Remco Evenepoel no limits

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pietro
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Re: Remco Evenepoel no limits

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GregLemond ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 20:30 Ha fatto 5.

Comunque si è piazzato.
Un quinto posto con questa startlist non vale nulla dai


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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GregLemond
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Re: Remco Evenepoel no limits

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pietro ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 21:06
GregLemond ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 20:30 Ha fatto 5.

Comunque si è piazzato.
Un quinto posto con questa startlist non vale nulla dai
Ci son sempre troppe condizioni quando corre...
E' arrivato quinto, prendo per buono questo.
Che sia "bene" o "male" (per me) è ancora una valutazione "allo scoperto".

Capisco cosa dici eh, non fraintendermi... però penso sia sbagliato valutare le sue prestazioni su nostre presunzioni


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Re: Remco Evenepoel no limits

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GregLemond ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 21:39
pietro ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 21:06
GregLemond ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 20:30 Ha fatto 5.

Comunque si è piazzato.
Un quinto posto con questa startlist non vale nulla dai
Ci son sempre troppe condizioni quando corre...
E' arrivato quinto, prendo per buono questo.
Che sia "bene" o "male" (per me) è ancora una valutazione "allo scoperto".

Capisco cosa dici eh, non fraintendermi... però penso sia sbagliato valutare le sue prestazioni su nostre presunzioni
Meno di un mese fa prendeva neanche 40" da Ganna e Van Aert sulla stessa distanza e batteva quello che oggi gli ha dato 1'22", non sono nostre presunzioni, ma dati di fatto


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Remco Evenepoel no limits

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pietro ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 21:45
GregLemond ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 21:39
pietro ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 21:06

Un quinto posto con questa startlist non vale nulla dai
Ci son sempre troppe condizioni quando corre...
E' arrivato quinto, prendo per buono questo.
Che sia "bene" o "male" (per me) è ancora una valutazione "allo scoperto".

Capisco cosa dici eh, non fraintendermi... però penso sia sbagliato valutare le sue prestazioni su nostre presunzioni
Meno di un mese fa prendeva neanche 40" da Ganna e Van Aert sulla stessa distanza e batteva quello che oggi gli ha dato 1'22", non sono nostre presunzioni, ma dati di fatto
Conosci la materia meglio di me, però ogni gara ha la sua storia...
Se la performance fosse costante, ripetuta... si tratterebbe di un automa.

Se essere messo dietro da De Marchi, in qualche modo gli possa servire... ben venga...


pietro
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Re: Remco Evenepoel no limits

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Sono d'accordo, d'altronde pure Ganna ha perso al campionato italiano da Sobrero (e non solo). Però appunto la prenderei proprio come esempio di prova estremamente negativa (anche per i motivi detti da panta)


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Remco Evenepoel no limits

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il_panta ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 19:56
jan80 ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 19:23
il_panta ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 19:07 Quest'anno non riesce a tenere la condizione, è un tipico effetto della mancanza della preparazione invernale. Il prossimo anno, senza intoppi, sono convinto che farà grandi cose.
tenere la condizione......praticamente ha sempre corso da maggio ad ottobre,ci sta che qualche passaggio a vuoto possa farlo,non credo neache che oggi sia arrivato al top
Ha corso, ma con una condizione ondivaga. Al Giro tra inizio e fine c'è un bel calo, in Belgio stava bene, alle Olimpiadi di nuovo sottotono. Poi tra Europei e Mondiali buona condizione, ma in calo dall'Emilia in poi.
Ha dei vuoti nella preparazione. Ha sbagliato a fare il Nazioni, doveva riposarsi e puntare al Tour da attaccante.


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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da beppesaronni »

L'anno prossimo suderanno parecchio i suoi tifosi perchè, oltre alle sue evidenti lacune che già tutti hanno scritto e riscritto, c'è da aggiungere il fatto che gli avversari le hanno imparate (le sue lacune) e che la simpatia non è il suo forte.
Prevedo un 2022 inferiore al 2021, che già è stato per certi versi inferiore al 2020 ...


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
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jan80
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da jan80 »

beppesaronni ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 13:31 L'anno prossimo suderanno parecchio i suoi tifosi perchè, oltre alle sue evidenti lacune che già tutti hanno scritto e riscritto, c'è da aggiungere il fatto che gli avversari le hanno imparate (le sue lacune) e che la simpatia non è il suo forte.
Prevedo un 2022 inferiore al 2021, che già è stato per certi versi inferiore al 2020 ...
praticamente e' meglio se smette di correre ahahah,ma dai.....siamo seri,se e' cosi antipatico e' perche' lo temono,anche al mondiale non vedevano l'ora che si spostasse,ha fatto arrivare tutti senza forze


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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

beppesaronni ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 13:31 L'anno prossimo suderanno parecchio i suoi tifosi perchè, oltre alle sue evidenti lacune che già tutti hanno scritto e riscritto, c'è da aggiungere il fatto che gli avversari le hanno imparate (le sue lacune) e che la simpatia non è il suo forte.
Prevedo un 2022 inferiore al 2021, che già è stato per certi versi inferiore al 2020 ...
In sostanza "Remco datti all'ippica" o meglio "datti alla mezza maratona ".


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Re: Remco Evenepoel no limits

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StipemdioXTutti ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 3:11
il_panta ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 19:56
jan80 ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 19:23

tenere la condizione......praticamente ha sempre corso da maggio ad ottobre,ci sta che qualche passaggio a vuoto possa farlo,non credo neache che oggi sia arrivato al top
Ha corso, ma con una condizione ondivaga. Al Giro tra inizio e fine c'è un bel calo, in Belgio stava bene, alle Olimpiadi di nuovo sottotono. Poi tra Europei e Mondiali buona condizione, ma in calo dall'Emilia in poi.
Ha dei vuoti nella preparazione. Ha sbagliato a fare il Nazioni, doveva riposarsi e puntare al Tour da attaccante.
come l'altro belga ciclocrossista ha cannato la programmazione degli eventi
ma remco è scusato perchè reduce da un infortunio veramente grave ha partecipato ad un GT come il giro con ambizione di classifica, precludendo così tutta la stagione
l'altro invecie ha cannato :
san remo fiandre olimpiade, mondiale, e roubaix


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Re: Remco Evenepoel no limits

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nurseryman ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 22:21
StipemdioXTutti ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 3:11
il_panta ha scritto: domenica 17 ottobre 2021, 19:56
Ha corso, ma con una condizione ondivaga. Al Giro tra inizio e fine c'è un bel calo, in Belgio stava bene, alle Olimpiadi di nuovo sottotono. Poi tra Europei e Mondiali buona condizione, ma in calo dall'Emilia in poi.
Ha dei vuoti nella preparazione. Ha sbagliato a fare il Nazioni, doveva riposarsi e puntare al Tour da attaccante.
come l'altro belga ciclocrossista ha cannato la programmazione degli eventi
ma remco è scusato perchè reduce da un infortunio veramente grave ha partecipato ad un GT come il giro con ambizione di classifica, precludendo così tutta la stagione
l'altro invecie ha cannato :
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3°/6°/2°/11°/6°

A parte mondiale e Roubaix dove non ha dato l'impressione di potersi giocare la vittoria, le altre era sempre lì :uhm:
Sbagliare preparazione per me vuol dire non riuscire nemmeno a competere con i migliori di quel giorno.

Al massimo ha chiesto troppo al fisico tra mondiale cross, primavera, Tour e Tokyo e finale di stagione, tanto che il prossimo anno potrebbe saltare il mondiale cross per focalizzarsi sulla strada da gennaio


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Re: Remco Evenepoel no limits

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Walter_White ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 23:12
nurseryman ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 22:21
StipemdioXTutti ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 3:11
Ha dei vuoti nella preparazione. Ha sbagliato a fare il Nazioni, doveva riposarsi e puntare al Tour da attaccante.
come l'altro belga ciclocrossista ha cannato la programmazione degli eventi
ma remco è scusato perchè reduce da un infortunio veramente grave ha partecipato ad un GT come il giro con ambizione di classifica, precludendo così tutta la stagione
l'altro invecie ha cannato :
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3°/6°/2°/11°/6°

A parte mondiale e Roubaix dove non ha dato l'impressione di potersi giocare la vittoria, le altre era sempre lì :uhm:
Sbagliare preparazione per me vuol dire non riuscire nemmeno a competere con i migliori di quel giorno.

Al massimo ha chiesto troppo al fisico tra mondiale cross, primavera, Tour e Tokyo e finale di stagione, tanto che il prossimo anno potrebbe saltare il mondiale cross per focalizzarsi sulla strada da gennaio
infatti la preparazione era ok
solo che era al top al tour of britain e non al mondiale
alla tirreno e non alla san remo etc


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Re: Remco Evenepoel no limits

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nurseryman ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 7:51
Walter_White ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 23:12
nurseryman ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 22:21
come l'altro belga ciclocrossista ha cannato la programmazione degli eventi
ma remco è scusato perchè reduce da un infortunio veramente grave ha partecipato ad un GT come il giro con ambizione di classifica, precludendo così tutta la stagione
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A parte mondiale e Roubaix dove non ha dato l'impressione di potersi giocare la vittoria, le altre era sempre lì :uhm:
Sbagliare preparazione per me vuol dire non riuscire nemmeno a competere con i migliori di quel giorno.

Al massimo ha chiesto troppo al fisico tra mondiale cross, primavera, Tour e Tokyo e finale di stagione, tanto che il prossimo anno potrebbe saltare il mondiale cross per focalizzarsi sulla strada da gennaio
infatti la preparazione era ok
solo che era al top al tour of britain e non al mondiale
alla tirreno e non alla san remo etc
A Sanremo insieme ad Ewan mi pareva il più in palla, nel finale di stagione penso non sia riuscito a mantenere il livello acquisito immediatamente post ritiro in altura. A Tokyo era nettamente il più forte, ma spesso il più forte non vince


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GregLemond
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da GregLemond »

Azzeccare la preparazione è una cosa “individuale”.
Vincere è una dimensione che riguarda anche gli altri.

Fare le pulci a Van Aert, poi, mi pare francamente comico


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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Theakston »

nurseryman ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 7:54
Walter_White ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 23:12
nurseryman ha scritto: lunedì 18 ottobre 2021, 22:21
come l'altro belga ciclocrossista ha cannato la programmazione degli eventi
ma remco è scusato perchè reduce da un infortunio veramente grave ha partecipato ad un GT come il giro con ambizione di classifica, precludendo così tutta la stagione
l'altro invecie ha cannato :
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3°/6°/2°/11°/6°

A parte mondiale e Roubaix dove non ha dato l'impressione di potersi giocare la vittoria, le altre era sempre lì :uhm:
Sbagliare preparazione per me vuol dire non riuscire nemmeno a competere con i migliori di quel giorno.

Al massimo ha chiesto troppo al fisico tra mondiale cross, primavera, Tour e Tokyo e finale di stagione, tanto che il prossimo anno potrebbe saltare il mondiale cross per focalizzarsi sulla strada da gennaio
infatti la preparazione era ok
solo che era al top al tour of britain e non al mondiale
alla tirreno e non alla san remo etc
Forse anche al Tour de France era troppo in palla per uno che ha come obiettivi le corse in linea citate


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Re: Remco Evenepoel no limits

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Obiettivo del 2022? Arrivare al livello di Pogacar, Bernal e Roglic nei grandi giri:
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... al-roglic/


fair play? No, Grazie!
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Re: Remco Evenepoel no limits

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Slegar ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 11:06 Obiettivo del 2022? Arrivare al livello di Pogacar, Bernal e Roglic nei grandi giri:
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... al-roglic/
giusto per non avere pressione


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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da il_panta »

GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:07
Slegar ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 11:06 Obiettivo del 2022? Arrivare al livello di Pogacar, Bernal e Roglic nei grandi giri:
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... al-roglic/
giusto per non avere pressione
Che lo dica o no, è evidente che quello sia l'obiettivo del prossimo anno. Avere un anno senza intoppi, una base di preparazione solida da cui ricavare una costanza di rendimento che non ha avuto nel 2021.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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Spero che migliori anche l'esplosività. Non sarà mai un Alaphilippe, ma quest'anno era proprio fermo, se tornasse ai livelli 2020 anche in quello sarebbe già un bel passo in avanti, perché nel ciclismo moderno le grandi corse si vincono quasi sempre grazie a quella caratteristica. A Trento magari se sull'ultimo Povo fosse salito a scatti, Colbrelli avrebbe ceduto, ma non aveva proprio il cambio di ritmo che fa secchi i più forti.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:19
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:07
Slegar ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 11:06 Obiettivo del 2022? Arrivare al livello di Pogacar, Bernal e Roglic nei grandi giri:
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... al-roglic/
giusto per non avere pressione
Che lo dica o no, è evidente che quello sia l'obiettivo del prossimo anno. Avere un anno senza intoppi, una base di preparazione solida da cui ricavare una costanza di rendimento che non ha avuto nel 2021.
Un tennista, a metà anni 2000... dichiarò di voler vincere tutti gli slam almeno 2 volte.
Legittimo che sia stato il suo obiettivo, ma non ha mai vinto nemmeno un 500...

E Remco non ha parlato di "intoppi", ma di essere al livello di quei 3. E' diverso.

Detto questo, nel suo percorso di crescita, tra "0 e Pogacar" ci sono tanti, tanti passaggi...

A volte l' "anche meno" è una buona guida


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Re: Remco Evenepoel no limits

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Slegar ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 11:06 Obiettivo del 2022? Arrivare al livello di Pogacar, Bernal e Roglic nei grandi giri:
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... al-roglic/
Troppo vago.
Il livello di questi 3 è abbastanza differente. ;)


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Re: Remco Evenepoel no limits

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GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:50
Detto questo, nel suo percorso di crescita, tra "0 e Pogacar" ci sono tanti, tanti passaggi...
Effettivamente nei GT sentirsi già pronto, è tutto da verificare.
Se lo dice forse sa il fatto suo.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:50
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:19
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:07

giusto per non avere pressione
Che lo dica o no, è evidente che quello sia l'obiettivo del prossimo anno. Avere un anno senza intoppi, una base di preparazione solida da cui ricavare una costanza di rendimento che non ha avuto nel 2021.
Un tennista, a metà anni 2000... dichiarò di voler vincere tutti gli slam almeno 2 volte.
Legittimo che sia stato il suo obiettivo, ma non ha mai vinto nemmeno un 500...

E Remco non ha parlato di "intoppi", ma di essere al livello di quei 3. E' diverso.

Detto questo, nel suo percorso di crescita, tra "0 e Pogacar" ci sono tanti, tanti passaggi...

A volte l' "anche meno" è una buona guida
Non è che Remco si sveglia e va a dire queste cose. Glielo chiedono e lui risponde, con sincerità. Ci mancherebbe che non volesse arrivare a quel livello! A corridori più scarsi non lo chiedono. La prossima volta dirà che punta ad essere come Vlasov e Carthy e tutti saranno felici. Il tennista non ha fallito perché voleva vincere tutti gli slam due volte, Remco non fallirà perché è ambizioso.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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A lui lo chiedono perche una sua risposta genera hype... attese in chi ci crede e in chi crede che fallirà.
Non perchè sia un effettivo contendente ai GT.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:44 A lui lo chiedono perche una sua risposta genera hype... attese in chi ci crede e in chi crede che fallirà.
Non perchè sia un effettivo contendente ai GT.
E chissà perché Remco genera hype e Vlasov no.

PS non ce l'ho con Vlasov, ho preso il nome di un aspirante regolarista, avrei potuto dire Zubeldia o Mancebo.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:46
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:44 A lui lo chiedono perche una sua risposta genera hype... attese in chi ci crede e in chi crede che fallirà.
Non perchè sia un effettivo contendente ai GT.
E chissà perché Remco genera hype e Vlasov no.

PS non ce l'ho con Vlasov, ho preso il nome di un aspirante regolarista, avrei potuto dire Zubeldia o Mancebo.
Lo possono chiedere anche a me.
Che poi vinca il giro è un altra cosa.

Fargli certe domande non gli fa bene.
Ma è vero anche che è un professionista e son c*zzi suoi, non sono il suo tutor.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:52
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:46
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:44 A lui lo chiedono perche una sua risposta genera hype... attese in chi ci crede e in chi crede che fallirà.
Non perchè sia un effettivo contendente ai GT.
E chissà perché Remco genera hype e Vlasov no.

PS non ce l'ho con Vlasov, ho preso il nome di un aspirante regolarista, avrei potuto dire Zubeldia o Mancebo.
Lo possono chiedere anche a me.
Che poi vinca il giro è un altra cosa.

Fargli certe domande non gli fa bene.
Ma è vero anche che è un professionista e son c*zzi suoi, non sono il suo tutor.
Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 14:01
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:52
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:46
E chissà perché Remco genera hype e Vlasov no.

PS non ce l'ho con Vlasov, ho preso il nome di un aspirante regolarista, avrei potuto dire Zubeldia o Mancebo.
Lo possono chiedere anche a me.
Che poi vinca il giro è un altra cosa.

Fargli certe domande non gli fa bene.
Ma è vero anche che è un professionista e son c*zzi suoi, non sono il suo tutor.
Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.
Non è assolutamente vero, intanto ha fatto esperienza su due settimane, rendendosi conto dei ritmi dei recuperi e della gestione dello sforzo, che nelle brevi corse a tappe non trova.
Hanno fatto benissimo invece.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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Bike65 ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:05
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 14:01
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:52

Lo possono chiedere anche a me.
Che poi vinca il giro è un altra cosa.

Fargli certe domande non gli fa bene.
Ma è vero anche che è un professionista e son c*zzi suoi, non sono il suo tutor.
Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.
Non è assolutamente vero, intanto ha fatto esperienza su due settimane, rendendosi conto dei ritmi dei recuperi e della gestione dello sforzo, che nelle brevi corse a tappe non trova.
Hanno fatto benissimo invece.
Hanno fatto bene a fargli fare un GT, però forse un approccio più graduale sarebbe stato migliore. Secondo me sarebbe stato meglio fargli fare la Vuelta dopo aver costruito la condizione in altre corse.


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Road Runner
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Road Runner »

Walter_White ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:25 Spero che migliori anche l'esplosività. Non sarà mai un Alaphilippe, ma quest'anno era proprio fermo, se tornasse ai livelli 2020 anche in quello sarebbe già un bel passo in avanti, perché nel ciclismo moderno le grandi corse si vincono quasi sempre grazie a quella caratteristica. A Trento magari se sull'ultimo Povo fosse salito a scatti, Colbrelli avrebbe ceduto, ma non aveva proprio il cambio di ritmo che fa secchi i più forti.
A me sta storia dell'esplosività mi fa torcere parecchio il naso.
Mi ricorda il caso di Paula Radcliff, maratoneta inglese, che tirava sempre
tutte le gare alla morte e poi le perdeva perché "dicevano" e "lei stessa era convinta"
che non avesse volata.
Poi un giorno uno che ne capiva un po' di corsa le ha detto: "ma porca puttana,
smettila di tirare sempre come un mulo e prova una gara a stare a ruota, poi
vedi se non fai la volata"!
Ai campionati inglesi dei 10.000 ha fatto così e li ha vinti in volata,
con un ultimo giro in 57", che per una gara femminile è un tempo da poche keniane al
mondo.


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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Walter_White »

Road Runner ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:45
Walter_White ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:25 Spero che migliori anche l'esplosività. Non sarà mai un Alaphilippe, ma quest'anno era proprio fermo, se tornasse ai livelli 2020 anche in quello sarebbe già un bel passo in avanti, perché nel ciclismo moderno le grandi corse si vincono quasi sempre grazie a quella caratteristica. A Trento magari se sull'ultimo Povo fosse salito a scatti, Colbrelli avrebbe ceduto, ma non aveva proprio il cambio di ritmo che fa secchi i più forti.
A me sta storia dell'esplosività mi fa torcere parecchio il naso.
Mi ricorda il caso di Paula Radcliff, maratoneta inglese, che tirava sempre
tutte le gare alla morte e poi le perdeva perché "dicevano" e "lei stessa era convinta"
che non avesse volata.
Poi un giorno uno che ne capiva un po' di corsa le ha detto: "ma porca puttana,
smettila di tirare sempre come un mulo e prova una gara a stare a ruota, poi
vedi se non fai la volata"!
Ai campionati inglesi dei 10.000 ha fatto così e li ha vinti in volata,
con un ultimo giro in 57", che per una gara femminile è un tempo da poche keniane al
mondo.
Non so nulla di corsa quindi non posso dire nulla al riguardo dell'inglese, ma il caso di Remco credo sia abbastanza diverso. Prendo ad esempio il Fiandre 2015, dove Terpstra è stato a ruota di Kristoff negli ultimi 15 km senza 1 secondo al vento; in volata il norvegese gli ha dato 2 bici lo stesso. Remco era più o meno nella stessa situazione con Colbrelli, o lo staccava o aveva perso, e l'unico modo era appunto cercando allunghi e fermarsi poi se il nostro lo teneva (tipo Yates a Sega di Ala con Bernal). A differenza di molti, lui può permettersi di partire anche in pianura, ma il problema è che quest'anno non aveva proprio i watt necessari per creare quel gap tra lui e i più forti che poi di solito gli permettono di arrivare al traguardo. Nel 2020 era molto migliorato anche su quel lato, lo ricordo vincere precedendo Schachmann in un arrivo da gente esplosiva con una sparata ai meno 600 che nessuno ha manco provato a tenere, spero di rivederlo così il prossimo anno, dopo che avrà fatto un inverno pieno (cosa ormai essenziale per essere performante ad alti livelli durante l'anno).


FCC 2019/20: rit.
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GregLemond
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da GregLemond »

il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:17
Bike65 ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:05
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 14:01

Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.
Non è assolutamente vero, intanto ha fatto esperienza su due settimane, rendendosi conto dei ritmi dei recuperi e della gestione dello sforzo, che nelle brevi corse a tappe non trova.
Hanno fatto benissimo invece.
Hanno fatto bene a fargli fare un GT, però forse un approccio più graduale sarebbe stato migliore. Secondo me sarebbe stato meglio fargli fare la Vuelta dopo aver costruito la condizione in altre corse.
esatto


beppesaronni
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da beppesaronni »

Walter_White ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 16:42
Road Runner ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:45
Walter_White ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 12:25 Spero che migliori anche l'esplosività. Non sarà mai un Alaphilippe, ma quest'anno era proprio fermo, se tornasse ai livelli 2020 anche in quello sarebbe già un bel passo in avanti, perché nel ciclismo moderno le grandi corse si vincono quasi sempre grazie a quella caratteristica. A Trento magari se sull'ultimo Povo fosse salito a scatti, Colbrelli avrebbe ceduto, ma non aveva proprio il cambio di ritmo che fa secchi i più forti.
A me sta storia dell'esplosività mi fa torcere parecchio il naso.
Mi ricorda il caso di Paula Radcliff, maratoneta inglese, che tirava sempre
tutte le gare alla morte e poi le perdeva perché "dicevano" e "lei stessa era convinta"
che non avesse volata.
Poi un giorno uno che ne capiva un po' di corsa le ha detto: "ma porca puttana,
smettila di tirare sempre come un mulo e prova una gara a stare a ruota, poi
vedi se non fai la volata"!
Ai campionati inglesi dei 10.000 ha fatto così e li ha vinti in volata,
con un ultimo giro in 57", che per una gara femminile è un tempo da poche keniane al
mondo.
Non so nulla di corsa quindi non posso dire nulla al riguardo dell'inglese, ma il caso di Remco credo sia abbastanza diverso. Prendo ad esempio il Fiandre 2015, dove Terpstra è stato a ruota di Kristoff negli ultimi 15 km senza 1 secondo al vento; in volata il norvegese gli ha dato 2 bici lo stesso. Remco era più o meno nella stessa situazione con Colbrelli, o lo staccava o aveva perso, e l'unico modo era appunto cercando allunghi e fermarsi poi se il nostro lo teneva (tipo Yates a Sega di Ala con Bernal). A differenza di molti, lui può permettersi di partire anche in pianura, ma il problema è che quest'anno non aveva proprio i watt necessari per creare quel gap tra lui e i più forti che poi di solito gli permettono di arrivare al traguardo. Nel 2020 era molto migliorato anche su quel lato, lo ricordo vincere precedendo Schachmann in un arrivo da gente esplosiva con una sparata ai meno 600 che nessuno ha manco provato a tenere, spero di rivederlo così il prossimo anno, dopo che avrà fatto un inverno pieno (cosa ormai essenziale per essere performante ad alti livelli durante l'anno).
Il problema è che con Scachmann ti giochi il Bernocchi.
Le classiche e i mondiali te li giochi con MVDP, Alaphilippe, WVA, Pogacar, Roglic e Colbrelli ....
E mò sò cazzi


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
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jan80
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da jan80 »

Bike65 ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:04
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 14:01
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:52

Lo possono chiedere anche a me.
Che poi vinca il giro è un altra cosa.

Fargli certe domande non gli fa bene.
Ma è vero anche che è un professionista e son c*zzi suoi, non sono il suo tutor.
Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.
Non è assolutamente vero, intanto ha fatto esperienza su due settimane, rendendosi conto dei ritmi dei recuperi e della gestione dello sforzo, che nelle brevi corse a tappe non trova.
Hanno fatto benissimo invece.
anche secondo me alla fine e' servito pure il Giro....ok che non ha raccolto nulla,ma era anche partito per recuperare e non per vincere,poi il fatto che si chiami Remco e che fosse secondo in classifica fino alla tappa dello sterrato tutti l'hanno caricato come fosse l'anti Bernal,ma era chiaro che sarebbe stato un miracolo avere la gamba per tre settimane,ma quei 15 giorni di gara servono almeno capisce cosa e' un grande Giro e quante persone ruotano attorno


Andrea93
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Andrea93 »

Farà la Vuelta e non il Giro :x


criab
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da criab »

Andrea93 ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 19:47 Farà la Vuelta e non il Giro :x
Come ho scritto in altro "tred". Secondo me è un'ottima scelta, nonostante il Giro sia tanto bistrattato credo (mia opinione) sia molto più esigente a livello fisico della Vuelta (lunghezza tappe, meteo ecc.). Poi preparando il Giro magari devi sacrificare mezza stagione, alla Vuelta puoi arrivarci con meno pressioni avendo raccolto i mesi prima.


frcre
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da frcre »

Bike65 ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:05
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 14:01
GregLemond ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:52

Lo possono chiedere anche a me.
Che poi vinca il giro è un altra cosa.

Fargli certe domande non gli fa bene.
Ma è vero anche che è un professionista e son c*zzi suoi, non sono il suo tutor.
Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.
Non è assolutamente vero, intanto ha fatto esperienza su due settimane, rendendosi conto dei ritmi dei recuperi e della gestione dello sforzo, che nelle brevi corse a tappe non trova.
Hanno fatto benissimo invece.
Lo potevano mandare alla vuelta dopo un adeguata preparazione


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il_panta
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da il_panta »

Scelta molto intelligente, anche se mi dispiace moltissimo. Così può fare una prima parte di stagione molto intensa, a caccia sia di corse di una settimana che di corse di un giorno. Poi stacca e torna a costruire la forma per la Vuelta. A mio avviso è un'ammissione di colpa sulla gestione del 2021.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Luca90
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Luca90 »

meglio regà almeno il giro non ha il vincitore già scritto :cincin:


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
pietro
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pietro »

il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 20:16 Scelta molto intelligente, anche se mi dispiace moltissimo. Così può fare una prima parte di stagione molto intensa, a caccia sia di corse di una settimana che di corse di un giorno. Poi stacca e torna a costruire la forma per la Vuelta. A mio avviso è un'ammissione di colpa sulla gestione del 2021.
Raramente Lefevere ripete i propri errori


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

frcre ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 20:02
Bike65 ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 15:05
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 14:01

Non concordo. Il suo talento è troppo palese per nascondersi dietro alle dichiarazioni di facciata. Sarebbe stato utile proteggerlo quest'anno, questo sì, ma prima con i fatti e poi non con le parole. Mandarlo al Giro è stato un mezzo massacro.
Non è assolutamente vero, intanto ha fatto esperienza su due settimane, rendendosi conto dei ritmi dei recuperi e della gestione dello sforzo, che nelle brevi corse a tappe non trova.
Hanno fatto benissimo invece.
Lo potevano mandare alla vuelta dopo un adeguata preparazione
Effettivamente hanno perso un anno. Molto meglio sarebbe stato la Vuelta quest' anno e il Giro il prossimo.


Salvatore77
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

L'errore non è stato fargli fare il giro senza gare nelle gambe ma tenerlo in classifica e spremerlo.
In cuor loro si aspettavano qualcosa di più di un rientro soft....


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Slegar »

Assieme a Cattaneo, il 31 ottobre sarà in gara a Lawrence (Kansas) nella quarta prova della "Belgian Waffle Ride gravel race series":
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... in-kansas/


fair play? No, Grazie!
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pietro »

Non farebbe bene a staccare un po' in questo periodo? Non che quell'evento comporti chissà che sforzi, ma lasciare da parte la bici per qualche settimana potrebbe fargli bene


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da jumbo »

pietro ha scritto: mercoledì 20 ottobre 2021, 17:56 Non farebbe bene a staccare un po' in questo periodo? Non che quell'evento comporti chissà che sforzi, ma lasciare da parte la bici per qualche settimana potrebbe fargli bene
Potrebbe anche essere che si fa una vacanza in USA e ne approfitta per partecipare (magari a pagamento) a quella manifestazione.
A leggere l'articolo si capisce che non farà il percorso lungo, ma il medio (124 km) o il corto (53 km), che per lui sono come per me fare il giro dell'isolato.


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Walter_White
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Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Walter_White »

Se fa fuoristrada non può che fargli bene, spero faccia qualche cross in allenamento anche


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Re: Remco Evenepoel no limits

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il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:46
E chissà perché Remco genera hype e Vlasov no.
a boh
si possono teorizzare alcuni fattori peculiari
un esempio di facile lettura era il nostro gesuita, Nairo
nel suo caso un figlio del popolo, e poi scalatore, i terzomondisti ci andavano a nozze
Vlasov in effetti poteva starci dentro
i terzomondisti che dicono?


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Gimbatbu
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Re: Remco Evenepoel no limits

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nemecsek. ha scritto: mercoledì 20 ottobre 2021, 20:19
il_panta ha scritto: martedì 19 ottobre 2021, 13:46
E chissà perché Remco genera hype e Vlasov no.
a boh
si possono teorizzare alcuni fattori peculiari
un esempio di facile lettura era il nostro gesuita, Nairo
nel suo caso un figlio del popolo, e poi scalatore, i terzomondisti ci andavano a nozze
Vlasov in effetti poteva starci dentro
i terzomondisti che dicono?
Ignorano assolutamente l' esistenza di Vlasov.


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Re: Remco Evenepoel no limits

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jan80
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Re: Remco Evenepoel no limits

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White Mamba ha scritto: lunedì 25 ottobre 2021, 13:52 https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... n-reveals/

sta a vedere che Merckx..
mah,io ho solo visto che il giorno stesso del mondiale quando Van Aert ha pubblicato i suoi dati su strava,ha ringraziato pubblicamente Remco......quindi non credo non abbia visto il suo impegno verso di lui


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