Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Slegar
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Arme ha scritto: giovedì 3 giugno 2021, 16:23 Quanti m di dislivello ha la corsa? Più o meno di Rio? Se la risposta è meno o uguali io questo colbrelli lo porterei... con Moscon, Bettiol, Caruso e Ciccone o Formolo.
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tokyo-2020-road-race-men-official-course-map.jpg (182.45 KiB) Visto 3524 volte
Da quando si scalerà il Monte Fuji non ci sarà più un metro di pianura, se non all primo ingresso del circuito (che è meno pianeggiante di Imola, per intenderci). Sarà una gara impossibile da tenere sotto controllo e quindi bisognerà interpretarla completamente all'attacco. Fossi in Cassani, Bettiol, Ciccone e Nibali, se in forma, li porterei ad occhi chiusi, perché non hanno paura di partire da lontano.

La salita del Monte Fuji, occhio e croce, sono 15 km al 6%, mentre quella di Mikuni Pass 8 km al 7,5%, sempre occhio e croce. Purtroppo non risco a far funzionare la-flame-ruge in Giappone.


fair play? No, Grazie!
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Patate
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Slegar ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 10:13mentre quella di Mikuni Pass 8 km al 7,5%, sempre occhio e croce. Purtroppo non risco a far funzionare la-flame-ruge in Giappone.
6,5 km al 10,1% con i primi 5 poco sotto al 12%


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Slegar
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da Slegar »

Patate ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 10:24
Slegar ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 10:13mentre quella di Mikuni Pass 8 km al 7,5%, sempre occhio e croce. Purtroppo non risco a far funzionare la-flame-ruge in Giappone.
6,5 km al 10,1% con i primi 5 poco sotto al 12%
Ecco ...

Con un percorso del genere, a mio avviso aspettare Mikuni Pass per provare a vincere è garanzia di sconfitta.


fair play? No, Grazie!
Tommeke92
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

È veramente un percorso durissimo..


mattia_95
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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E qualcuno faceva il nome di Colbrelli... :crazy:


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
matteo9502
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da matteo9502 »

Io temo che sia troppo duro anche per Moscon e Bettiol, figurarsi per Colbrelli e Trentin. Spero con tutto il cuore di sbagliarmi perché quei due sono gli unici che possono portarci una medaglia, considerando le condizioni attuali di Vincenzo.


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barrylyndon
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Tommeke92 ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 11:13 È veramente un percorso durissimo..
Sicuramente piu' duro del tappone dolomitico del Giro 79 :D
Pero' le variabili possono essere tantissime..anche chi dovesse finire il Tour in crescendo, avra' il problema del fuso orario...
Se dovessi considerare solo il percorso, direi favoriti Pogacar,Carapaz,TGH....Ma non escluderei Kwiato..se esce bene dal Tour e Van Aerts..anche se la vedo dura che possa rispondere agli scatti degli scalatori..
E Roglic..naturalmente.
Dei nostri, il Nibali 2019 andrebbe per le medaglie..questo,boh..
Caruso potrebbe far molto bene..come pure il Ciccone della prima meta' del Giro...
Gli altri, da Formolo ad Ulissi a Bettiol, a Moscon, potrebbero anche sorprendere con azioni da media lunga gittata..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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TIC
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Ma Pidcock correra' o gli basta la MTB ?


ilgiulio90
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da ilgiulio90 »

matteo9502 ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 11:49 Io temo che sia troppo duro anche per Moscon e Bettiol, figurarsi per Colbrelli e Trentin. Spero con tutto il cuore di sbagliarmi perché quei due sono gli unici che possono portarci una medaglia, considerando le condizioni attuali di Vincenzo.
Per Bettiol non saprei, la sua tenuta sulle grandi salite al Giro è stata impressionante ma effettivamente su 5 partecipazioni al Giro di Lombardia (forse la classica che più si può paragonare a questa corsa olimpica) ha 4 ritiri e un 89° posto.
Di contro Moscon ha un 4 posto nel 2017, oltre al mondiale di Innsbruck.
C'è da dire che a Rio, con 8km al 10% tenne botta GVA, ma fu un caso in mezzo a gente che andava forte in salita.


#prego
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TIC
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da TIC »

ilgiulio90 ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 12:21 ...
Di contro Moscon ha un 4 posto nel 2017, oltre al mondiale di Innsbruck.
...
Quarto posto ? :D


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il_panta
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da il_panta »

Per me perfetto per il Bettiol del Giro, sarebbe stato ottimo anche per Alaphilippe. Un altro bel nome è Asgreen.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Tommeke92
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

barrylyndon ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 11:56
Tommeke92 ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 11:13 È veramente un percorso durissimo..
Sicuramente piu' duro del tappone dolomitico del Giro 79 :D
E anche di quello di quest'anno direi :P


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GregLemond
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Ricordiamo chi ha vinto Rio.

Per me Moscon va a dama qui.


matteo9502
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da matteo9502 »

ilgiulio90 ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 12:21
matteo9502 ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 11:49 Io temo che sia troppo duro anche per Moscon e Bettiol, figurarsi per Colbrelli e Trentin. Spero con tutto il cuore di sbagliarmi perché quei due sono gli unici che possono portarci una medaglia, considerando le condizioni attuali di Vincenzo.
Per Bettiol non saprei, la sua tenuta sulle grandi salite al Giro è stata impressionante ma effettivamente su 5 partecipazioni al Giro di Lombardia (forse la classica che più si può paragonare a questa corsa olimpica) ha 4 ritiri e un 89° posto.
Di contro Moscon ha un 4 posto nel 2017, oltre al mondiale di Innsbruck.
C'è da dire che a Rio, con 8km al 10% tenne botta GVA, ma fu un caso in mezzo a gente che andava forte in salita.
Il problema è che due salite così non sono presenti neanche al Lombardia (correggetemi se sbaglio). Moscon e Bettiol magari potrebbero anche piazzarsi bene ma non li vedo scollinare con i primi in cima all'ultima salita che è per scalatori puri. In quel caso dovremmo sperare che possano scollinare con un distacco colmabile nel finale.
Il percorso sarebbe veramente perfetto per un Nibali al top e non escluderei, per un piazzamento, neanche Caruso.
Probabilmente prenderemo il via senza nessuno dei favoritissimi ma con diversi outsider e speriamo che almeno uno riesca a giocarsi una medaglia. Una formazione composta da Bettiol, Moscon, Nibali, Caruso e Ciccone per aggredire la corsa non sarebbe male.

Edit: come non detto, solo il Fuji è effettivamente una salita molto diversa da quelle del Lombardia.


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lanzillotta
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Per curiosità entro quale data vanno ufficializzati i nomi?


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Leonardo Civitella
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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lanzillotta ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 13:05 Per curiosità entro quale data vanno ufficializzati i nomi?
Un mese preciso se non erro


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Walter_White
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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È un bel percorso perché l'azione decisiva può andar via in ogni momento

Certo, nell'azione devono esserci corridori che tengono (e bene) in salita, perché sul Mikuni uno scalatore che si è risparmiato può recuperare minuti


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GregLemond
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Walter_White ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 13:31 È un bel percorso perché l'azione decisiva può andar via in ogni momento

Certo, nell'azione devono esserci corridori che tengono (e bene) in salita, perché sul Mikuni uno scalatore che si è risparmiato può recuperare minuti
Io ho sempre dubbi sui “percorsi da scalatori”.

Dipende cosa si intende eh anche... per “scalatore”


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.


mattia_95
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Sì, l'ho letta anche io poco fa. La battuta dell'anno :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


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Luca90
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
AHAHAHAHAH


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Visto che la condizione non sarà rispettata, non ci sono dubbi sul fatto che Cassani non lo convocherà


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il_panta
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Ma le convocazioni non sono prima del Tour?


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Leonardo Civitella
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Ma perchè deve ostinarsi a farsi del male? Perchè deve porsi sempre dei traguardi così ostici?

Diamine, un uomo deve esser conscio dei propri limiti anche momentanei. Uno sportivo in particolare.....


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Walter_White
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da Walter_White »

GregLemond ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01
Walter_White ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 13:31 È un bel percorso perché l'azione decisiva può andar via in ogni momento

Certo, nell'azione devono esserci corridori che tengono (e bene) in salita, perché sul Mikuni uno scalatore che si è risparmiato può recuperare minuti
Io ho sempre dubbi sui “percorsi da scalatori”.

Dipende cosa si intende eh anche... per “scalatore”
Beh dio basta vedere l'altimetria dell'ultima salita :D lì gli uomini da GT possono fare la differenza sui vari Hirschi, Van Aert e gli altri uomini da classiche


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da GregLemond »

Walter_White ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:16
GregLemond ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01
Walter_White ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 13:31 È un bel percorso perché l'azione decisiva può andar via in ogni momento

Certo, nell'azione devono esserci corridori che tengono (e bene) in salita, perché sul Mikuni uno scalatore che si è risparmiato può recuperare minuti
Io ho sempre dubbi sui “percorsi da scalatori”.

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Beh dio basta vedere l'altimetria dell'ultima salita :D lì gli uomini da GT possono fare la differenza sui vari Hirschi, Van Aert e gli altri uomini da classiche
Eh non lo so...

A bogota c era Gianetti
A firenze rui costa...
A rio quello li...
A innsbruck c erano tutti all uscita dal casello dell autostrada...


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Pantani è riuscito a farsi convocare in un'Olimpiade pianeggiante, quindi perchè no?

:D


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cauz.
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Posizione alquanto originale, non tanto per la forma di Aru che potrebbe sorprendere, quanto per il fatto che Cassani annuncerà i convocati dopo il CN, una settimana prima dell'inizio del Tour.

A quando risale l'intervista ad Aru?


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da mattia_95 »

cauz. ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 15:50
ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Posizione alquanto originale, non tanto per la forma di Aru che potrebbe sorprendere, quanto per il fatto che Cassani annuncerà i convocati dopo il CN, una settimana prima dell'inizio del Tour.

A quando risale l'intervista ad Aru?
Intervista di ieri.


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Dr. Solma Di Cormano
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da Dr. Solma Di Cormano »

É talmente nel giro dei convocati che manco sa quando Cassani fa le convocazioni :crazy:


In noi la follia esiste ed è presente come lo è la ragione. La società dovrebbe accettare tanto la ragione quanto la follia. Invece accetta la follia come parte della ragione, la fa diventare ragione attraverso una scienza che si incarica di eliminarla.
beppesaronni
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da beppesaronni »

Davvero allucinante leggere ancora il nome di nibali.
Ragazzi .... È finita.
Basta, dai ....
Cosa sperate che possa fare ... Tenere pogacar e chi si altro in salita e poi staccarli in discesa o batterli allo sprint?
Oggi nibali è un corridore che su salite del genere, nel massimo della forma dell'anno, si stacca da 15/20 corridori.
Sappiate dire basta voi, se non ci riesce lui ....


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
jumbo
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da jumbo »

beppesaronni ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 16:49 Davvero allucinante leggere ancora il nome di nibali.
Ragazzi .... È finita.
Basta, dai ....
Cosa sperate che possa fare ... Tenere pogacar e chi si altro in salita e poi staccarli in discesa o batterli allo sprint?
Oggi nibali è un corridore che su salite del genere, nel massimo della forma dell'anno, si stacca da 15/20 corridori.
Sappiate dire basta voi, se non ci riesce lui ....
Sono d'accordo che quest'anno ci sono più di 5 italiani che stanno dimostrando più di lui e che meriterebbero la convocazione prima di lui.
Però secondo me tutto dipende dalla ripresa dalle cadute avvenute prima e durante il Giro. Il problema è che ci si potrebbe rendere conto della sua eventuale ripresa ad alto livello quando ormai le convocazioni saranno già fatte, cioè al Tour, quindi rimane da capire se Cassani lo convocherà comunque sulla fiducia e come "omaggio alla carriera", o se invece deciderà altrimenti (come i risultati finora suggeriscono).
Bisognerà vedere anche se Nibali stesso rendendosi conto di non essere in condizione opterà per declinare la convocazione.


Filarete
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da Filarete »

jumbo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 17:04
beppesaronni ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 16:49 Davvero allucinante leggere ancora il nome di nibali.
Ragazzi .... È finita.
Basta, dai ....
Cosa sperate che possa fare ... Tenere pogacar e chi si altro in salita e poi staccarli in discesa o batterli allo sprint?
Oggi nibali è un corridore che su salite del genere, nel massimo della forma dell'anno, si stacca da 15/20 corridori.
Sappiate dire basta voi, se non ci riesce lui ....
Sono d'accordo che quest'anno ci sono più di 5 italiani che stanno dimostrando più di lui e che meriterebbero la convocazione prima di lui.
Però secondo me tutto dipende dalla ripresa dalle cadute avvenute prima e durante il Giro. Il problema è che ci si potrebbe rendere conto della sua eventuale ripresa ad alto livello quando ormai le convocazioni saranno già fatte, cioè al Tour, quindi rimane da capire se Cassani lo convocherà comunque sulla fiducia e come "omaggio alla carriera", o se invece deciderà altrimenti (come i risultati finora suggeriscono).
Bisognerà vedere anche se Nibali stesso rendendosi conto di non essere in condizione opterà per declinare la convocazione.
Bartoli nel 2004, se non sbaglio, si mise da parte.


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da CicloSprint »

Filarete ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 17:37
jumbo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 17:04
beppesaronni ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 16:49 Davvero allucinante leggere ancora il nome di nibali.
Ragazzi .... È finita.
Basta, dai ....
Cosa sperate che possa fare ... Tenere pogacar e chi si altro in salita e poi staccarli in discesa o batterli allo sprint?
Oggi nibali è un corridore che su salite del genere, nel massimo della forma dell'anno, si stacca da 15/20 corridori.
Sappiate dire basta voi, se non ci riesce lui ....
Sono d'accordo che quest'anno ci sono più di 5 italiani che stanno dimostrando più di lui e che meriterebbero la convocazione prima di lui.
Però secondo me tutto dipende dalla ripresa dalle cadute avvenute prima e durante il Giro. Il problema è che ci si potrebbe rendere conto della sua eventuale ripresa ad alto livello quando ormai le convocazioni saranno già fatte, cioè al Tour, quindi rimane da capire se Cassani lo convocherà comunque sulla fiducia e come "omaggio alla carriera", o se invece deciderà altrimenti (come i risultati finora suggeriscono).
Bisognerà vedere anche se Nibali stesso rendendosi conto di non essere in condizione opterà per declinare la convocazione.
Bartoli nel 2004, se non sbaglio, si mise da parte.
Bartoli si mise da parte per far vincere Bettini nel 2004....


Arme
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Slegar ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 10:13
Arme ha scritto: giovedì 3 giugno 2021, 16:23 Quanti m di dislivello ha la corsa? Più o meno di Rio? Se la risposta è meno o uguali io questo colbrelli lo porterei... con Moscon, Bettiol, Caruso e Ciccone o Formolo.
tokyo-2020-road-race-men-official-course-map.jpg

Da quando si scalerà il Monte Fuji non ci sarà più un metro di pianura, se non all primo ingresso del circuito (che è meno pianeggiante di Imola, per intenderci). Sarà una gara impossibile da tenere sotto controllo e quindi bisognerà interpretarla completamente all'attacco. Fossi in Cassani, Bettiol, Ciccone e Nibali, se in forma, li porterei ad occhi chiusi, perché non hanno paura di partire da lontano.

La salita del Monte Fuji, occhio e croce, sono 15 km al 6%, mentre quella di Mikuni Pass 8 km al 7,5%, sempre occhio e croce. Purtroppo non risco a far funzionare la-flame-ruge in Giappone.
Sì, a questo punto penso che per Colbrelli sia troppo duro. Nibali può starci. Certo che Caruso, Ciccone, Bettiol, Moscon e Formolo secondo me gli sono davanti, anche perché penso che per fare medaglia servirà comunque uno spunto veloce


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lemond
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da lemond »

Ma voi che dite, visto oggi, che può fare l'Embatido/Nonno?


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

Messaggio da leggere da pietro »

lemond ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 20:02 Ma voi che dite, visto oggi, che può fare l'Embatido/Nonno?
Vincere penso sia troppo per lui. Una medaglia invece...


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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damr
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Comunque io non mi farei speranze sui nostri: nessuno è in grado di puntare seriamente al podio, almeno di base.

Di conseguenza, nessuno ha incentrato la stagione sulla prova olimpica e manderemo una squadra di outsider.

Poi magari i big si controllano, arriva una fuga strana (probabilissimo visto che si corre in 5) o chissà cosa e viene fuori risultato ma, di base, non abbiamo un uomo che parte per ambire al podio, mettiamoci l'anima in pace!


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Mah, non cascateci a dire subito percorso durissimo.
È forse solo un filo duro per Colbrelli.
Ricordatevi che a Rio Sagan si face da parte perché pensava che fosse duro e poi lo vinse Van Avermaet.
E Innsbruck pareva un tappone alpino e a 2 giri dalla fine c'era un gruppo compatto..


frcre
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Arme ha scritto: giovedì 3 giugno 2021, 16:23 Quanti m di dislivello ha la corsa? Più o meno di Rio? Se la risposta è meno o uguali io questo colbrelli lo porterei... con Moscon, Bettiol, Caruso e Ciccone o Formolo.
Ma non é questione di metri di dislivello.
Qui ci sono 5 km oltre il 10%
Quindi se la giocano gli scalatori con Pogacar netto favorito.
Già é duro pure per gente tipo Alaphilippe e Valverde.
Noi possiamo solo provare un attacco da lontano con i vari Moscon, bettiol, Caruso, formolo e Ciccone.
Nello scontro frontale ne abbiamo 5-6 più forti.
Nibali non lo porterei proprio, ormai purtroppo é finito a certi livelli.
Colbrelli non c'entra nulla con questo percorso.


frcre
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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damr ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 22:27 Comunque io non mi farei speranze sui nostri: nessuno è in grado di puntare seriamente al podio, almeno di base.

Di conseguenza, nessuno ha incentrato la stagione sulla prova olimpica e manderemo una squadra di outsider.

Poi magari i big si controllano, arriva una fuga strana (probabilissimo visto che si corre in 5) o chissà cosa e viene fuori risultato ma, di base, non abbiamo un uomo che parte per ambire al podio, mettiamoci l'anima in pace!
Nello scontro frontale siamo battuti ma in un attacco da lontano Ciccone Bettiol Moscon Caruso e formolo sono ottimi nomi.
Spero solo che non portino Nibali o almeno non da capitano aspettando l'ultima salita per farci sverniciare da pogacar


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 1 giugno 2021, 11:48
albopaxo ha scritto: martedì 1 giugno 2021, 11:43
marco_graz ha scritto: martedì 1 giugno 2021, 11:40

Infatti per me l'unico nome in bilico e' formolo perche' non ha dimostrato granche'..poi magari vince il campionato italiano :diavoletto: ma se Ciccone Caruso Moscon e Bettiol stanno bene come al giro abbiamo 4 punte in pratica, chiunque sostituisca Formolo deve lavorare prima
Infatti per come ragiona Cassani o porta Nibali come specchietto per le allodole oppure De Marchi
Sono d'accordo. De Marchi potrebbe essere quel jolly che si inserisce nalla fuga da lontano, tenendo coperti gli altri, oppure tira il gruppo laddove necessario. Il problema è che De Marchi si è frantumato al Giro e in due mesi non so che tipo di condizione riuscirà a raggiungere...

Formolo quest'anno sta facendo una stagione anonima. Su Ulissi, ovviamente d'accordo riguardo l'autonomia limitata.
Ma non siamo certo noi a dover tirare il gruppo in nessuna occasione dai.
Dobbiamo stare buoni a ruota e nel tratto dall'inizio del fuji all'inizio del mikuni tentare di portare via l'attacco buono, ne abbiamo 5 che in un attacco da lontano con le seconde punte possono giocarsela tutti.
Mentre in uno scontro frontale sul mikuni al massimo si può cercare un piazzamento nei 5/10 con caruso


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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frcre ha scritto: sabato 5 giugno 2021, 0:31
Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 1 giugno 2021, 11:48
albopaxo ha scritto: martedì 1 giugno 2021, 11:43
Infatti per come ragiona Cassani o porta Nibali come specchietto per le allodole oppure De Marchi
Sono d'accordo. De Marchi potrebbe essere quel jolly che si inserisce nalla fuga da lontano, tenendo coperti gli altri, oppure tira il gruppo laddove necessario. Il problema è che De Marchi si è frantumato al Giro e in due mesi non so che tipo di condizione riuscirà a raggiungere...

Formolo quest'anno sta facendo una stagione anonima. Su Ulissi, ovviamente d'accordo riguardo l'autonomia limitata.
Ma non siamo certo noi a dover tirare il gruppo in nessuna occasione dai.
Dobbiamo stare buoni a ruota e nel tratto dall'inizio del fuji all'inizio del mikuni tentare di portare via l'attacco buono, ne abbiamo 5 che in un attacco da lontano con le seconde punte possono giocarsela tutti.
Mentre in uno scontro frontale sul mikuni al massimo si può cercare un piazzamento nei 5/10 con caruso
Non siamo noi che dobbiamo tirare. Sulla carta, nella pura teoria è così. La corsa però certe volte prende delle pieghe che nessuno può definire a priori. Se ti va via la fuga giusta nel momento giusto e tu sei fuori, mettere un uomo a tirare (non più di uno visto che si è in 5) insieme ad altre squadre può essere l'unico modo per poter avere ancora una speranza di cogliere un piazzamento (ci sono le medaglie, non dimenticarlo). Altrimenti ti rassegni alla sconfitta e ti limiti a portare la bici al traguardo. Tanto l'olimpiade si corre ogni 3 mesi.


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 5 giugno 2021, 8:52
frcre ha scritto: sabato 5 giugno 2021, 0:31
Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 1 giugno 2021, 11:48

Sono d'accordo. De Marchi potrebbe essere quel jolly che si inserisce nalla fuga da lontano, tenendo coperti gli altri, oppure tira il gruppo laddove necessario. Il problema è che De Marchi si è frantumato al Giro e in due mesi non so che tipo di condizione riuscirà a raggiungere...

Formolo quest'anno sta facendo una stagione anonima. Su Ulissi, ovviamente d'accordo riguardo l'autonomia limitata.
Ma non siamo certo noi a dover tirare il gruppo in nessuna occasione dai.
Dobbiamo stare buoni a ruota e nel tratto dall'inizio del fuji all'inizio del mikuni tentare di portare via l'attacco buono, ne abbiamo 5 che in un attacco da lontano con le seconde punte possono giocarsela tutti.
Mentre in uno scontro frontale sul mikuni al massimo si può cercare un piazzamento nei 5/10 con caruso
Non siamo noi che dobbiamo tirare. Sulla carta, nella pura teoria è così. La corsa però certe volte prende delle pieghe che nessuno può definire a priori. Se ti va via la fuga giusta nel momento giusto e tu sei fuori, mettere un uomo a tirare (non più di uno visto che si è in 5) insieme ad altre squadre può essere l'unico modo per poter avere ancora una speranza di cogliere un piazzamento (ci sono le medaglie, non dimenticarlo). Altrimenti ti rassegni alla sconfitta e ti limiti a portare la bici al traguardo. Tanto l'olimpiade si corre ogni 3 mesi.
Noi dobbiamo essere bravi a non farci sfuggire la fuga.
Avendone 5 che possono andare tutti bene in un tentativo dalla media distanza bisogna essere svegli e infilarsi in ogni attacco.


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Armati
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Leonardo Civitella ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:10
ciclistapazzo ha scritto: venerdì 4 giugno 2021, 14:01 Aru in un'intervista dice di credere nella convocazione. Se farà bene al Tour non ha dubbi sul fatto che Cassani lo convochi.
Ma perchè deve ostinarsi a farsi del male? Perchè deve porsi sempre dei traguardi così ostici?

Diamine, un uomo deve esser conscio dei propri limiti anche momentanei. Uno sportivo in particolare.....
Un narciso, certi quesiti non se li pone...


Fc 2017 : Mondiale CRONO. Fc 2018 : Fiandre, Liegi, Giro tappa 3, Emilia. Fc 2019 : Omloop, Mi-To, F.squadre.
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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L'unica speranza è data dal fatto che alle Olimpiadi si corre solo in 5 per squadra, per cui la corsa è più difficile da controllare. I nostri comunque sono tutti outsider.


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Chi sono gli atleti che potrebbero ritirarsi dopo 2 settimane di Tour per preparare l'Olimpiade?


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Slegar
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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qrier ha scritto: domenica 6 giugno 2021, 18:29 L'unica speranza è data dal fatto che alle Olimpiadi si corre solo in 5 per squadra, per cui la corsa è più difficile da controllare. I nostri comunque sono tutti outsider.
In realtà correranno cinque per squadra solamente sei nazionali, di cui qualche elemento punterà esclusivamente alla cronometro e qualcun'altro sarà sballato dal jet-lag (molto più determinante che a Rio de Janeiro), per cui la corsa sarà meno controllabile del solito. Se non ricordo male, a Rio la gara iniziò alle 13:30 ora italiana, mentre a Tokyo prenderà il via alle 4:00.

Breve riepilogo dei contingenti:
5 Ciclisti
Belgio (Evenepoel capitano, Van Aert a servizio di Remco)
Colombia
Spagna
Francia (Bardet non ci sarà al Tour, Cavagna probabilmente sarà al via della crono)
Italia (nessuno dei convocati sarà al tour per la classifica o per compiti di gregariaio)
Olanda (Dumoulin ha già dichiarato che punterà alla crono, per cui di fatto saranno uno in meno)

4 Ciclisti
Australia (Dennis, Porte, Haig e Meyer - tutti presenti al Tour - puntano più alla crono che alla prova in linea)
Danimarca (Fuglsang potrebbe ritirarsi dopo due settimane come altri, nazionale pericolosissima)
Gran Bretagna (S. Yates)
Germania
Norvegia
Slovenia (bisognerà vedere come staranno Pogacar e Roglic alla fine del Tour)
Svizzera (Kung per la cronometro)

3 Ciclisti
Austria, Canada, Rep. Ceca, Irlanda, Kazakhstan, Polonia, Sudafrica, ROC,


fair play? No, Grazie!
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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Slegar ha scritto: lunedì 7 giugno 2021, 13:05
qrier ha scritto: domenica 6 giugno 2021, 18:29 L'unica speranza è data dal fatto che alle Olimpiadi si corre solo in 5 per squadra, per cui la corsa è più difficile da controllare. I nostri comunque sono tutti outsider.
In realtà correranno cinque per squadra solamente sei nazionali, di cui qualche elemento punterà esclusivamente alla cronometro e qualcun'altro sarà sballato dal jet-lag (molto più determinante che a Rio de Janeiro), per cui la corsa sarà meno controllabile del solito. Se non ricordo male, a Rio la gara iniziò alle 13:30 ora italiana, mentre a Tokyo prenderà il via alle 4:00.

Breve riepilogo dei contingenti:
5 Ciclisti
Belgio (Evenepoel capitano, Van Aert a servizio di Remco)
Colombia
Spagna
Francia (Bardet non ci sarà al Tour, Cavagna probabilmente sarà al via della crono)
Italia (nessuno dei convocati sarà al tour per la classifica o per compiti di gregariaio)
Olanda (Dumoulin ha già dichiarato che punterà alla crono, per cui di fatto saranno uno in meno)

4 Ciclisti
Australia (Dennis, Porte, Haig e Meyer - tutti presenti al Tour - puntano più alla crono che alla prova in linea)
Danimarca (Fuglsang potrebbe ritirarsi dopo due settimane come altri, nazionale pericolosissima)
Gran Bretagna (S. Yates)
Germania
Norvegia
Slovenia (bisognerà vedere come staranno Pogacar e Roglic alla fine del Tour)
Svizzera (Kung per la cronometro)

3 Ciclisti
Austria, Canada, Rep. Ceca, Irlanda, Kazakhstan, Polonia, Sudafrica, ROC,
A proposito di Jet Lag. Lo dicevo anche in qualche mio precedente post che questo sarà un problema serio per chi il Tour lo correrà fino in fondo. A Rio si corse il 6 di Agosto, ovvero 13 giorni dopo la fine del Tour (che terminò il 24 luglio). I corridori ebbero tutto il tempo per smaltire le 5 ore di fuso orario.
A Tokyo, come avevo già segnalato, si correrà il 24 luglio, ovvero appena 6 giorni dopo la fine del Tour (18 luglio). In pratica i corridori avranno 7 giorni in meno per recuperare da un jet lag di 7 ore. La differenza mi sembra fin troppo evidente.
Fossi in Cassani, chiederei (anzi imporrei) ai convocati che andranno al Tour di ritirarsi al termine della seconda settimana.


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Re: Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 7 giugno 2021, 13:30
A proposito di Jet Lag. Lo dicevo anche in qualche mio precedente post che questo sarà un problema serio per chi il Tour lo correrà fino in fondo. A Rio si corse il 6 di Agosto, ovvero 13 giorni dopo la fine del Tour (che terminò il 24 luglio). I corridori ebbero tutto il tempo per smaltire le 5 ore di fuso orario.
A Tokyo, come avevo già segnalato, si correrà il 24 luglio, ovvero appena 6 giorni dopo la fine del Tour (18 luglio). In pratica i corridori avranno 7 giorni in meno per recuperare da un jet lag di 7 ore. La differenza mi sembra fin troppo evidente.
Fossi in Cassani, chiederei (anzi imporrei) ai convocati che andranno al Tour di ritirarsi al termine della seconda settimana.
Secondo me hai perfettamente ragione. Con 7 ore di fuso, per almeno 3/4 giorni stai rincoglionito in modo incredibile. Comunque, in ottica Italia, questo è ancora di più uno svantaggio per Formolo che, imho, a meno di italiani eccezionali, dovrebbe essere tagliato fuori. Sempre che Matxim non accetti il ritiro, con conseguente uomo in meno per Pogi.


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

Io, 4 febbraio 2022
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