Mathieu Van Der Poel stradista

[Tranchée d'Arenberg]

Come giudicate la prova di ieri? Secondo voi gli sono mancate le gambe per seguire Cosnefroy quando è rientrato su Kwiato o è stata una scelta?

Lui stesso ha detto di non aver avuto le gambe per rispondere a tutti gli attacchi. Sull'attacco di Benoot sul Keutenberg era già un pò in difficoltà e poi anche nel finale, quando ha provato ad accelerare nel disperato tentativo di riprendere la coppia di testa, non mi è sembrato così efficace. In fin dei conti è tornato tardi alle corse e domenica scorsa ha vinto con un atteggiamento che rispetto al solito è stato decisamente passivo. Questo è un aspetto che ha mio avviso denota una maturazione tattica non indifferente. Il VdP di 2 anni fa avrebbe fatto fuoco e fiamme e l'avrebbe persa perchè con la condizione attuale non è così superiore agli altri.

Sono molto d'accordo. Forse con un po' più di collaborazione poteva arrivare a giocarsela in volata perché in fondo si erano avvicinati molto. Vediamo come sarà la gamba domenica a questo punto.

Ma la collaborazione in situazioni come quella di ieri non l'avrebbe mai e poi mai avuta. Erano rimasti in 9, uno dei quali (Pidcock) passivo perchè aveva davanti un compagno. Gli altri 7 sulla carta non erano certamente così sicuri di poterlo battere in volata.

[Filarete]

Lui stesso ha detto di non aver avuto le gambe per rispondere a tutti gli attacchi. Sull'attacco di Benoot sul Keutenberg era già un pò in difficoltà e poi anche nel finale, quando ha provato ad accelerare nel disperato tentativo di riprendere la coppia di testa, non mi è sembrato così efficace. In fin dei conti è tornato tardi alle corse e domenica scorsa ha vinto con un atteggiamento che rispetto al solito è stato decisamente passivo. Questo è un aspetto che ha mio avviso denota una maturazione tattica non indifferente. Il VdP di 2 anni fa avrebbe fatto fuoco e fiamme e l'avrebbe persa perchè con la condizione attuale non è così superiore agli altri.

Sono molto d'accordo. Forse con un po' più di collaborazione poteva arrivare a giocarsela in volata perché in fondo si erano avvicinati molto. Vediamo come sarà la gamba domenica a questo punto.

Ma la collaborazione in situazioni come quella di ieri non l'avrebbe mai e poi mai avuta. Erano rimasti in 9, uno dei quali (Pidcock) passivo perchè aveva davanti un compagno. Gli altri 7 sulla carta non erano certamente così sicuri di poterlo battere in volata.

Già. Gli unici che potevano pensare di batterlo erano Matthews che, come già stato osservato da qualcuno, sembra avere la mentalità ristretta del peggior Valverde, e Asgreen che non aveva molta verve ieri. Con Van Aert magari si sarebbe potuto avere un esito diverso.

[pietro]

Per la gamba che aveva ieri (non ottima) ha gestito bene la corsa ed è riuscito ad arrivare nel finale con qualche energia in più degli altri. L'unica cosa che mi sorprende è il fatto che continui a sottolineare di star bene e di essere in forma super, quando comunque ci sono state versioni di Mathieu ancor più devastanti. Da ciò si può comprendere come abbia sofferto nel periodo post-Tokyo, compresi i rarissimi momenti in cui è stato competitivo

[rododendro]

Si è gestito bene mostrando anche una maturazione tattica, concordo con chi dice che paga l'inverno quasi saltato, però la sua primavera è già ottima ora, da aggiungere che nemmeno Pidcock ieri doveva essere al top, al via era palliduccio dicendo di aver avuto una brutta settimana, mettiamoci che era arrivato corto anche al Fiandre per via del malessere post Sanremo e direi, a parte la tattica, che è stato sfortunato anche l'inglesino....

[udra]

Ieri Pidcock non mi sembrava star male, il che non vuol dire che abbia fatto pretattica, però per essere tra quelli che si giocavano la corsa dovevi essere in ottima forma.
Mathieu sicuramente ha gestito le forze con intelligenza sapendo che sarebbe stato impossibile per lui evitare tatticismi nel finale, in parte forse doveva ancora recuperare dal Fiandre di domenica, ma come dice lui stesso è anche vero che l'Amstel non è il Fiandre e alcune salite lo mettono a disagio (penso soprattutto al Keutenberg, che arride a corridori più leggeri di lui).
Credo soprattutto che abbia il mirino puntato sulla Roubaix, e quindi si sia voluto evitare di raschiare il fondo delle energie in una corsa così dura in vista dell'altro grande obiettivo.

[Tommeke92]

Ieri Pidcock non mi sembrava star male, il che non vuol dire che abbia fatto pretattica, però per essere tra quelli che si giocavano la corsa dovevi essere in ottima forma.
Mathieu sicuramente ha gestito le forze con intelligenza sapendo che sarebbe stato impossibile per lui evitare tatticismi nel finale, in parte forse doveva ancora recuperare dal Fiandre di domenica, ma come dice lui stesso è anche vero che l'Amstel non è il Fiandre e alcune salite lo mettono a disagio (penso soprattutto al Keutenberg, che arride a corridori più leggeri di lui).
Credo soprattutto che abbia il mirino puntato sulla Roubaix, e quindi si sia voluto evitare di raschiare il fondo delle energie in una corsa così dura in vista dell'altro grande obiettivo.

Se è così ha fatto benissimo.

[rododendro]

Ieri Pidcock non mi sembrava star male, il che non vuol dire che abbia fatto pretattica, però per essere tra quelli che si giocavano la corsa dovevi essere in ottima forma.
Mathieu sicuramente ha gestito le forze con intelligenza sapendo che sarebbe stato impossibile per lui evitare tatticismi nel finale, in parte forse doveva ancora recuperare dal Fiandre di domenica, ma come dice lui stesso è anche vero che l'Amstel non è il Fiandre e alcune salite lo mettono a disagio (penso soprattutto al Keutenberg, che arride a corridori più leggeri di lui).
Credo soprattutto che abbia il mirino puntato sulla Roubaix, e quindi si sia voluto evitare di raschiare il fondo delle energie in una corsa così dura in vista dell'altro grande obiettivo.

Se è così ha fatto benissimo.

Concordo su quasi tutto nel senso che penso ci tenesse comunque parecchio a rivincere in "casa", d'altronde ha vinto la volata per il quarto posto, forse oltre ai calcoli sul grande obbiettivo c'entra anche il discorso fatto sulla preparazione invernale un po' monca, lo scopriremo domenica, dove comunque per rimane il favorito anche se la Roubaix, seppur asciutta, è sempre imprevedibile....

[udra]

La preparazione è stata tutt'altro che monca, lo sarebbe stato di più se avesse fatto la stagione di cross.
Invece così ha potuto fare uno stage bello lungo in Spagna con tanti km e dislivello, e se le gambe non avessero girato bene sarebbe stato li ancora più tempo, tanto che avevano in mente di preparare le classiche delle Ardenne anzichè Fiandre e Roubaix.

[Bomby]

La preparazione è stata tutt'altro che monca, lo sarebbe stato di più se avesse fatto la stagione di cross.
Invece così ha potuto fare uno stage bello lungo in Spagna con tanti km e dislivello, e se le gambe non avessero girato bene sarebbe stato li ancora più tempo, tanto che avevano in mente di preparare le classiche delle Ardenne anzichè Fiandre e Roubaix.

Mah, a dire il vero in inverno non ha fatto nulla e ha preparato la Sanremo in 4 settimane mentre gli altri già correvano qui e là. Gli manca la preparazione invernale, quella che dà fondo e regolarità, e di fatti i risultati si vedono. Poi magari alla Roubaix torna quello del Fiandre, probabilmente si è risparmiato un po' togliendosi qualche occhio di dosso.

[udra]

Ha fatto 3500 km in 4 settimane con 63000 metri di dislivello complessivi, dove si vedano i risultati di una preparazione raffazzonata non lo so.
Al Fiandre di quest'anno si è andati fortissimo, più forte dello scorso anno.
Non saprei dire quanto faceva gli scorsi anni visto che non caricava su strava fino alla scorsa primavera, però di sicuro con la stagione di cross in mezzo l'allenamento che faceva era nelle corse stesse e una volta che staccava di li era già ora di mettersi in sella. Al più un paio di settimane in Valenciana con la squadra.

[Walter_White]

Aggiungo che comunque lui per la stagione di cross si era preparato, non al meglio ma aveva probabilmente speso minimo un mese tra stage Alpecin e allenamenti di cross. Lo stop vero è stato quello di 40 giorni tra Natale e inizio febbraio.

[rododendro]

Aggiungo che comunque lui per la stagione di cross si era preparato, non al meglio ma aveva probabilmente speso minimo un mese tra stage Alpecin e allenamenti di cross. Lo stop vero è stato quello di 40 giorni tra Natale e inizio febbraio.

Mi riferivo a quel periodo, infatti avevo detto un po' monca, evidentemente invece è stata una buona preparazione......poi era lui che aveva annunciato che sarebbe rientrato alla Coppi e Bartali mica io....meglio così.....

[Beppugrillo]

Io non mi capacito del fatto che le squadre che si trovano (o si creano, quello che vi pare) un dominatore di questo livello non riescono quasi mai ad affiancargli un compagno di alto livello che riesca a dargli nei finali delle corse quell'assistenza indispensabile per potersela giocare anche quando tutti gli corrono contro. Se sei Van der Poel, non hai compagni e non hai le gambe o il percorso per staccare tutti (o tutti tranne 1-2 avversari) è matematico che tu perda, come succedeva a Sagan, a tratti a Cancellara, ma ultimamente anche a Van Aert. Magari sono loro stessi a non volere un compagno forte temendo l'effetto-Devolder, però si può anche mettere subito in chiaro le cose e gestire i rapporti come ha fatto quest'anno la Jumbo con Van Aert che ha favorito i compagni in alcune situazioni di secondo piano e poi se li sarebbe trovati completamente a disposizione in occasione del Fiandre, se non avesse avuto il Covid.
VdP continuerà a vincere anche da solo, magari domenica vince la Roubaix, però dover correre sempre così, col bersaglio sulla schiena e gli avversari tutti contro di te è un punto debole troppo grosso per non provare a tamponarlo

[rododendro]

L"anno scorso avevano Gianni Vermerersh che gli aveva fatto 9 all:E3, 10 alla Gand e 7 al Fiandre, avranno pensato che, se si fosse ripetuto, sarebbe potuto bastare, ma anche lui ha avuto dei problemini o, più semplicemente, non va come nell'annata passata....

[udra]

Tra cadute e problemi di salute vari hanno Veermersch a mezzo servizio, Rickaert fuori a tempo indeterminato, Riesebeek fuori pure lui.
Non sono dei top (però Rickaert è un mago nel muoversi in gruppo e per Mathieu sarebbe stato utilissimo alla Roubaix) ma hanno sempre reso bene.
Probabilmente, con il passaggio tra le WT ormai acquisito, dall'anno prossimo faranno degli investimenti un po' più consistenti.
Dovrebbero trovare anche loro dei Benoot o dei Laporte che trovano più benefici dallo stare vicino a un corridore come Van der Poel piuttosto che il contrario.
Chesso, un Teuns per esempio (avrei voluto scrivere Matthews ma non credo che sia una grande spalla ).

[lemond]

VdP continuerà a vincere anche da solo, magari domenica vince la Roubaix, però dover correre sempre così, col bersaglio sulla schiena e gli avversari tutti contro di te è un punto debole troppo grosso per non provare a tamponarlo

Sempre pensato, ma quando Lefevère gli propose un assegno in bianco, lui rifiutò.

[rododendro]

Tra cadute e problemi di salute vari hanno Veermersch a mezzo servizio, Rickaert fuori a tempo indeterminato, Riesebeek fuori pure lui.
Non sono dei top (però Rickaert è un mago nel muoversi in gruppo e per Mathieu sarebbe stato utilissimo alla Roubaix) ma hanno sempre reso bene.
Probabilmente, con il passaggio tra le WT ormai acquisito, dall'anno prossimo faranno degli investimenti un po' più consistenti.
Dovrebbero trovare anche loro dei Benoot o dei Laporte che trovano più benefici dallo stare vicino a un corridore come Van der Poel piuttosto che il contrario.
Chesso, un Teuns per esempio (avrei voluto scrivere Matthews ma non credo che sia una grande spalla ).

Presumo che un Bennoot costasse troppo, il ruolo di spalla / alternativa diventerà prezioso ma non facile, comunque, e non voglio sminuirlo, per esempio un Trentin che ha fatto il lavoro che ha fatto per Pogi al Fiandre sarebbe andato di lusso anche per MVDP che alla fine direi che se la è sbrigata bene anche da solo, no Matthews non ce lo vedo proprio in quel ruolo, forse nella prossima vita.....un candidato per il prossimo anno può essere Tratnik con la stagione che sta facendo.....

[lemond]

...un candidato per il prossimo anno può essere Tratnik con la stagione che sta facendo...

a parte i troppi puntini, che ho tolto.

[rododendro]

...un candidato per il prossimo anno può essere Tratnik con la stagione che sta facendo...

a parte i troppi puntini, che ho tolto.

[pietro]

L'anno scorso l'Alpecin aveva trovato un ottimo equilibrio al Nord. Vermeersch, Riesebeek e se vogliamo pure Vakoc garantivano copertura fino a quando Mathieu decideva di partire. In sta primavera sono stati molto sfortunati, ma, soprattutto, il comportamento di MVDP all'Amstel, più passivo del solito, lo mette in una brutta posizione se sa di non avere gregari

[Tommeke92]

GCN Italia Show

Molto interessante secondo me il discorso sull'allenamento di Mathieu

[rododendro]

Davvero molto interessante, non vi è dubbio che i geni del buon Mathieu son buoni ma parecchio buoni, poi certo dal nulla non nasce nulla..

[il_panta]

Super interessante, grazie per la segnalazione. Incredibile raggiungere i risultati che raggiunge con solo 1 ora di allenamento di qualità a settimana. Probabilmente, oltre alla genetica favorevole (ci mancherebbe!) c'è anche uno storico di anni e anni di cross che ne hanno plasmato indelebilmente le caratteristiche. Adesso raccoglie su strada tutto il lavoro fatto in passato, a riprova ancora una volta del valore dell'interdisciplinarietà.

[herbie]

Super interessante, grazie per la segnalazione. Incredibile raggiungere i risultati che raggiunge con solo 1 ora di allenamento di qualità a settimana. Probabilmente, oltre alla genetica favorevole (ci mancherebbe!) c'è anche uno storico di anni e anni di cross che ne hanno plasmato indelebilmente le caratteristiche. Adesso raccoglie su strada tutto il lavoro fatto in passato, a riprova ancora una volta del valore dell'interdisciplinarietà.

ma infatti quest'anno è un po' meno devastante del solito sulle botte che potrebbe dare sui muri. Anzi a dire il vero i gran colpi che di solito dava glieli ho visti fare solo per difendersi fino a qui.
Ciononostante ne ha a sufficienza per essere a quel livello. Questo caso abbastanza emblematico fa capire che sui fenomeni l'esasperazione degli allenamenti specifici che ormai da lungo periodo sono il must dei preparatori (i quali qualche anno fa sconsigliavano caldamente le molte ore senza grandi intensità, in quanto addirittura dannose) dà poco.
Quanto più il livello "naturale" è basso , tanto più funzionano certi "lavori", quanto più il livello naturale è alto, tanto meno questi lavori esasperati ed alla lunga esasperanti, danno miglioramenti importanti rispetto ad un allenamento più quantitativo e sereno.

[Tommeke92]

Super interessante, grazie per la segnalazione. Incredibile raggiungere i risultati che raggiunge con solo 1 ora di allenamento di qualità a settimana.Probabilmente, oltre alla genetica favorevole (ci mancherebbe!) c'è anche uno storico di anni e anni di cross che ne hanno plasmato indelebilmente le caratteristiche. Adesso raccoglie su strada tutto il lavoro fatto in passato, a riprova ancora una volta del valore dell'interdisciplinarietà.

Prego
È quello che ha colpito anche me, interessante anche quello che hai scritto sul cross però. Comunque davvero tanto tanto talento.

[Walter_White]

Probabilmente oggi il mese di pausa forzata a gennaio ha presentato il conto, è umano anche lui.

[Tommeke92]

Probabilmente oggi il mese di pausa forzata a gennaio ha presentato il conto, è umano anche lui.

Credo di sì, già all'Amstel si cominciava a intravedere

[LawrenceDM]

Peccato, oggi una grossa delusione. Mi consola almeno la vittoria al Fiandre, una Monumento è riuscita comunque a portarla a casa e visto l'inverno che ha passato è un mezzo miracolo.

[udra]

Pensavo che la condizione potesse solo che migliorare dopo il Fiandre ma evidentemente aveva ragione chi diceva che era troppo corto con la coperta.
La campagna delle classiche è andata comunque più che bene, adesso vediamo se si riesce a prendere la rosa al giro.

[pietro]

Probabilmente oggi il mese di pausa forzata a gennaio ha presentato il conto, è umano anche lui.

A parte al Fiandre si è sempre visto un Mathieu un filo sottotono. Poi con la Ronde ha un rapporto speciale ed ha tirato fuori le unghie, ma direi che la preparazione un po' improvvisata si è fatta sentire tutta

[chinaski89]

Va detto che potrebbe essere stato un filo sottotono anche al Fiandre, ma da fenomeno si è salvato sull'ultimo muro e ha poi vinto in volata. Non credo sia mai stato al suo meglio quest'anno, poi vista la preparazione un po' raffazzonata ha proseguito in calando postFiandre. Come del resto non era al meglio nella Roubaix di Colbrelli

[Walter_White]

Va detto che potrebbe essere stato un filo sottotono anche al Fiandre, ma da fenomeno si è salvato sull'ultimo muro e ha poi vinto in volata. Non credo sia mai stato al suo meglio quest'anno, poi vista la preparazione un po' raffazzonata ha proseguito in calando postFiandre. Come del resto non era al meglio nella Roubaix di Colbrelli

Al Fiandre, dati di Strava alla mano, è andato anche più forte del 2021 dove fece il diavolo a 4; per me era decisamente al suo meglio proprio quel giorno. Poi probabilmente la mancanza di km di fondo ha inciso sul recupero facendogli diventare le gambe progressivamente più pesanti ad Amstel e Roubaix.

[chinaski89]

Va detto che potrebbe essere stato un filo sottotono anche al Fiandre, ma da fenomeno si è salvato sull'ultimo muro e ha poi vinto in volata. Non credo sia mai stato al suo meglio quest'anno, poi vista la preparazione un po' raffazzonata ha proseguito in calando postFiandre. Come del resto non era al meglio nella Roubaix di Colbrelli

Al Fiandre, dati di Strava alla mano, è andato anche più forte del 2021 dove fece il diavolo a 4; per me era decisamente al suo meglio proprio quel giorno. Poi probabilmente la mancanza di km di fondo ha inciso sul recupero facendogli diventare le gambe progressivamente più pesanti ad Amstel e Roubaix.

Secondo me anche lì non era così al meglio invece sai? E lo dimostra la gestione tattica insolitamente accorta. Poi chiaro tanto male non stava altrimenti non vinceva

[massiminozippy]

VdP soffre un po' nei finali delle gare corse ad un ritmo alto e costante sin dall'inizio.

[JineteRojo]

VdP soffre un po' nei finali delle gare corse ad un ritmo alto e costante sin dall'inizio.

Come l'ultimo Fiandre?

[rododendro]

Al Fiandre è andato alla grande poco da dire, senza Pogi (e Wout) salutava la compagnia prima del traguardo.....

[massiminozippy]

VdP soffre un po' nei finali delle gare corse ad un ritmo alto e costante sin dall'inizio.

Come l'ultimo Fiandre?

Come la settima tappa del Tour 2021, come il mondiale a Lovanio, come lo stesso Fiandre di quest'anno in fin dei conti, e come la Rubaix odierna. I finali li ha sofferti un po' tutti, anche se in ognuno di questi casi puo' dire "si, ma...". Poi soffrire un finale non e' che significhi salire in ammiraglia ai -20km, eh!

[udra]

A Lovanio è arrivato davanti solo per il talento che possiede, quella tappa del tour è il peggior esempio possibile se uno si ricorda gli ultimi 15 km tra assalto respinto di Van Aert e volata, il Fiandre altro esempio pessimo.

[lemond]

Pensavo che la condizione potesse solo che migliorare dopo il Fiandre ma evidentemente aveva ragione chi diceva che era troppo corto con la coperta.
La campagna delle classiche è andata comunque più che bene, adesso vediamo se si riesce a prendere la rosa al giro.

Direi bene, tenendo conto che ... Ma Amstel e, soprattutto ieri, proprio no!

[lemond]

Secondo me anche lì non era così al meglio invece sai? E lo dimostra la gestione tattica insolitamente accorta. Poi chiaro tanto male non stava altrimenti non vinceva

Credo anch'io.

[marc]

Spero si tratti di un problema legato alla preparazione giocoforza rabberciata. Non vorrei invece che a condizionarlo fosse ancora il problema alla schiena.

Anch'io pensavo di vederlo in crescita di condizione dopo Sanremo Waregem e Fiandre. Non l'ho mai visto al meglio della condizione, non credo che un Mvdp tirato a lucido avrebbe rischiato di staccarsi da Pogacar sul Paterberg. E ieri l'ho visto peggio che alla Roubaix dello scorso anno

[udra]

Secondo me anche lì non era così al meglio invece sai? E lo dimostra la gestione tattica insolitamente accorta. Poi chiaro tanto male non stava altrimenti non vinceva

Credo anch'io.

Ma li l'iniziativa ce l'aveva Pogacar, che stava andando come un treno.
Quando è arrivato il momento di dare una spallata alla corsa in cima al Koppenberg, non è rimasto a ruota.
Ieri per esempio, quando si è mosso per la prima volta Van Aert non ha chiuso subito e in generale raramente stazionava nelle posizioni di punta, quelli non sono già segnali positivi per lui.

[udra]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/mathi ... -toekomst/
Il giro lo vuole finire davvero comunque, pensa che possa essere uno step importante per il suo sviluppo.

[pietro]

Spero si tratti di un problema legato alla preparazione giocoforza rabberciata. Non vorrei invece che a condizionarlo fosse ancora il problema alla schiena.

Anch'io pensavo di vederlo in crescita di condizione dopo Sanremo Waregem e Fiandre. Non l'ho mai visto al meglio della condizione, non credo che un Mvdp tirato a lucido avrebbe rischiato di staccarsi da Pogacar sul Paterberg. E ieri l'ho visto peggio che alla Roubaix dello scorso anno

Sentendo le dichiarazioni che fa penso proprio che i problemi alla schiena li abbia risolti

[lemond]

Secondo me anche lì non era così al meglio invece sai? E lo dimostra la gestione tattica insolitamente accorta. Poi chiaro tanto male non stava altrimenti non vinceva

Credo anch'io.

Ma li l'iniziativa ce l'aveva Pogacar, che stava andando come un treno.
Quando è arrivato il momento di dare una spallata alla corsa in cima al Koppenberg, non è rimasto a ruota.
Ieri per esempio, quando si è mosso per la prima volta Van Aert non ha chiuso subito e in generale raramente stazionava nelle posizioni di punta, quelli non sono già segnali positivi per lui.

Ma, s.m. in un muro pavéntato il Kaiser ha armi migliori che stare a mezza ruota dello Zar, se entrambi sono al 100 per cento.
P.S. Salvo il vero, perché più lo vedo e più lo Zar mi impressiona.
P.P.S. Se il Bassino/otto non ha limiti mi figuro che dovrebbe essere scritto sullo sloveno!?

[Tommeke92]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/mathi ... -toekomst/
Il giro lo vuole finire davvero comunque, pensa che possa essere uno step importante per il suo sviluppo.

Questa è una bella notizia per il Giro, direi uno dei motivi di interesse principali.

[paolo117]

Ma vedete tappe adatte per Vdp al giro? Io non ne vedo tantissime. O troppe da scalatori o da sprinter...

[Walter_White]

Ma vedete tappe adatte per Vdp al giro? Io non ne vedo tantissime. O troppe da scalatori o da sprinter...

Nella prima settimana io ne conto 3 (la prima, Potenza, soprattutto Napoli) e volendo anche la crono. Nella seconda Jesi e forse Genova. Nell'ultima effettivamente 0.

[frcre]

Ma vedete tappe adatte per Vdp al giro? Io non ne vedo tantissime. O troppe da scalatori o da sprinter...

La prima in Ungheria
Ma anche la crono
Napoli
Jesi
Genova

Torino e potenza troppo dure a meno che non provi ad infilarsi in qualche fuga

[Winter]

La crono?
Ma ha mai vinto una crono in carriera?