Mathieu Van Der Poel stradista

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Cthulhu
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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robot1 ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:25
galliano ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 11:11
GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 10:38 Vero... però...

Ci ricordiamo tutti della nazionale di calcio olandese del 74, meno della germania del 90.

Per me vdp va bene cosi, se è sereno lui
Meglio 1 giorno da leone che 100 da pecora.
Ma ancora meglio 50 da lupo.
Non chiedo che vada col freno a mano tirato, ma qualche chilometro in meno a prender vento potrebbe essere consigliabile.
Alla Tirreno nella tappa marchigiana poteva ad esempio partire un po' dopo e pazienza se così poteva rischiare di perderla da Pogacar.
Il concetto, secondo me, è un altro.
Noi non siamo (almeno credo) né i procuratori di VDP, né i suoi team manager.
Almeno a me, se vince 10 o 100 corse, il conto in banca non cambia.
Però quest'anno io ricordo (e ricorderò) Strade Bianche, una tappa alla Tirreno, il Fiandre...
Faccio fatica a ricordare nmila vittorie di Valverde. Tranne una, la Roma Maxima.
Sembra che alcuni godano delle Frecce o delle Liegi vinte da Valverde.
E' una cosa soggettiva, scommetto che in Spagna per le Liegi di Valverde hanno goduto parecchio.
Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.


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GregLemond
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:49
robot1 ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:25
galliano ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 11:11
Meglio 1 giorno da leone che 100 da pecora.
Ma ancora meglio 50 da lupo.
Non chiedo che vada col freno a mano tirato, ma qualche chilometro in meno a prender vento potrebbe essere consigliabile.
Alla Tirreno nella tappa marchigiana poteva ad esempio partire un po' dopo e pazienza se così poteva rischiare di perderla da Pogacar.
Il concetto, secondo me, è un altro.
Noi non siamo (almeno credo) né i procuratori di VDP, né i suoi team manager.
Almeno a me, se vince 10 o 100 corse, il conto in banca non cambia.
Però quest'anno io ricordo (e ricorderò) Strade Bianche, una tappa alla Tirreno, il Fiandre...
Faccio fatica a ricordare nmila vittorie di Valverde. Tranne una, la Roma Maxima.
Sembra che alcuni godano delle Frecce o delle Liegi vinte da Valverde.
E' una cosa soggettiva, scommetto che in Spagna per le Liegi di Valverde hanno goduto parecchio.
Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.
Pensa invece che io son convinto che Froome e contador, che quel tour l’ hanno corso, lo ricordano...


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:54
Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:49
robot1 ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:25
Il concetto, secondo me, è un altro.
Noi non siamo (almeno credo) né i procuratori di VDP, né i suoi team manager.
Almeno a me, se vince 10 o 100 corse, il conto in banca non cambia.
Però quest'anno io ricordo (e ricorderò) Strade Bianche, una tappa alla Tirreno, il Fiandre...
Faccio fatica a ricordare nmila vittorie di Valverde. Tranne una, la Roma Maxima.
Sembra che alcuni godano delle Frecce o delle Liegi vinte da Valverde.
E' una cosa soggettiva, scommetto che in Spagna per le Liegi di Valverde hanno goduto parecchio.
Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.
Pensa invece che io son convinto che Froome e contador, che quel tour l’ hanno corso, lo ricordano...
Ricordi male, quell'anno Froome e Contador puntarono sulla doppietta Giro-Vuelta, vincendo entrambe le corse. Al Tour non c'erano, almeno così dicono i bene informati :carta: :diavoletto:


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Mi son letto un beñ po' di sto thread. Però qualche domanda mi resta qua: uno che stravince la Strade Bianche, rimbalza dopo il Poggio più veloce di sempre, arriva secondo al Fiandre dopo averlo vinto l'anno scorso, si fa vedere anche nelle semiclassiche - A me sembra che sia andato benino il ragazzo insomma... ma deve vincere sempre?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:54
Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:49
robot1 ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:25
Il concetto, secondo me, è un altro.
Noi non siamo (almeno credo) né i procuratori di VDP, né i suoi team manager.
Almeno a me, se vince 10 o 100 corse, il conto in banca non cambia.
Però quest'anno io ricordo (e ricorderò) Strade Bianche, una tappa alla Tirreno, il Fiandre...
Faccio fatica a ricordare nmila vittorie di Valverde. Tranne una, la Roma Maxima.
Sembra che alcuni godano delle Frecce o delle Liegi vinte da Valverde.
E' una cosa soggettiva, scommetto che in Spagna per le Liegi di Valverde hanno goduto parecchio.
Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.
Pensa invece che io son convinto che Froome e contador, che quel tour l’ hanno corso, lo ricordano...
Magari si ricorderanno più le infermiere dell'ospedale, forse.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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StipemdioXTutti ha scritto: domenica 4 aprile 2021, 18:15
udra ha scritto: domenica 4 aprile 2021, 17:36 Brucia parecchio, avevo più paura del gruppo dietro che non della volata a due con Asgreen.
Forse non bluffava del tutto quando diceva di non essere al massimo, normalmente una volata del genere la dovrebbe vincere a occhi chiusi ma le forze erano al lumicino.
Certamente ha trovato un avversario forte oltre ogni aspettativa, per come è riuscito a chiudere il buco aperto sul Kwaremont e poi tenersi fianco a fianco sul Paterberg, nonostante l'ostacolo della caduta.
E' comunque una prima parte di stagione positiva, nonostante le aspettative siano sempre altissime.
Ci rivediamo in Svizzera :gluglu:
Il VdP delle StradeBianche avrebbe staccato sicuramente il danese sull'ultima salita.
si ma anche se ne avesse avuto,ieri non era intelligente staccarlo,perche' dietro erano a 8 secondi e non avrebbe avuto speranze,visto che poi sarebbero stati 3 DQS a tirare dietro per chiudere


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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jan80 ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 18:51
StipemdioXTutti ha scritto: domenica 4 aprile 2021, 18:15
udra ha scritto: domenica 4 aprile 2021, 17:36 Brucia parecchio, avevo più paura del gruppo dietro che non della volata a due con Asgreen.
Forse non bluffava del tutto quando diceva di non essere al massimo, normalmente una volata del genere la dovrebbe vincere a occhi chiusi ma le forze erano al lumicino.
Certamente ha trovato un avversario forte oltre ogni aspettativa, per come è riuscito a chiudere il buco aperto sul Kwaremont e poi tenersi fianco a fianco sul Paterberg, nonostante l'ostacolo della caduta.
E' comunque una prima parte di stagione positiva, nonostante le aspettative siano sempre altissime.
Ci rivediamo in Svizzera :gluglu:
Il VdP delle StradeBianche avrebbe staccato sicuramente il danese sull'ultima salita.
si ma anche se ne avesse avuto,ieri non era intelligente staccarlo,perche' dietro erano a 8 secondi e non avrebbe avuto speranze,visto che poi sarebbero stati 3 DQS a tirare dietro per chiudere
Non mi pare che fossero 8 secondi, Van Aert è passato da solo a 16 secondi. Inoltre i DQS sarebbero stati in due, Alaphilippe era rimbalzato.
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 18:42 Mi son letto un beñ po' di sto thread. Però qualche domanda mi resta qua: uno che stravince la Strade Bianche, rimbalza dopo il Poggio più veloce di sempre, arriva secondo al Fiandre dopo averlo vinto l'anno scorso, si fa vedere anche nelle semiclassiche - A me sembra che sia andato benino il ragazzo insomma... ma deve vincere sempre?
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 18:47
GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:54
Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:49
E' una cosa soggettiva, scommetto che in Spagna per le Liegi di Valverde hanno goduto parecchio.
Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.
Pensa invece che io son convinto che Froome e contador, che quel tour l’ hanno corso, lo ricordano...
Magari si ricorderanno più le infermiere dell'ospedale, forse.
Credo che non cambi il senso della mia affermazione sai...
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 17:56
GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:54
Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:49
E' una cosa soggettiva, scommetto che in Spagna per le Liegi di Valverde hanno goduto parecchio.
Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.
Pensa invece che io son convinto che Froome e contador, che quel tour l’ hanno corso, lo ricordano...
Ricordi male, quell'anno Froome e Contador puntarono sulla doppietta Giro-Vuelta, vincendo entrambe le corse. Al Tour non c'erano, almeno così dicono i bene informati :carta: :diavoletto:
Oh, grazie... errore mio :cincin:


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 20:37
Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 18:47
GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:54
Pensa invece che io son convinto che Froome e contador, che quel tour l’ hanno corso, lo ricordano...
Magari si ricorderanno più le infermiere dell'ospedale, forse.
Credo che non cambi il senso della mia affermazione sai...
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Claudio84 »

Riprendo qui un post sul Fiandre.
alberto1981 ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:08 Io credo che VDP non abbia bisogno di una corrazata al suo fianco, ma in futuro, almeno un buonissimo pedalatore lo deve pretendere( qualcuno alla Oss, per intendersi).Ha sempre disperatamente bisogno di portar via un gruppetto per vincere, perché nelle fasi rcruciali, come ai -50, ci sono squadre che hanno più pedine da poter giocare e non può mettersi a rispondere in prima persona.
Sono d'accordo. Mi sembra di possa fare il paragone con il percorso fatto da Sagan alla Tinkoff e poi alla Bora. Nella prima non aveva chissà quali gregari, nella seconda ha una sua struttura solida seppur non co-capitani fortissimi che possano affiancarlo fino all'ultimo.
Credo che questo dipenda dalla natura e dal carattere del corridore, che mi sembra simile per Sagan e per VDP. Sono consapevoli del loro talento e dunque sono abituati a correre da protagonisti, in prima persona.
Per cui: credo che a Van der Poel farebbero comodo dei gregari forti, ma - immagino - vuole comunque essere lui ad aver la libertà di gestire la corsa e di muoversi autonomamente, senza 'aspettare' le tattiche di squadra.
Sono solo supposizioni, s'intende :mago:


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da lemond »

Cthulhu ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 16:49 Così come noi ad esempio abbiamo goduto per il Tour di Nibali vinto senza avversari.
Gli altri quel Tour se lo ricordano a malapena.
Vexata quaestio, ma in fondo ti do ragione, perché il Bagnino solo in un paio d'anni è stato un avversario serio. :diavoletto: e già in quel 2014 mostrava segni evidenti di ... Dipoi vinse la Vuelta alla Clerici/Walko per l'insipienza di Unzue e Il Giro grazie a quella della sua ex squadra (Astanà) va da sé che non era il più forte


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 18:42 Mi son letto un beñ po' di sto thread. Però qualche domanda mi resta qua: uno che stravince la Strade Bianche, rimbalza dopo il Poggio più veloce di sempre, arriva secondo al Fiandre dopo averlo vinto l'anno scorso, si fa vedere anche nelle semiclassiche - A me sembra che sia andato benino il ragazzo insomma... ma deve vincere sempre?
Benino, ancorché un po' ironico è poco. Siamo abituati al ciclocross dove, quasi sempre primo e semmai secondo e le vittorie in una stagione normale si contano a decine. Su strada quest'anno una grande corsa è insufficiente! :x


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 20:37 Comunque, visto che conosci la lingua :) "il se e il ma è il patrimonio dei bischeri"...
:bici:
Toscano onorario. :clap:


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond ha scritto: martedì 6 aprile 2021, 9:57
GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 20:37 Comunque, visto che conosci la lingua :) "il se e il ma è il patrimonio dei bischeri"...
:bici:
Toscano onorario. :clap:
Ricorda... vengo dalla terra dei Tortelli


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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GregLemond ha scritto: martedì 6 aprile 2021, 11:32
lemond ha scritto: martedì 6 aprile 2021, 9:57
GregLemond ha scritto: lunedì 5 aprile 2021, 20:37 Comunque, visto che conosci la lingua :) "il se e il ma è il patrimonio dei bischeri"...
:bici:
Toscano onorario. :clap:
Ricorda... vengo dalla terra dei Tortelli
Dove il "bischero" non suona e quindi ... :clap:


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Secondo voi quale classica vincerà prima MVDP tra la Liegi e la Roubaix? Dove lo vedete meglio?


pietro
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:33 Secondo voi quale classica vincerà prima MVDP tra la Liegi e la Roubaix? Dove lo vedete meglio?
La Roubaix per una pura questione di partecipazione. Prima della Liegi 2022 correrà due edizioni della Regina


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:34
AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:33 Secondo voi quale classica vincerà prima MVDP tra la Liegi e la Roubaix? Dove lo vedete meglio?
La Roubaix per una pura questione di partecipazione. Prima della Liegi 2022 correrà due edizioni della Regina
Però è anche vero che la Liegi si può vincere anche alla prima partecipazione mentre nel ciclismo moderno non conosco nessuno che abbia vinto la Roubaix prima del quarto tentativo...


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Mah non direi. MVDP ha nelle corde la vittoria all'esordio


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:41
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:34
AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:33 Secondo voi quale classica vincerà prima MVDP tra la Liegi e la Roubaix? Dove lo vedete meglio?
La Roubaix per una pura questione di partecipazione. Prima della Liegi 2022 correrà due edizioni della Regina
Però è anche vero che la Liegi si può vincere anche alla prima partecipazione mentre nel ciclismo moderno non conosco nessuno che abbia vinto la Roubaix prima del quarto tentativo...
Verissimo (al terzo tentativo)
ultimi 50 anni nessuno
al terzo tentativo Gilbert - Backstedt - Guesdon - Demol - Madiot - Kelly - Demeyer e Merckx..
statistica molto indicativa (il pave della roubaix son molto diversi da quelli delle fiandre)
De Vlaeminck - Boonen e Cancellara al quarto tentativo
Moser al quinto


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Winter »

Ultimo a riuscirci Germain Derycke nel 1953


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:55
AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:41
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:34

La Roubaix per una pura questione di partecipazione. Prima della Liegi 2022 correrà due edizioni della Regina
Però è anche vero che la Liegi si può vincere anche alla prima partecipazione mentre nel ciclismo moderno non conosco nessuno che abbia vinto la Roubaix prima del quarto tentativo...
Verissimo (al terzo tentativo)
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al terzo tentativo Gilbert - Backstedt - Guesdon - Demol - Madiot - Kelly - Demeyer e Merckx..
statistica molto indicativa (il pave della roubaix son molto diversi da quelli delle fiandre)
De Vlaeminck - Boonen e Cancellara al quarto tentativo
Moser al quinto
I favoriti per ottobre in questo senso credo siano Pedersen (che sarà alla sua quarta Roubaix), Senechal (settima) e Van Aert (terza).
Asgreen sarebbe alla seconda e MVDP alla prima.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:26
Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:55
AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:41
Però è anche vero che la Liegi si può vincere anche alla prima partecipazione mentre nel ciclismo moderno non conosco nessuno che abbia vinto la Roubaix prima del quarto tentativo...
Verissimo (al terzo tentativo)
ultimi 50 anni nessuno
al terzo tentativo Gilbert - Backstedt - Guesdon - Demol - Madiot - Kelly - Demeyer e Merckx..
statistica molto indicativa (il pave della roubaix son molto diversi da quelli delle fiandre)
De Vlaeminck - Boonen e Cancellara al quarto tentativo
Moser al quinto
I favoriti per ottobre in questo senso credo siano Pedersen (che sarà alla sua quarta Roubaix), Senechal (settima) e Van Aert (terza).
Asgreen sarebbe alla seconda e MVDP alla prima.
Secondo me ragioni in modo un po' troppo schematico. Van Der Poel avrà un handicap di esperienza rispetto a chi la conosce bene, ma è un corridore formato e sufficientemente maturo per vincere. Pedersen ne ha fatte tre, ma non è mai andato oltre il 51esimo posto. Perché dovrebbe essere il favorito?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da pietro »

Direi di non farli correre che tanto non vincono essendo solo alla prima o seconda partecipazione :diavoletto:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Walter_White »

Parlare di favoriti ora per la Roubaix tra 6 mesi mi pare giusto un pò prematuro :D

I nomi sono quelli di sempre, probabilmente la top 10 mondiale sarà molto simile poi a quella nel velodromo.

Se Mathieu dovesse vincere alla prima partecipazione sarebbe a mio avviso una grandissima impresa


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Al Fiandre alla seconda partecipazione nel "ciclismo moderno" chi ha vinto?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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udra ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:41 Al Fiandre alla seconda partecipazione nel "ciclismo moderno" chi ha vinto?
Che poi è arrivato quarto alla prima solo perché è caduto prima del Kwaremont


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:44
udra ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:41 Al Fiandre alla seconda partecipazione nel "ciclismo moderno" chi ha vinto?
Che poi è arrivato quarto alla prima solo perché è caduto prima del Kwaremont
Tra le motivazioni, non trascurerei il fatto di essere stato staccato da Bettiol.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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il_panta ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 12:32
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:44
udra ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:41 Al Fiandre alla seconda partecipazione nel "ciclismo moderno" chi ha vinto?
Che poi è arrivato quarto alla prima solo perché è caduto prima del Kwaremont
Tra le motivazioni, non trascurerei il fatto di essere stato staccato da Bettiol.
Senza tutte le fatiche precedenti penso che un secondo posto sarebbe riuscito ad ottenerlo, almeno


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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udra ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:41 Al Fiandre alla seconda partecipazione nel "ciclismo moderno" chi ha vinto?
Jacky durand ha vinto alla prima nel 1992


Winter
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 12:38
il_panta ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 12:32
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:44

Che poi è arrivato quarto alla prima solo perché è caduto prima del Kwaremont
Tra le motivazioni, non trascurerei il fatto di essere stato staccato da Bettiol.
Senza tutte le fatiche precedenti penso che un secondo posto sarebbe riuscito ad ottenerlo, almeno
Tipo asgreen l altro giorno.. :diavoletto:


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il_panta
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 12:38
il_panta ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 12:32
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:44

Che poi è arrivato quarto alla prima solo perché è caduto prima del Kwaremont
Tra le motivazioni, non trascurerei il fatto di essere stato staccato da Bettiol.
Senza tutte le fatiche precedenti penso che un secondo posto sarebbe riuscito ad ottenerlo, almeno
Ci sta, ma quel "solo" stona un po', somiglia moltissimo a tutte le volte in cui l'assente di turno avrebbe vinto facilmente la corsa a cui non ha partecipato. Tra l'altro Mathieu cadde per un chiaro errore suo. Comunque sul concetto generale concordo con te, Mathieu è pronto per vincere la Roubaix. Non sarà il favorito probabilmente, ma è tra i favoritissimi.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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I numeri sono fatti per essere smentiti. Alla fine c'è sempre una prima volta per qualsiasi cosa.


AndreiTchmil
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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il_panta ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:34
AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:26
Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:55
Verissimo (al terzo tentativo)
ultimi 50 anni nessuno
al terzo tentativo Gilbert - Backstedt - Guesdon - Demol - Madiot - Kelly - Demeyer e Merckx..
statistica molto indicativa (il pave della roubaix son molto diversi da quelli delle fiandre)
De Vlaeminck - Boonen e Cancellara al quarto tentativo
Moser al quinto
I favoriti per ottobre in questo senso credo siano Pedersen (che sarà alla sua quarta Roubaix), Senechal (settima) e Van Aert (terza).
Asgreen sarebbe alla seconda e MVDP alla prima.
Secondo me ragioni in modo un po' troppo schematico. Van Der Poel avrà un handicap di esperienza rispetto a chi la conosce bene, ma è un corridore formato e sufficientemente maturo per vincere. Pedersen ne ha fatte tre, ma non è mai andato oltre il 51esimo posto. Perché dovrebbe essere il favorito?
Pedersen perché è due anni che la prepara come obiettivo principale. Lo scorso anno ha vinto la Gand e ha dimostrato di poter vincere corse importanti. E sembra adattarsi alle sue caratteristiche. Senechal ne ha corse diverse e ha fatto anche un sesto posto all'ultima. Neanche Van Aert é mai andato oltre un tredicesimo posto eppure era da tutti considerato il favorito se si fosse corsa ora ad Aprile. VDP formato si, maturo aspetterei a dirlo dato che su strada ha dimostrato di poter essere fortissimo ma tatticamente sembra patire spesso l'inesperienza.


pietro
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Ma cosa deve dimostrare MVDP su strada :boh:

Comunque Van Aert tredicesimo perché entrambe le volte ha avuto sfighe


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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AndreiTchmil
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 13:58 Ma cosa deve dimostrare MVDP su strada :boh:

Comunque Van Aert tredicesimo perché entrambe le volte ha avuto sfighe
Quando parlo della difficoltà di vincere la Roubaix si primo due tentativi mi riferisco proprio a questo. Cadute, forature tutte cose che si verificano di frequente quando sei alle prime armi sulle pietre. Le sfighe (incidenti meccanici) devi essere bravo a non averne se vuoi vincerla. Se nessuno l'ha mai vinta prima del terzo tentativo (persino Merckx) dal 53 ad oggi un motivo ci sarà...


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 14:11
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 13:58 Ma cosa deve dimostrare MVDP su strada :boh:

Comunque Van Aert tredicesimo perché entrambe le volte ha avuto sfighe
Quando parlo della difficoltà di vincere la Roubaix si primo due tentativi mi riferisco proprio a questo. Cadute, forature tutte cose che si verificano di frequente quando sei alle prime armi sulle pietre. Le sfighe (incidenti meccanici) devi essere bravo a non averne se vuoi vincerla. Se nessuno l'ha mai vinta prima del terzo tentativo (persino Merckx) dal 53 ad oggi un motivo ci sarà...
Le forature ce le hanno tutti, esattamente come i problemi meccanici.
Van der Poel ha 26 anni, spesso quelli che sono divenuti specialisti della Roubaix facevano il loro esordio ben più giovani


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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il_panta ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 12:32
pietro ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:44
udra ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:41 Al Fiandre alla seconda partecipazione nel "ciclismo moderno" chi ha vinto?
Che poi è arrivato quarto alla prima solo perché è caduto prima del Kwaremont
Tra le motivazioni, non trascurerei il fatto di essere stato staccato da Bettiol.
:D :champion:


Giacomino
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Ma Gimondi nel 66 non ha vinto al primo tentativo la Roubaix ?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 16:35 Ma Gimondi nel 66 non ha vinto al primo tentativo la Roubaix ?
:clap: Avevamo la soluzione in casa nostra!


Winter
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 16:35 Ma Gimondi nel 66 non ha vinto al primo tentativo la Roubaix ?
No l ha corsa anche nel 65


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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il_panta ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:34
AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:26
Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 10:55
Verissimo (al terzo tentativo)
ultimi 50 anni nessuno
al terzo tentativo Gilbert - Backstedt - Guesdon - Demol - Madiot - Kelly - Demeyer e Merckx..
statistica molto indicativa (il pave della roubaix son molto diversi da quelli delle fiandre)
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Moser al quinto
I favoriti per ottobre in questo senso credo siano Pedersen (che sarà alla sua quarta Roubaix), Senechal (settima) e Van Aert (terza).
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Secondo me ragioni in modo un po' troppo schematico. Van Der Poel avrà un handicap di esperienza rispetto a chi la conosce bene, ma è un corridore formato e sufficientemente maturo per vincere. Pedersen ne ha fatte tre, ma non è mai andato oltre il 51esimo posto. Perché dovrebbe essere il favorito?
Maanfatti. :diavoletto: :crazy: :diavoletto:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Walter_White ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 11:41 Parlare di favoriti ora per la Roubaix tra 6 mesi mi pare giusto un pò prematuro :D

I nomi sono quelli di sempre, probabilmente la top 10 mondiale sarà molto simile poi a quella nel velodromo.

Se Mathieu dovesse vincere alla prima partecipazione sarebbe a mio avviso una grandissima impresa
La grande impresa la fa chi lo batte, salvo incidenti e a parte Wout. :)


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 17:12
Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 16:35 Ma Gimondi nel 66 non ha vinto al primo tentativo la Roubaix ?
No l ha corsa anche nel 65
Nel 65 arrivarono in 58 e Gimondi non c'è tra quelli. Non ho trovato la lista partenti però. Ho trovato invece articoli vari che parlano di vittoria nel 66 alla prima partecipazione. Boh. Se non ha vinto al primo tentativo ha vinto al secondo. Non male comunque. Grandissimo Felice


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 17:12
Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 16:35 Ma Gimondi nel 66 non ha vinto al primo tentativo la Roubaix ?
No l ha corsa anche nel 65
Sicuro? Non ci giurerei.


Winter
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 17:45
Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 17:12
Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 16:35 Ma Gimondi nel 66 non ha vinto al primo tentativo la Roubaix ?
No l ha corsa anche nel 65
Nel 65 arrivarono in 58 e Gimondi non c'è tra quelli. Non ho trovato la lista partenti però. Ho trovato invece articoli vari che parlano di vittoria nel 66 alla prima partecipazione. Boh. Se non ha vinto al primo tentativo ha vinto al secondo. Non male comunque. Grandissimo Felice
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Felice_Gimondi
Wikipedia lo da 64esimo

http://www.irishpeloton.com/2016/01/deb ... t-classic/
Questo sito ha ricostruito le vittorie di un debuttante nelle 5 classiche negli ultimi 50 anni
È del 2016 la roubaix è l unica senza vincitore debuttante
Se non ci fosse il piazzamento del 65..ci sarebbe Gimondi 1966
Di fatti è segnato come debuttante vincitore del lombardia 66

Gimondi è uno dei dieci più grandi corridori di tutti i tempi


Giacomino
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 20:02
Giacomino ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 17:45
Winter ha scritto: mercoledì 14 aprile 2021, 17:12 No l ha corsa anche nel 65
Nel 65 arrivarono in 58 e Gimondi non c'è tra quelli. Non ho trovato la lista partenti però. Ho trovato invece articoli vari che parlano di vittoria nel 66 alla prima partecipazione. Boh. Se non ha vinto al primo tentativo ha vinto al secondo. Non male comunque. Grandissimo Felice
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Felice_Gimondi
Wikipedia lo da 64esimo

http://www.irishpeloton.com/2016/01/deb ... t-classic/
Questo sito ha ricostruito le vittorie di un debuttante nelle 5 classiche negli ultimi 50 anni
È del 2016 la roubaix è l unica senza vincitore debuttante
Se non ci fosse il piazzamento del 65..ci sarebbe Gimondi 1966
Di fatti è segnato come debuttante vincitore del lombardia 66

Gimondi è uno dei dieci più grandi corridori di tutti i tempi

Confermo! Trovato ordine arrivo su bikeraceinfo.com
Arrivato 64simo ultimo gruppo a oltre 14 minuti. Il primo di questo gruppo è 59simo . Da un'altra parte avevo letto che erano arrivati in 58.
Questo gruppo sarà stato FTM ?
Comunque ha esordito nel 65
:cincin:


marc
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Bicisport ipotizza che VDP possa prendere parte alla Freccia perché si è allenato su Huy. A me sembra fantaciclismo, lieto di sbagliarmi.


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
MattiaF
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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marc ha scritto: giovedì 15 aprile 2021, 14:40 Bicisport ipotizza che VDP possa prendere parte alla Freccia perché si è allenato su Huy. A me sembra fantaciclismo, lieto di sbagliarmi.
Io mi alleno ogni giorno su Rosina e Monte Grappa, ma neanche quest'anno ho partecipato a campionato italiano o Giro d'Italia.


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