Richard Carapaz

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
matter
Messaggi: 2489
Iscritto il: giovedì 11 luglio 2019, 18:09

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da matter »

pereiro2982 ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 18:56 secondo me stagione buona visto che questa stagione è stata sballata da una preparazione per il giro per poi andare al tour
io credo che abbia perso l' opportunità del bis immediato al Giro .


Fedaia
Messaggi: 2608
Iscritto il: sabato 11 giugno 2016, 19:18

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Fedaia »

matter ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 21:22
pereiro2982 ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 18:56 secondo me stagione buona visto che questa stagione è stata sballata da una preparazione per il giro per poi andare al tour
io credo che abbia perso l' opportunità del bis immediato al Giro .
Si visto il livello dei contendenti direi abbastanza probabile.


nurseryman
Messaggi: 2380
Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da nurseryman »

Fedaia ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 21:42
matter ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 21:22
pereiro2982 ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 18:56 secondo me stagione buona visto che questa stagione è stata sballata da una preparazione per il giro per poi andare al tour
io credo che abbia perso l' opportunità del bis immediato al Giro .
Si visto il livello dei contendenti direi abbastanza probabile.
e poi al giro avrebbe avuto una squadra
alla vuelta correva da solo


Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
lucks83
Messaggi: 3878
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da lucks83 »

nurseryman ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 21:52
Fedaia ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 21:42
matter ha scritto: domenica 8 novembre 2020, 21:22

io credo che abbia perso l' opportunità del bis immediato al Giro .
Si visto il livello dei contendenti direi abbastanza probabile.
e poi al giro avrebbe avuto una squadra
alla vuelta correva da solo
Non so se al Giro avrebbe vinto a mani basse.
Tao e Hindley hanno fatto delle prestazioni davvero di altissimo livello, in tappe più dure e su salite più impegnative di quelle della Vuelta.
Di sicuro sarebbe stato capitano della Ineos a pari grado con Thomas, e dopo il suo ritiro capitano unico. Quindi, se sorretto dalla condizione, avrebbe pure avuto a disposizione Dennis e lo stesso Tao a fargli da scudieri.
Certo, bisognava avere la stessa gamba di Hindley per lo meno, per giocarsi la classifica.
Io penso che al Giro lo rivedremo l'anno prossimo, insieme a Goehghan Hart.


pietro
Messaggi: 24491
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da pietro »

Secondo me avrebbe vinto il Giro, ma alla fine questi discorsi non valgono niente.
Penso che la prossima stagione andrà al Tlur con Thomas e Bernal. Non vedo come possa vincere la Ineos altrimenti


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
herbie
Messaggi: 8131
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da herbie »

pietro ha scritto: lunedì 9 novembre 2020, 10:44 Secondo me avrebbe vinto il Giro, ma alla fine questi discorsi non valgono niente.
Penso che la prossima stagione andrà al Tlur con Thomas e Bernal. Non vedo come possa vincere la Ineos altrimenti
certo che, come per altri corridori, se si vorrà capire il reale valore di questo corridore, non si potrà che farlo vedendolo partire con i gradi di capitano alla pari degli altri in una corsa come il Tour, con una preparazione pari agli altri....
purtroppo questa scelta di andare alla Ineos non va in questa direzione, e , a meno di sconvolgimenti, non lo potrà fare nemmeno l'anno prossimo.


pietro
Messaggi: 24491
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da pietro »

herbie ha scritto: lunedì 9 novembre 2020, 11:52
pietro ha scritto: lunedì 9 novembre 2020, 10:44 Secondo me avrebbe vinto il Giro, ma alla fine questi discorsi non valgono niente.
Penso che la prossima stagione andrà al Tlur con Thomas e Bernal. Non vedo come possa vincere la Ineos altrimenti
certo che, come per altri corridori, se si vorrà capire il reale valore di questo corridore, non si potrà che farlo vedendolo partire con i gradi di capitano alla pari degli altri in una corsa come il Tour, con una preparazione pari agli altri....
purtroppo questa scelta di andare alla Ineos non va in questa direzione, e , a meno di sconvolgimenti, non lo potrà fare nemmeno l'anno prossimo.
Secondo me invece l'anno prossimo lo vedremo capitano al Tour. Quest'anno dovevano esserci tre capitani Ineos e col solo Bernal non sono andati lontano.
Proveranno a cambiare qualcosa


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Il Complottista
Messaggi: 1143
Iscritto il: domenica 16 luglio 2017, 23:40

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Il Complottista »

Più lo pigliano a schiaffi più si tira su .
Dopo essersi inchinato a un Pogacar alieno al Tour e essere deriso dai fenomeni della nostra carta stampata e online per un terzo posto a palate di minuti ecco la risposta .
Dal 2019
Un Giro D'Italia
Una Vuelta sfiorata
Un podio al Tour
Un Giro di Svizzera
E ora il titolo Olimpico

Saluti a

Ceniti
Gialanella
Stagi
Gatti
De Luca
De Stefano


Andrea93
Messaggi: 1183
Iscritto il: mercoledì 12 agosto 2020, 17:34

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Andrea93 »

Davvero contento per Carapaz, se la merita e dimostra di essere corridore di altissimo livello e soprattutto continuo
Farà la vuelta?


Avatar utente
TIC
Messaggi: 9549
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:20

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da TIC »

VOI SIETE PAZZI !
Rendetevi conto che Carapaz ha vinto il Giro solo sfruttando gli errori dell'ammiraglia di Nibali. LO HANNO DETTO IN RAI. IN RAI !!! Ma lo capite o no che se lo dicono alla RAI e' sicuramente vero.


Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6449
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da simociclo »

Contento per Carapaz, gran corridore e uno che sa attaccare :clap:

In questo ciclismo di giovanissimi forse si perde di vista il palrmares che ha già a 28 anni; fino a due anni fa avremmo detto che deve ancora entrare negli anni migliori e io non escludo che sia così.
Sarà durissima contro Pogi e non solo, ma si prenderà ancora delle belle soddisfazioni


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
ciclistapazzo
Messaggi: 3564
Iscritto il: lunedì 29 maggio 2017, 17:39

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

TIC ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 16:24 VOI SIETE PAZZI !
Rendetevi conto che Carapaz ha vinto il Giro solo sfruttando gli errori dell'ammiraglia di Nibali. LO HANNO DETTO IN RAI. IN RAI !!! Ma lo capite o no che se lo dicono alla RAI e' sicuramente vero.
come si può non credere alle analisi precise e perfette della Di Stefano... Carapaz ha vinto perché quel criminale di Roglic ha voluto far perdere Nibali.


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26456
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

simociclo ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 17:06 Contento per Carapaz, gran corridore e uno che sa attaccare :clap:

In questo ciclismo di giovanissimi forse si perde di vista il palrmares che ha già a 28 anni; fino a due anni fa avremmo detto che deve ancora entrare negli anni migliori e io non escludo che sia così.
Sarà durissima contro Pogi e non solo, ma si prenderà ancora delle belle soddisfazioni
già quelle che si è preso finora non sono mica da poco: un Giro, un'Olimpiade, un Tour de Suisse, podi al Tour e alla Vuelta. Forse non vincerà mai la Grand Boucle, ma parliamo già di un palmares di valore assoluto.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Fedaia
Messaggi: 2608
Iscritto il: sabato 11 giugno 2016, 19:18

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Fedaia »

Il Complottista ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 12:31 Più lo pigliano a schiaffi più si tira su .
Dopo essersi inchinato a un Pogacar alieno al Tour e essere deriso dai fenomeni della nostra carta stampata e online per un terzo posto a palate di minuti ecco la risposta .
Dal 2019
Un Giro D'Italia
Una Vuelta sfiorata
Un podio al Tour
Un Giro di Svizzera
E ora il titolo Olimpico

Saluti a

Ceniti
Gialanella
Stagi
Gatti
De Luca
De Stefano
Saluti pure a mezzo forum.. che lo ha dileggiato in lungo e in largo..
gran corridore, altro che ciufoli.


Avatar utente
aitutaki1
Messaggi: 3785
Iscritto il: sabato 25 ottobre 2014, 12:02
Località: Trecianum

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 19:00
simociclo ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 17:06 Contento per Carapaz, gran corridore e uno che sa attaccare :clap:

In questo ciclismo di giovanissimi forse si perde di vista il palrmares che ha già a 28 anni; fino a due anni fa avremmo detto che deve ancora entrare negli anni migliori e io non escludo che sia così.
Sarà durissima contro Pogi e non solo, ma si prenderà ancora delle belle soddisfazioni
già quelle che si è preso finora non sono mica da poco: un Giro, un'Olimpiade, un Tour de Suisse, podi al Tour e alla Vuelta. Forse non vincerà mai la Grand Boucle, ma parliamo già di un palmares di valore assoluto.
Probabile ma non impossibile, certo se al Tour ci fosse qualche tappone stile Giro avrebbe qualche opportunità in più , ma sia in salita che a maggior ragione a cronometro almeno Pogi attualmente è nettamente superiore.


Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.

Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

μολὼν λαβέ Spartans Are Here
Duccio25
Messaggi: 879
Iscritto il: venerdì 19 luglio 2019, 21:51

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Duccio25 »

Paradossalmente, e non perché ha vinto oggi, ma lo vedo un corridore quasi più portato alle classiche che ai grandi giri. Possiede una sparata fenomenale, inferiore forse solo a quella di VDP e Alaphilippe, ma forse maggior intelligenza tattica e visione della corsa tanto è che gran parte delle vittorie ottenute (Frascati, Courmayeur e anche oggi), le ha ottenute cogliendo il momento perfetto per l’azione.
Difficile se non impossibile vinca una Sanremo, ma non mi sorprenderei di vederlo trionfare a Liegi o in un Lombardia, soprattutto nella versione che termina a Como.
Per i GT riprovi con la corsa rosa che è quella che più gli si addice, avrebbe grandi chances di vittoria se nella startlist non ci fosse Pogacar


damr
Messaggi: 379
Iscritto il: lunedì 19 ottobre 2020, 20:57

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da damr »

La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!


cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da cassius »

Duccio25 ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:49 Per i GT riprovi con la corsa rosa che è quella che più gli si addice, avrebbe grandi chances di vittoria se nella startlist non ci fosse Pogacar
Eh, magari con una squadra diversa dalla Ineos...
Temo che continueranno a fargli fare il Tour.


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Winter »

damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Ma era il più forte in salita
Sul san carlo li ha staccati tutti
Per me poteva farlo altre volte anche dopo


Fedaia
Messaggi: 2608
Iscritto il: sabato 11 giugno 2016, 19:18

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Fedaia »

Winter ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 8:06
damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Ma era il più forte in salita
Sul san carlo li ha staccati tutti
Per me poteva farlo altre volte anche dopo

Anche a Monte Avena diede un colpetto staccando gli altri.
E nella tappa simil Lombardia si accodo’ senza problemi a Nibali che fece un forcing micidiale.
Avesse avuto la brillantezza esibita ieri anche al Tour avrebbe serenamente finito al secondo posto, piu’ vicino a Pogacar (imbattibile, ovviamente).
Alla Grande Boucle mi e’ sempre parso ingolfato.


Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da barrylyndon »

E' una sensazione relativa agli avversari che aveva contro...ma lo scatto sul col de Portes, non lascia troppi dubbi..era in forma..
Ma Pogacar era un'altra cosa..perlomeno sulle Alpi..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Berlicche81
Messaggi: 265
Iscritto il: venerdì 24 maggio 2019, 9:21

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Berlicche81 »

damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Non tutti a quanto pare, visto che stavolta si dice che ha vinto perché tutti marcavano Van Aert e Pogacar :D


pietro
Messaggi: 24491
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da pietro »

Berlicche81 ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 18:09
damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Non tutti a quanto pare, visto che stavolta si dice che ha vinto perché tutti marcavano Van Aert e Pogacar :D
Ragazzi tra un grande Giro e una corsa di un giorno ci sono mille differenze...


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Fedaia
Messaggi: 2608
Iscritto il: sabato 11 giugno 2016, 19:18

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Fedaia »

Berlicche81 ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 18:09
damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Non tutti a quanto pare, visto che stavolta si dice che ha vinto perché tutti marcavano Van Aert e Pogacar :D

Ci sono di quei comici su sto forum..
Come se il ciclismo fosse la corsa dei cavalli, poi.
Quello che io non mi spiego e’ come sia possibile che un corridore cosi poco sparagnino, generoso nonche’ un ragazzo umile e di solidi valori possa scatenare cosi tanta ostilita’ e poca considerazione.
Ho visto esaltare corridori ben meno spettacolari e redditizi dell’ecuadoregno..
Vai a capire..


Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Fedaia ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 21:42
Berlicche81 ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 18:09
damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Non tutti a quanto pare, visto che stavolta si dice che ha vinto perché tutti marcavano Van Aert e Pogacar :D

Ci sono di quei comici su sto forum..
Come se il ciclismo fosse la corsa dei cavalli, poi.
Quello che io non mi spiego e’ come sia possibile che un corridore cosi poco sparagnino, generoso nonche’ un ragazzo umile e di solidi valori possa scatenare cosi tanta ostilita’ e poca considerazione.
Ho visto esaltare corridori ben meno spettacolari e redditizi dell’ecuadoregno..
Vai a capire..
perche' non e' un predestinato... :grr:


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
paolo117
Messaggi: 636
Iscritto il: giovedì 11 aprile 2013, 2:51

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da paolo117 »

Cosa farà Carapaz in questo finale di stagione ? È listato alla vuelta ma onestamente la ineos con yates bernal carapaz pidcock dani martinez e sivakov ( quelli listati su PCS) mi sembra assurda come formazione


Cthulhu
Messaggi: 3211
Iscritto il: martedì 11 ottobre 2011, 21:36

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Cthulhu »

barrylyndon ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 22:06
Fedaia ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 21:42
Berlicche81 ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 18:09

Non tutti a quanto pare, visto che stavolta si dice che ha vinto perché tutti marcavano Van Aert e Pogacar :D

Ci sono di quei comici su sto forum..
Come se il ciclismo fosse la corsa dei cavalli, poi.
Quello che io non mi spiego e’ come sia possibile che un corridore cosi poco sparagnino, generoso nonche’ un ragazzo umile e di solidi valori possa scatenare cosi tanta ostilita’ e poca considerazione.
Ho visto esaltare corridori ben meno spettacolari e redditizi dell’ecuadoregno..
Vai a capire..
perche' non e' un predestinato... :grr:
Poi non ha un bell'acronimo chic come WVA o MVDP.
RC sembra una polizza


pietro
Messaggi: 24491
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da pietro »

paolo117 ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 22:15 Cosa farà Carapaz in questo finale di stagione ? È listato alla vuelta ma onestamente la ineos con yates bernal carapaz pidcock dani martinez e sivakov ( quelli listati su PCS) mi sembra assurda come formazione
Le classiche italiane, speriamo. Carapaz vs Roglic vs Pogacar vs Evenepoel sarebbe spettacolo assicurato :drool:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
damr
Messaggi: 379
Iscritto il: lunedì 19 ottobre 2020, 20:57

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da damr »

Fedaia ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 21:42
Berlicche81 ha scritto: domenica 25 luglio 2021, 18:09
damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
Non tutti a quanto pare, visto che stavolta si dice che ha vinto perché tutti marcavano Van Aert e Pogacar :D

Ci sono di quei comici su sto forum..
Come se il ciclismo fosse la corsa dei cavalli, poi.
Quello che io non mi spiego e’ come sia possibile che un corridore cosi poco sparagnino, generoso nonche’ un ragazzo umile e di solidi valori possa scatenare cosi tanta ostilita’ e poca considerazione.
Ho visto esaltare corridori ben meno spettacolari e redditizi dell’ecuadoregno..
Vai a capire..
Con tutto il rispetto, qui ho visto gente che esalta corridodi normali tipo Colbrelli e Cattaneo, che parlano di Evenepoel come se fosse Merckx quando non ha ancora vinto niente…però Carapaz no, è sempre fortunato.


ilgiulio90
Messaggi: 380
Iscritto il: giovedì 4 giugno 2020, 8:51

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da ilgiulio90 »

Carapaz è il nuovo Nibali: vince il Giro per errori tattici altrui o perchè i big erano assenti, va a podio al Tour perchè gli altri cadono, non è un campione ma vince. Manca solo che si dice che ha vinto la medaglia d'oro perchè si sono guardati dietro ed è fatta.

Per carità gli auguro un palmares come quello di Vincenzo, le premesse ci sono tutte. Così poi il paragone sarà fatto e finito :D

La sua vittoria ai Giochi è la dimostrazione che oltre a gambe e bravura, che indubbiamente ha avuto, serve anche quel pizzico di fortuna nel trovare il momento giusto (e il compagno di fuga giusto). Bravo :clap: :clap: :clap:


#prego
Salvatore77
Messaggi: 6570
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Ragionare sullo spessore di un corridore è sempre al quanto aleatorio. Si entra parecchio nel soggettivo, per cui ogni considerazione su Carapaz se è un campione o meno non ci porta da nessuna parte.
Però nelle discussioni in un forum di ciclismo, pur di passare il tempo, uno sforzo lo si può fare, ma se un corridore da giovane vince una gara qualsiasi magari si può fantasticare sul futuro, grandi giri, Tour, mondiali le 5 monumento eccetera.
Se un corridore vince il Giro e la prova olimpica la discussione è finita, perchè se un corridore è un campione non conta più, conta ciò che ha vinto.
Ha meritato di vincere? Certo, è arrivato prima degli altri.
Vincerà altre gare in linea? Credo di no. In Ecuador credo siano più interessati al fatto che Carapaz ha vinto la seconda medaglia d'oro di tutta la storia delle olimpiadi.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
TheArchitect99
Messaggi: 1586
Iscritto il: giovedì 25 giugno 2020, 22:42

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

ilgiulio90 ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 10:48 Carapaz è il nuovo Nibali: vince il Giro per errori tattici altrui o perchè i big erano assenti, va a podio al Tour perchè gli altri cadono, non è un campione ma vince. Manca solo che si dice che ha vinto la medaglia d'oro perchè si sono guardati dietro ed è fatta.

Per carità gli auguro un palmares come quello di Vincenzo, le premesse ci sono tutte. Così poi il paragone sarà fatto e finito :D

La sua vittoria ai Giochi è la dimostrazione che oltre a gambe e bravura, che indubbiamente ha avuto, serve anche quel pizzico di fortuna nel trovare il momento giusto (e il compagno di fuga giusto). Bravo :clap: :clap: :clap:
Guarda ormai va a finire che se non vince uno dei soliti VDP/WVA/Pogacar/Roglic/Ala é sicuramente per una botta di fortuna del vincitore che non é assolutamente un campione ma un miracolato. Carapaz ha vinto in maniera strameritata, era insieme agli altri, se n'é andato insieme a McNulty poi l'ha staccato e ha vinto, gli altri si sono guardati o non hanno collaborato al massimo fra loro e hanno perso.


Pino_82
Messaggi: 3365
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Pino_82 »

L'annata di Carapaz é straordinaria ragazzi : prepara il Giro, vince lo Svizzera, fa il podio da protagonista al Tour, vince l'olimpiade.
Complimenti


Fedaia
Messaggi: 2608
Iscritto il: sabato 11 giugno 2016, 19:18

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Fedaia »

Salvatore77 ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 19:17 Ragionare sullo spessore di un corridore è sempre al quanto aleatorio. Si entra parecchio nel soggettivo, per cui ogni considerazione su Carapaz se è un campione o meno non ci porta da nessuna parte.
Però nelle discussioni in un forum di ciclismo, pur di passare il tempo, uno sforzo lo si può fare, ma se un corridore da giovane vince una gara qualsiasi magari si può fantasticare sul futuro, grandi giri, Tour, mondiali le 5 monumento eccetera.
Se un corridore vince il Giro e la prova olimpica la discussione è finita, perchè se un corridore è un campione non conta più, conta ciò che ha vinto.
Ha meritato di vincere? Certo, è arrivato prima degli altri.
Vincerà altre gare in linea? Credo di no. In Ecuador credo siano più interessati al fatto che Carapaz ha vinto la seconda medaglia d'oro di tutta la storia delle olimpiadi.
Secondo me Carapaz e’ un corridore che puo’ ambire a qualche corsa in linea, adatta ovviamente.
Uno che batte Ewan e Ulissi a Frascati non e’ da sottovalutare in ottica corse in linea.
E l’anno prima me lo ricordo partire a cannone nell’ultimo km di Montevergine sorprendendo tutti..
Insomma non e’ solo uno scalatore.


Avatar utente
Patate
Messaggi: 6266
Iscritto il: domenica 28 febbraio 2016, 23:23

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Patate »

Fedaia ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 20:13
Salvatore77 ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 19:17 Ragionare sullo spessore di un corridore è sempre al quanto aleatorio. Si entra parecchio nel soggettivo, per cui ogni considerazione su Carapaz se è un campione o meno non ci porta da nessuna parte.
Però nelle discussioni in un forum di ciclismo, pur di passare il tempo, uno sforzo lo si può fare, ma se un corridore da giovane vince una gara qualsiasi magari si può fantasticare sul futuro, grandi giri, Tour, mondiali le 5 monumento eccetera.
Se un corridore vince il Giro e la prova olimpica la discussione è finita, perchè se un corridore è un campione non conta più, conta ciò che ha vinto.
Ha meritato di vincere? Certo, è arrivato prima degli altri.
Vincerà altre gare in linea? Credo di no. In Ecuador credo siano più interessati al fatto che Carapaz ha vinto la seconda medaglia d'oro di tutta la storia delle olimpiadi.
Secondo me Carapaz e’ un corridore che puo’ ambire a qualche corsa in linea, adatta ovviamente.
Uno che batte Ewan e Ulissi a Frascati non e’ da sottovalutare in ottica corse in linea.
E l’anno prima me lo ricordo partire a cannone nell’ultimo km di Montevergine sorprendendo tutti..
Insomma non e’ solo uno scalatore.
E lo scorso anno ha anche vinto una volata al Polonia con un'azione pazzesca per gambe e colpo d'occhio. Le capacità per togliersi grandissime soddisfazioni anche in linea le ha assolutamente


Andrea93
Messaggi: 1183
Iscritto il: mercoledì 12 agosto 2020, 17:34

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Andrea93 »

Fedaia ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 20:13
Salvatore77 ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 19:17 Ragionare sullo spessore di un corridore è sempre al quanto aleatorio. Si entra parecchio nel soggettivo, per cui ogni considerazione su Carapaz se è un campione o meno non ci porta da nessuna parte.
Però nelle discussioni in un forum di ciclismo, pur di passare il tempo, uno sforzo lo si può fare, ma se un corridore da giovane vince una gara qualsiasi magari si può fantasticare sul futuro, grandi giri, Tour, mondiali le 5 monumento eccetera.
Se un corridore vince il Giro e la prova olimpica la discussione è finita, perchè se un corridore è un campione non conta più, conta ciò che ha vinto.
Ha meritato di vincere? Certo, è arrivato prima degli altri.
Vincerà altre gare in linea? Credo di no. In Ecuador credo siano più interessati al fatto che Carapaz ha vinto la seconda medaglia d'oro di tutta la storia delle olimpiadi.
Secondo me Carapaz e’ un corridore che puo’ ambire a qualche corsa in linea, adatta ovviamente.
Uno che batte Ewan e Ulissi a Frascati non e’ da sottovalutare in ottica corse in linea.
E l’anno prima me lo ricordo partire a cannone nell’ultimo km di Montevergine sorprendendo tutti..
Insomma non e’ solo uno scalatore.
Sono d'accordo, ha una sparata davvero importante, e bella da vedere, soprattutto anche dopo corse lunghe e dure


Salvatore77
Messaggi: 6570
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Carapaz può ambire alle gare di un giorno ma essendo uno che bazzica stabilmente i podi di tutti i GT sarà focalizzato su altro.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
pietro
Messaggi: 24491
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da pietro »

Anche secondo me ha le potenzialità per giocarsi le classiche dure e importanti, soprattutto grazie a occhio tattico e sparata. Bisogna vedere però se si focalizzerà anche sulle corse in linea o rimarrà GT centrico


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
herbie
Messaggi: 8131
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da herbie »

Salvatore77 ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 19:17
Se un corridore vince il Giro e la prova olimpica la discussione è finita, perchè se un corridore è un campione non conta più, conta ciò che ha vinto.
Ha meritato di vincere? Certo, è arrivato prima degli altri.
ci sono corridori che hanno vinto due Giri e n classiche di ogni difficoltà e vengono considerati mezze calzette , tanto per dire.
Io credo che uno dei peggiori modi di discutere di sport sia quello di guardare gli albi d'oro per zittire i dissenzienti. Se c'è un senso alle discussioni intorno allo sport è proprio quello di valutare il modo in cui si realizzano quegli albi d'oro.
Sagan con tre Mondiali ovviamente è un corridore inferiore a Carapaz, immagino....
Maradona, tanto per dirne uno , sarebbe anni luce sotto Messi e Ronaldo.


Salvatore77
Messaggi: 6570
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
nurseryman
Messaggi: 2380
Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da nurseryman »

damr ha scritto: sabato 24 luglio 2021, 22:55 La vittoria smentisce anche tutti quelli che ancora si ostinano a dire che ha vinto Giro per caso, perché Nibali e Roglic si marcavano!
se è per questo ha vinto l'oro perchè tutti marcavano wout
ma non è mica un demerito
anzi .......

anche gimondi ha vinto un mondiale marcando eddy in modo ossessivo
ma mica per questo demeritò

l'intelligenza tattica è una componente essenziale delle corse


Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da il_panta »

herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 2:12
Salvatore77 ha scritto: lunedì 26 luglio 2021, 19:17
Se un corridore vince il Giro e la prova olimpica la discussione è finita, perchè se un corridore è un campione non conta più, conta ciò che ha vinto.
Ha meritato di vincere? Certo, è arrivato prima degli altri.
ci sono corridori che hanno vinto due Giri e n classiche di ogni difficoltà e vengono considerati mezze calzette , tanto per dire.
Io credo che uno dei peggiori modi di discutere di sport sia quello di guardare gli albi d'oro per zittire i dissenzienti. Se c'è un senso alle discussioni intorno allo sport è proprio quello di valutare il modo in cui si realizzano quegli albi d'oro.
Sagan con tre Mondiali ovviamente è un corridore inferiore a Carapaz, immagino....
Maradona, tanto per dirne uno , sarebbe anni luce sotto Messi e Ronaldo.
Sono d'accordo con te sul discorso generale, ma i tuoi esempi non mi sembrano molto pertinenti. Sagan è un corridore superiore a Carapaz per palmares, e il calcio è uno sport di squadra molto più del ciclismo.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Avatar utente
Tour de Berghem
Messaggi: 2364
Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Tour de Berghem »

Salvatore77 ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
:clap: :clap: :clap:

Giustissimo !

Giro d'Italia
Giro di Svizzera
Ultimi 4 GT 3 podi
ORO olimpico

L'ecuadoriano è un campione


herbie
Messaggi: 8131
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da herbie »

Tour de Berghem ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 9:05
Salvatore77 ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
:clap: :clap: :clap:

Giustissimo !

Giro d'Italia
Giro di Svizzera
Ultimi 4 GT 3 podi
ORO olimpico

L'ecuadoriano è un campione
tanto per dirne uno, per ora ha un palmares complessivamente inferiore a quello di Cunego, alla sua età. Però Cunego era un corridore scarso e sopravvalutato.... :D mai detto che Carapaz sia scarso, ma noto una evidente disparità di giudizio nell'interpretazione dei medesimi risultati. Nel ciclismo una Olimpiade, anche per partecipazione, non vale una Monumento, mi pare. Magari mi sbaglio.


dietzen
Messaggi: 8027
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da dietzen »

herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 12:55
Tour de Berghem ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 9:05
Salvatore77 ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
:clap: :clap: :clap:

Giustissimo !

Giro d'Italia
Giro di Svizzera
Ultimi 4 GT 3 podi
ORO olimpico

L'ecuadoriano è un campione
tanto per dirne uno, per ora ha un palmares complessivamente inferiore a quello di Cunego, alla sua età. Però Cunego era un corridore scarso e sopravvalutato.... :D mai detto che Carapaz sia scarso, ma noto una evidente disparità di giudizio nell'interpretazione dei medesimi risultati. Nel ciclismo una Olimpiade, anche per partecipazione, non vale una Monumento, mi pare. Magari mi sbaglio.
Cunego all'età di carapaz (circa, o almeno dopo gli stessi anni di professionismo, visto che l'equadoregno è passato più tardi) era considerato un fenomeno, è stato andando avanti che ha pagato le tante aspettative deluse.
Infatti sempre meglio aspettare prima di dare giudizi, vale per carapaz e per tutti gli altri giovani rampanti di queste stagioni


herbie
Messaggi: 8131
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da herbie »

dietzen ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 13:22
herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 12:55
Tour de Berghem ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 9:05

:clap: :clap: :clap:

Giustissimo !

Giro d'Italia
Giro di Svizzera
Ultimi 4 GT 3 podi
ORO olimpico

L'ecuadoriano è un campione
tanto per dirne uno, per ora ha un palmares complessivamente inferiore a quello di Cunego, alla sua età. Però Cunego era un corridore scarso e sopravvalutato.... :D mai detto che Carapaz sia scarso, ma noto una evidente disparità di giudizio nell'interpretazione dei medesimi risultati. Nel ciclismo una Olimpiade, anche per partecipazione, non vale una Monumento, mi pare. Magari mi sbaglio.
Cunego all'età di carapaz (circa, o almeno dopo gli stessi anni di professionismo, visto che l'equadoregno è passato più tardi) era considerato un fenomeno, è stato andando avanti che ha pagato le tante aspettative deluse.
Infatti sempre meglio aspettare prima di dare giudizi, vale per carapaz e per tutti gli altri giovani rampanti di queste stagioni
E direi. Ma soprattutto conta un poco di più l'analisi delle corse e di come sono arrivati i risultati , rispetto alla lettura pedissequa del palmares...cosa che, nel caso specifico, avrebbe risparmiato al vecchio Cunego forse qualche importante errore strategico, nel resto della carriera.


Cthulhu
Messaggi: 3211
Iscritto il: martedì 11 ottobre 2011, 21:36

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Cthulhu »

herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 12:55
Tour de Berghem ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 9:05
Salvatore77 ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
:clap: :clap: :clap:

Giustissimo !

Giro d'Italia
Giro di Svizzera
Ultimi 4 GT 3 podi
ORO olimpico

L'ecuadoriano è un campione
tanto per dirne uno, per ora ha un palmares complessivamente inferiore a quello di Cunego, alla sua età. Però Cunego era un corridore scarso e sopravvalutato.... :D mai detto che Carapaz sia scarso, ma noto una evidente disparità di giudizio nell'interpretazione dei medesimi risultati. Nel ciclismo una Olimpiade, anche per partecipazione, non vale una Monumento, mi pare. Magari mi sbaglio.
Non credo proprio che la partecipazione al Lombardia ai tempi di Cunego fosse superiore.
Era un periodo in cui il Giro di Lombardia veniva preparato specificatamente
solo dagli italiani ( otto vittorie italiane di fila tra il 2001 e il 2008, sul podio ci arrivarono pure Figueras e Lopeboselli ) Così come il Giro del resto.
Cunego batteva Boogerd e Brajkovic al Lombardia e Honchar al Giro, Carapaz ha avuto a che fare con Roglic, Nibali, Pogacar, Van Aert...
Oltretutto Cunego era il classico corridore italiano molto domestico: fuori d'Italia a parte una Amstel e qualche tappa al Romandia non ha vinto.


herbie
Messaggi: 8131
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da herbie »

Cthulhu ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 13:35
herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 12:55
Tour de Berghem ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 9:05

:clap: :clap: :clap:

Giustissimo !

Giro d'Italia
Giro di Svizzera
Ultimi 4 GT 3 podi
ORO olimpico

L'ecuadoriano è un campione
tanto per dirne uno, per ora ha un palmares complessivamente inferiore a quello di Cunego, alla sua età. Però Cunego era un corridore scarso e sopravvalutato.... :D mai detto che Carapaz sia scarso, ma noto una evidente disparità di giudizio nell'interpretazione dei medesimi risultati. Nel ciclismo una Olimpiade, anche per partecipazione, non vale una Monumento, mi pare. Magari mi sbaglio.
Non credo proprio che la partecipazione al Lombardia ai tempi di Cunego fosse superiore.
Era un periodo in cui il Giro di Lombardia veniva preparato specificatamente
solo dagli italiani ( otto vittorie italiane di fila tra il 2001 e il 2008, sul podio ci arrivarono pure Figueras e Lopeboselli ) Così come il Giro del resto.
Cunego batteva Boogerd e Brajkovic al Lombardia e Honchar al Giro, Carapaz ha avuto a che fare con Roglic, Nibali, Pogacar, Van Aert...
Oltretutto Cunego era il classico corridore italiano molto domestico: fuori d'Italia a parte una Amstel e qualche tappa al Romandia non ha vinto.
Ma certamente, tutte le corse italiane dei primi anni 2000, vinte da corridori italiani erano di livello infimo. Non oso metterlo in dubbio, fosse mai....Poi ti vince Carapaz un Giro con 3 minuti regalati dai principali avversari, e diventa per magia una corsa di livello stellare...


Avatar utente
Tour de Berghem
Messaggi: 2364
Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da Tour de Berghem »

herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 14:31
Cthulhu ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 13:35
herbie ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 12:55

tanto per dirne uno, per ora ha un palmares complessivamente inferiore a quello di Cunego, alla sua età. Però Cunego era un corridore scarso e sopravvalutato.... :D mai detto che Carapaz sia scarso, ma noto una evidente disparità di giudizio nell'interpretazione dei medesimi risultati. Nel ciclismo una Olimpiade, anche per partecipazione, non vale una Monumento, mi pare. Magari mi sbaglio.
Non credo proprio che la partecipazione al Lombardia ai tempi di Cunego fosse superiore.
Era un periodo in cui il Giro di Lombardia veniva preparato specificatamente
solo dagli italiani ( otto vittorie italiane di fila tra il 2001 e il 2008, sul podio ci arrivarono pure Figueras e Lopeboselli ) Così come il Giro del resto.
Cunego batteva Boogerd e Brajkovic al Lombardia e Honchar al Giro, Carapaz ha avuto a che fare con Roglic, Nibali, Pogacar, Van Aert...
Oltretutto Cunego era il classico corridore italiano molto domestico: fuori d'Italia a parte una Amstel e qualche tappa al Romandia non ha vinto.
Ma certamente, tutte le corse italiane dei primi anni 2000, vinte da corridori italiani erano di livello infimo. Non oso metterlo in dubbio, fosse mai....Poi ti vince Carapaz un Giro con 3 minuti regalati dai principali avversari, e diventa per magia una corsa di livello stellare...
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?


ilgiulio90
Messaggi: 380
Iscritto il: giovedì 4 giugno 2020, 8:51

Re: Richard Carapaz

Messaggio da leggere da ilgiulio90 »

Salvatore77 ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
A meno che venga applicato il teorema di Gerardmeer


#prego
Rispondi