A me risulta abbia detto proprio il contrario.
Tadej Pogačar 2019-2022
Re: Tadej Pogačar
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Re: Tadej Pogačar
Esatto, non ho trovato notizie recenti che abbiano cambiato le idee iniziali. Lui la correrebbe, ma la squadra ha detto no.il_panta ha scritto: ↑giovedì 7 aprile 2022, 22:41A me risulta abbia detto proprio il contrario.
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Re: Tadej Pogačar
É ancora molto giovane.
Una volta arrivato a 5 tour e 3-4 Lombardia e Liegi avrà tempo di dedicarsi anche alla Roubaix.
Con VDP in gara comunque la vedo non impossibile ma molto difficile.
Al Fiandre quest'anno senza Van Aert e con un VDP non al 100% ha avuto una grande occasione.
I prossimi anni potrebbe essere più complicata
Una volta arrivato a 5 tour e 3-4 Lombardia e Liegi avrà tempo di dedicarsi anche alla Roubaix.
Con VDP in gara comunque la vedo non impossibile ma molto difficile.
Al Fiandre quest'anno senza Van Aert e con un VDP non al 100% ha avuto una grande occasione.
I prossimi anni potrebbe essere più complicata
Re: Tadej Pogačar
L'anno prossimo ho idea che farà entrambe (Fiandre e Roubaix) magari risparmiando un po' di forze nella primissima parte di stagione (per esempio saltando uno tra UAE Tour e Tirreno)
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Re: Tadej Pogačar
Ufficiale la sua non partecipazione a domenica.
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Re: Tadej Pogačar
La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
Naturalmente per la Liegi è rimane il favorito rispetto ad un Ala deludente oggi.
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Re: Tadej Pogačar
Dipende. Se la corsa fosse combattuta da lontano e a giocarsela fosse un gruppetto di 20, anche se fossero i primi 20 di oggi probabilmente diventerebbe il favorito. Se invece come accade sempre arrivano al Muro tutti "freschi" allora li sì che ne davanti abbastanza.Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:48 La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
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Re: Tadej Pogačar
Con uno svolgimento combattuto avrebbe ovviamente diverse possibilità vista la sua classe, però ciò comporterebbe il rischio di perdere qualcosa per la successiva Liegi. Come suggerisce qualcuno sarebbe il caso di far correre la Freccia dopo la Liegi.Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:50Dipende. Se la corsa fosse combattuta da lontano e a giocarsela fosse un gruppetto di 20, anche se fossero i primi 20 di oggi probabilmente diventerebbe il favorito. Se invece come accade sempre arrivano al Muro tutti "freschi" allora li sì che ne davanti abbastanza.Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:48 La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
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Re: Tadej Pogačar
Pogacar è forte anche in questi arrivi, ma è in calo di forma. Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne, se almeno non ti inventi qualcosa.Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:48 La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
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Re: Tadej Pogačar
Il Fugslang del 2019 non era esplosivo ma aveva una tale forma da riuscire quasi a battere Ala in volata nella Freccia di allora, un Pogacar con una simile straripante condizione potrebbe fare qualsiasi cosa, però sul muro di Huy lo vedo battuto rispetto ad Ala, Roglic e gli eredi di Valverde. Con un esperienza maggiore acquisita magari troverà un giorno il punto migliore della salita per sferrare il suo attacco e sfruttare la sua progressione inesorabile.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:15Pogacar è forte anche in questi arrivi, ma è in calo di forma. Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne, se almeno non ti inventi qualcosa.Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:48 La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
Naturalmente per la Liegi è rimane il favorito rispetto ad un Ala deludente oggi.
Se la prestazione di oggi si spiegasse con un calo di condizione però sarebbe preoccupante per la Liegi.
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Re: Tadej Pogačar
Gilbert nel 2011 vinse sia Strade Bianche che Liegi.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:15Pogacar è forte anche in questi arrivi, ma è in calo di forma. Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne, se almeno non ti inventi qualcosa.Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:48 La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
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Valverde nel 2015 podio alla Strade Bianche e vittoria alla Liegi.
Kwiatek nel 2017 vittoria alla Strade Bianche e podio alla Liegi.
Fuglsang nel 2019 secondo alla Strade Bianche e primo alla Liegi.
Alaphilippe l'anno scorso secondo alla Strade Bianche e secondo alla Liegi.
Sti dogmi da preparatori atletici della mutua facciamo che anche basta.
Re: Tadej Pogačar
Non darei troppo peso al fatto che sia finito fuori dai 10, penso che quando ha capito che non poteva giocarsi la vittoria ha mollato del tutto per risparmiare qualcosa.
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Re: Tadej Pogačar
Bisogna capire quanti di questi poi a luglio puntavano a vincere il Tour.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:35 Gilbert nel 2011 vinse sia Strade Bianche che Liegi.
Valverde nel 2015 podio alla Strade Bianche e vittoria alla Liegi.
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La situazione è leggermente più complessa.
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Re: Tadej Pogačar
Vediamo domenica facciamo?StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:15Pogacar è forte anche in questi arrivi, ma è in calo di forma. Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne, se almeno non ti inventi qualcosa.Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:48 La gara di oggi ribadisce il fatto che Pogacar non è uno scattista da rampa, due anni fa arrivò nono insieme a Porte, oggi fuori dai 10. E' più facile che faccia podio a Roubaix piuttosto che a Huy.
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Re: Tadej Pogačar
L'anno scorso proprio Pogacar ha fatto sesto alla Strade Bianche, vincendo appena prima l'UAE Tour e appena dopo la Tirreno, poi ha vinto la Liegi, ha vinto il Tour e a fine stagione ne aveva ancora per vincere il Lombardia.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:39Bisogna capire quanti di questi poi a luglio puntavano a vincere il Tour.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:35 Gilbert nel 2011 vinse sia Strade Bianche che Liegi.
Valverde nel 2015 podio alla Strade Bianche e vittoria alla Liegi.
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Peraltro stiamo dando per "in calo di forma" un corridore che, quattro giorni prima di vincere il Lombardia, era stato battuto nettamente da Roglic e Yates alla Milano-Torino.
A margine, tra i citati prima dimenticavo Iglinskiy terzo alla Strade Bianche e primo alla Liegi nel 2012 e Valverde e Kwiatkowski nel 2014 a podio sia alla Strade Bianche che alla Liegi. Ah...e Bardet doppio podio nel 2018.
In sostanza dal 2011 al 2021, ovvero nell'arco di dieci edizioni, è accaduto nove volte che un corridore facesse podio, nello stesso anno, sia alla Strade Bianche che alla Liegi.
Re: Tadej Pogačar
Mah, non sono sicuro, ma questa mi sembra la spiegazione più logica. perché non può avere 11 garagisti migliori.
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Tadej Pogačar
Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
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Re: Tadej Pogačar
Vero, ma il punto è che con lui non ci siamo abituati.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
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Re: Tadej Pogačar
Pogacar può essere andato malino per mille motivi, ma la frase "Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne" è un inesattezza smentita dalla storia recente del ciclismo.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
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Re: Tadej Pogačar
Hai ragione. Lo penso anch'io, però non è da escludere che per lui possa essere così, quest'anno. In mezzo tra strade bianche e Liegi ha messo tanta roba abbastanza diversa.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 18:03Pogacar può essere andato malino per mille motivi, ma la frase "Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne" è un inesattezza smentita dalla storia recente del ciclismo.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
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Re: Tadej Pogačar
È quello il punto, non è l' andare forte in due date distanti, ma è tutto l'arco di forma.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 18:08Hai ragione. Lo penso anch'io, però non è da escludere che per lui possa essere così, quest'anno. In mezzo tra strade bianche e Liegi ha messo tanta roba abbastanza diversa.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 18:03Pogacar può essere andato malino per mille motivi, ma la frase "Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne" è un inesattezza smentita dalla storia recente del ciclismo.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
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Re: Tadej Pogačar
Infatti, stagione mostruosa. Però Pogacar è uno che può vincere o piazzarsi anche se non in forma. Un sesto posto nelle Strade Bianche significa che andava molto più piano di quest'anche no e che l'arco di forma di quest'anno è anticipato. Se Pogacar vincerà la LBL significa che sarà unico nel suo genere, lasciate perdere Iglinsky e tutti quelli che sono spariti nel frattempo tra Tirreno e campagna sul pavè.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:54L'anno scorso proprio Pogacar ha fatto sesto alla Strade Bianche, vincendo appena prima l'UAE Tour e appena dopo la Tirreno, poi ha vinto la Liegi, ha vinto il Tour e a fine stagione ne aveva ancora per vincere il Lombardia.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:39Bisogna capire quanti di questi poi a luglio puntavano a vincere il Tour.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:35 Gilbert nel 2011 vinse sia Strade Bianche che Liegi.
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Re: Tadej Pogačar
Ma allora, se non ti interessa vincere la Freccia, che l'hai corsa a fare? O fai un allenamento in gara e allora non arrivi 12o, oppure risparmi forze "a casa".
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Re: Tadej Pogačar
Non si stava allenando, la squadra ha corso per portarlo ai piedi del muro in ottima posizione mettendogli al servizio uno come Hirschi. Non escludo che tra quattro giorni domini la Liegi perché già 6 mesi fa sembrava affaticato dalla lunga stagione e poi...
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Re: Tadej Pogačar
Ma non è vero che andava più piano di quest'anno, tanto che prima della Strade Bianche ha vinto l'UAE Tour e, subito dopo, ha dominato la Tirreno.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 20:46Infatti, stagione mostruosa. Però Pogacar è uno che può vincere o piazzarsi anche se non in forma. Un sesto posto nelle Strade Bianche significa che andava molto più piano di quest'anche no e che l'arco di forma di quest'anno è anticipato. Se Pogacar vincerà la LBL significa che sarà unico nel suo genere, lasciate perdere Iglinsky e tutti quelli che sono spariti nel frattempo tra Tirreno e campagna sul pavè.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:54L'anno scorso proprio Pogacar ha fatto sesto alla Strade Bianche, vincendo appena prima l'UAE Tour e appena dopo la Tirreno, poi ha vinto la Liegi, ha vinto il Tour e a fine stagione ne aveva ancora per vincere il Lombardia.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:39
Bisogna capire quanti di questi poi a luglio puntavano a vincere il Tour.
La situazione è leggermente più complessa.
L'anno scorso non aveva fatto il Fiandre, ma in compenso aveva fatto i Baschi dove andava altrettanto forte.
Gilbert 2011: 1° Strade Bianche, vittoria di tappa alla Tirreno e top-10 finale, 3° alla Sanremo, 9° al Fiandre (e rischiò di vincerlo) e poi tripletta alle Ardenne.
Kwiatkowski 2014: 1° Strade Bianche, Tirreno per fare classifica ma crollò in maglia di leader a Guardiagrelle, 2° ai Baschi e top-5 in tutte e tre le classiche delle Ardenne.
Valverde vabbé, ha sempre avuto primavere intensissime.
Kwiatkowski 2017: 1° Strade Bianche, 1° Sanremo, Baschi con tre top-10 di tappa, 2°-7°-3° alla Ardenne.
Fuglsang 2019 addirittura 1° Andalucia, 2° Strade Bianche, 3° alla Tirreno, 4° ai Baschi, 3°-2°-1° alla Ardenne.
Tutte queste non mi sembrano primavere meno intense di quelle di Pogacar, che, peraltro, si è preso due belle settimane di stacco dopo il Fiandre.
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Re: Tadej Pogačar
Quello mi ricordo. Al Lombardia non gli davo un soldo di fiducia.pietro ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 21:05 Non si stava allenando, la squadra ha corso per portarlo ai piedi del muro in ottima posizione mettendogli al servizio uno come Hirschi. Non escludo che tra quattro giorni domini la Liegi perché già 6 mesi fa sembrava affaticato dalla lunga stagione e poi...
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Re: Tadej Pogačar
Effettivamente sono gran bei tour de force trionfali, dovuti al fatto che sono corridori talmente di classe che potevano piazzarsi bene anche non al 100%. E Fuglsang peraltro non recuperò più da quella primavera.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 21:06Ma non è vero che andava più piano di quest'anno, tanto che prima della Strade Bianche ha vinto l'UAE Tour e, subito dopo, ha dominato la Tirreno.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 20:46Infatti, stagione mostruosa. Però Pogacar è uno che può vincere o piazzarsi anche se non in forma. Un sesto posto nelle Strade Bianche significa che andava molto più piano di quest'anche no e che l'arco di forma di quest'anno è anticipato. Se Pogacar vincerà la LBL significa che sarà unico nel suo genere, lasciate perdere Iglinsky e tutti quelli che sono spariti nel frattempo tra Tirreno e campagna sul pavè.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:54
L'anno scorso proprio Pogacar ha fatto sesto alla Strade Bianche, vincendo appena prima l'UAE Tour e appena dopo la Tirreno, poi ha vinto la Liegi, ha vinto il Tour e a fine stagione ne aveva ancora per vincere il Lombardia.
L'anno scorso non aveva fatto il Fiandre, ma in compenso aveva fatto i Baschi dove andava altrettanto forte.
Gilbert 2011: 1° Strade Bianche, vittoria di tappa alla Tirreno e top-10 finale, 3° alla Sanremo, 9° al Fiandre (e rischiò di vincerlo) e poi tripletta alle Ardenne.
Kwiatkowski 2014: 1° Strade Bianche, Tirreno per fare classifica ma crollò in maglia di leader a Guardiagrelle, 2° ai Baschi e top-5 in tutte e tre le classiche delle Ardenne.
Valverde vabbé, ha sempre avuto primavere intensissime.
Kwiatkowski 2017: 1° Strade Bianche, 1° Sanremo, Baschi con tre top-10 di tappa, 2°-7°-3° alla Ardenne.
Fuglsang 2019 addirittura 1° Andalucia, 2° Strade Bianche, 3° alla Tirreno, 4° ai Baschi, 3°-2°-1° alla Ardenne.
Tutte queste non mi sembrano primavere meno intense di quelle di Pogacar, che, peraltro, si è preso due belle settimane di stacco dopo il Fiandre.
Invece dove non sono d'accordo è che Pogacar l'anno scorso andava forte come quest'anno. L'avversario per la classifica della Tirreno era Van Aert, che è battibile, da Pogacar, anche se non sei al massimo della condizione. La differenza con l'anno scorso si è vista alle Strade Bianche, dove lo sloveno sembrava Evenepoel tra gli juniores.
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Re: Tadej Pogačar
Alla Tirreno dell'anno scorso fece il record di scalata di Prati di Tivo e rifilò agli altri uomini da GT oltre 3', Van Aert fu l'eccezione in quella classifica
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Re: Tadej Pogačar
A quella Tirreno c'erano pure Bernal, Landa, Simon Yates, Almeida e Quintana. Van Aert arrivò secondo perché surclassò tutti gli uomini da GT, tolto appunto Pogi, a Castelfidardo.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 21:58 Invece dove non sono d'accordo è che Pogacar l'anno scorso andava forte come quest'anno. L'avversario per la classifica della Tirreno era Van Aert, che è battibile, da Pogacar, anche se non sei al massimo della condizione. La differenza con l'anno scorso si è vista alle Strade Bianche, dove lo sloveno sembrava Evenepoel tra gli juniores.
Semmai è proprio alla Strade Bianche che, quest'anno, non ha trovato rivali paragonabili a quelli dell'anno scorso.
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Re: Tadej Pogačar
Van Aert surclassò tutti gli uomini da GT perché questi ultimi dovevano appunto essere in forma per i GT. Ma non mi puoi dire che le Strade Bianche di quest'anno hanno visto un dominatore in Pogacar solo per l'assenza dei due crossisti. Aveva un altro passo, quest'anno. Poi Van Aert se n'è accorto alla Sanremo.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:10A quella Tirreno c'erano pure Bernal, Landa, Simon Yates, Almeida e Quintana. Van Aert arrivò secondo perché surclassò tutti gli uomini da GT, tolto appunto Pogi, a Castelfidardo.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 21:58 Invece dove non sono d'accordo è che Pogacar l'anno scorso andava forte come quest'anno. L'avversario per la classifica della Tirreno era Van Aert, che è battibile, da Pogacar, anche se non sei al massimo della condizione. La differenza con l'anno scorso si è vista alle Strade Bianche, dove lo sloveno sembrava Evenepoel tra gli juniores.
Semmai è proprio alla Strade Bianche che, quest'anno, non ha trovato rivali paragonabili a quelli dell'anno scorso.
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Re: Tadej Pogačar
Landa volava a inizio 2021 e Bernal aveva fatto terzo alla Strade Bianche giusto pochi giorni prima di quella Tirreno.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:34Van Aert surclassò tutti gli uomini da GT perché questi ultimi dovevano appunto essere in forma per i GT. Ma non mi puoi dire che le Strade Bianche di quest'anno hanno visto un dominatore in Pogacar solo per l'assenza dei due crossisti. Aveva un altro passo, quest'anno. Poi Van Aert se n'è accorto alla Sanremo.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:10A quella Tirreno c'erano pure Bernal, Landa, Simon Yates, Almeida e Quintana. Van Aert arrivò secondo perché surclassò tutti gli uomini da GT, tolto appunto Pogi, a Castelfidardo.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 21:58 Invece dove non sono d'accordo è che Pogacar l'anno scorso andava forte come quest'anno. L'avversario per la classifica della Tirreno era Van Aert, che è battibile, da Pogacar, anche se non sei al massimo della condizione. La differenza con l'anno scorso si è vista alle Strade Bianche, dove lo sloveno sembrava Evenepoel tra gli juniores.
Semmai è proprio alla Strade Bianche che, quest'anno, non ha trovato rivali paragonabili a quelli dell'anno scorso.
Alla Strade Bianche quest'anno ha fatto secondo Valverde, che per carità, bravissimo, ma c'ha comunque 42 anni e in una corsa così i limiti dovuti all'età vengono esposti di più che non alla Freccia Vallone, e terzo un Kasper Asgreen che, successivamente, si è fatto una primavera da fantasma.
L'anno scorso il livello era molto più alto, per cui non si possono fare paragoni concreti tra quell'edizione e quella di quest'anno.
Re: Tadej Pogačar
Ero entrato nel 3d giusto per lanciare il sospetto di un leggero calo di forma visto che è da tanto senza fare uno stop lungo. Mi avete convinto che possa non essere così, ma potrebbe anche essere un'ipotesi. Essendosi testato su tutti i campi magari un pelino è stanco pure lui. Più probabilmente siamo di fronte a un una situazione tipo Giro dell'emilia prima del Lombardia.
O magari ha sbagliato una cambiata e poi non si è dannato per un 5°posto
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Re: Tadej Pogačar
Ok, l'anno scorso andavano tutti forte e quest'anno tutti pianocycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:46Landa volava a inizio 2021 e Bernal aveva fatto terzo alla Strade Bianche giusto pochi giorni prima di quella Tirreno.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:34Van Aert surclassò tutti gli uomini da GT perché questi ultimi dovevano appunto essere in forma per i GT. Ma non mi puoi dire che le Strade Bianche di quest'anno hanno visto un dominatore in Pogacar solo per l'assenza dei due crossisti. Aveva un altro passo, quest'anno. Poi Van Aert se n'è accorto alla Sanremo.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:10
A quella Tirreno c'erano pure Bernal, Landa, Simon Yates, Almeida e Quintana. Van Aert arrivò secondo perché surclassò tutti gli uomini da GT, tolto appunto Pogi, a Castelfidardo.
Semmai è proprio alla Strade Bianche che, quest'anno, non ha trovato rivali paragonabili a quelli dell'anno scorso.
Alla Strade Bianche quest'anno ha fatto secondo Valverde, che per carità, bravissimo, ma c'ha comunque 42 anni e in una corsa così i limiti dovuti all'età vengono esposti di più che non alla Freccia Vallone, e terzo un Kasper Asgreen che, successivamente, si è fatto una primavera da fantasma.
L'anno scorso il livello era molto più alto, per cui non si possono fare paragoni concreti tra quell'edizione e quella di quest'anno.
Quindi se ci fosse stato Bernal, quest'anno avrebbe staccato pure Pogacar, vero?
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Re: Tadej Pogačar
Il punto non è che quest'anno andavano tutti piano.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 23:12Ok, l'anno scorso andavano tutti forte e quest'anno tutti pianocycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:46Landa volava a inizio 2021 e Bernal aveva fatto terzo alla Strade Bianche giusto pochi giorni prima di quella Tirreno.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 22:34
Van Aert surclassò tutti gli uomini da GT perché questi ultimi dovevano appunto essere in forma per i GT. Ma non mi puoi dire che le Strade Bianche di quest'anno hanno visto un dominatore in Pogacar solo per l'assenza dei due crossisti. Aveva un altro passo, quest'anno. Poi Van Aert se n'è accorto alla Sanremo.
Alla Strade Bianche quest'anno ha fatto secondo Valverde, che per carità, bravissimo, ma c'ha comunque 42 anni e in una corsa così i limiti dovuti all'età vengono esposti di più che non alla Freccia Vallone, e terzo un Kasper Asgreen che, successivamente, si è fatto una primavera da fantasma.
L'anno scorso il livello era molto più alto, per cui non si possono fare paragoni concreti tra quell'edizione e quella di quest'anno.
Quindi se ci fosse stato Bernal, quest'anno avrebbe staccato pure Pogacar, vero?
Il punto è che tutti quelli che erano davanti alla Strade Bianche l'anno scorso, quest'anno non c'erano, tolti Pogacar ed Alaphilippe che, però, è caduto durante la gara.
Per cui il fatto che Pogacar abbia fatto appena prima e appena dopo la Strade Bianche le stesse cose che ha fatto l'anno scorso, non può che suggerirci che la condizione di Pogi, quest'anno e l'anno scorso, fosse più o meno simile.
Re: Tadej Pogačar
E che c'entra il disinteresse? Filarete parlava di calo e io ho confermato, se pur con qualche riserva.StipemdioXTutti ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 20:49Ma allora, se non ti interessa vincere la Freccia, che l'hai corsa a fare? O fai un allenamento in gara e allora non arrivi 12o, oppure risparmi forze "a casa".
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Re: Tadej Pogačar
Certo che può quando la corsa è un mortorio per 199 km e prende il muro in 20esima posizione. Ma domenica sarà sicuramente tra i primi 3 in cima alla Roche.
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Re: Tadej Pogačar
Essere fra i primi 3 in cima alla Roche sarebbe il minimo sindacale e prendere in 20a posizione il Muro non è per niente ostativo al poter comunque lottare per vincere, bon si parla mica del Bassin/otto, lui è lo zar, ma a un certo punto la luce gli si è spenta e io davvero non so il perché, per cui temo un calo di condizione. Potrà bastare domenica? Forse sì, comunque, perché di avversari tosti ne vedo pochi, data la condizione di Ala; Tom sta male, Roglic pure. Se Wout corre (come sembra) per me il favorito è lui e non lo zar.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:12Certo che può quando la corsa è un mortorio per 199 km e prende il muro in 20esima posizione. Ma domenica sarà sicuramente tra i primi 3 in cima alla Roche.
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Re: Tadej Pogačar
Corsa un po' simile al Giro dell'Emilia,come struttura.. ma molto piu' noiosa.
Puo' darsi che questi non siano arrivi molto adatti a lui..
Ricordiamoci che una settimana prima di asfaltare tutti al Lombardia, lui stesso veniva asfaltato al Giro dell'Emilia..tanto da doversi ritirare.
Sara' sicuramente tra i protagonisti alla Liegi..secondo me.
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Re: Tadej Pogačar
Sinceramente..magari mi sbagliero'. ma riponete troppe aspettative su Van Aertlemond ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:34Essere fra i primi 3 in cima alla Roche sarebbe il minimo sindacale e prendere in 20a posizione il Muro non è per niente ostativo al poter comunque lottare per vincere, bon si parla mica del Bassin/otto, lui è lo zar, ma a un certo punto la luce gli si è spenta e io davvero non so il perché, per cui temo un calo di condizione. Potrà bastare domenica? Forse sì, comunque, perché di avversari tosti ne vedo pochi, data la condizione di Ala; Tom sta male, Roglic pure. Se Wout corre (come sembra) per me il favorito è lui e non lo zar.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:12Certo che può quando la corsa è un mortorio per 199 km e prende il muro in 20esima posizione. Ma domenica sarà sicuramente tra i primi 3 in cima alla Roche.
Primo perche' e' reduce da una Roubaix.
Secondo perche' in classiche come la Liegi,probabilmente sara' costretto sempre a correre in difesa...
e almeno uno che lo uccellera' lo trovera' sempre..
Pensiero personale.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tadej Pogačar
Tra i primi 10 di ieri ce ne sono almeno 6 che possono approfittare domenica di una flessione dei favoriti sulla carta.
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Re: Tadej Pogačar
Sono d'accordo con te, anche se dovesse tenere su Roche e cote seguente (già di per sé molto difficile) nessuno collaborerebbebarrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:40
Sinceramente..magari mi sbagliero'. ma riponete troppe aspettative su Van Aert
Primo perche' e' reduce da una Roubaix.
Secondo perche' in classiche come la Liegi,probabilmente sara' costretto sempre a correre in difesa...
e almeno uno che lo uccellera' lo trovera' sempre..
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Re: Tadej Pogačar
Io gli uccellatori (furbini o no) so che esistono, ma non si possono prevedere e allora "a priori" non li considero e "a posteriori" mi posso solo inchinare allo stato di fatto.barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:40Sinceramente..magari mi sbagliero'. ma riponete troppe aspettative su Van Aertlemond ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:34Essere fra i primi 3 in cima alla Roche sarebbe il minimo sindacale e prendere in 20a posizione il Muro non è per niente ostativo al poter comunque lottare per vincere, bon si parla mica del Bassin/otto, lui è lo zar, ma a un certo punto la luce gli si è spenta e io davvero non so il perché, per cui temo un calo di condizione. Potrà bastare domenica? Forse sì, comunque, perché di avversari tosti ne vedo pochi, data la condizione di Ala; Tom sta male, Roglic pure. Se Wout corre (come sembra) per me il favorito è lui e non lo zar.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 9:12
Certo che può quando la corsa è un mortorio per 199 km e prende il muro in 20esima posizione. Ma domenica sarà sicuramente tra i primi 3 in cima alla Roche.
Primo perche' e' reduce da una Roubaix.
Secondo perche' in classiche come la Liegi,probabilmente sara' costretto sempre a correre in difesa...
e almeno uno che lo uccellera' lo trovera' sempre..
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Re: Tadej Pogačar
La Liegi non e' il Fiandre o la Sanremo o la Roubaix...dove Van Aert puo' "fare" la corsa...sulla Rocca dei Falchi il Belga puo' solo correre in difesa..non e' questione di furbini come ami chiamarli tu e solo tu..e' questione che non e' la sua gara..questo non significa che non possa vincerla..ma solo per congiunzioni astrali
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Re: Tadej Pogačar
Mi riferivo al fatto che se arrivano in cinque o sei sulla Roche insieme a lui, poi è lì che si possono fare avanti i furbini, perché Stuyens ad esempio non staccò mica gli altri sul Poggio; anche lì Wout correva in difesa e lo stesso poteva fare al Fiandre sugli strappi. Il punto è che se arrivano in due, nessuno può fare il furbo, ma da tre in sù, questo può accadere in qualsiasi corsa, non rammento ma credo che Bob Jungels abbia potuto vincere solo così.barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 14:02 La Liegi non e' il Fiandre o la Sanremo o la Roubaix...dove Van Aert puo' "fare" la corsa...sulla Rocca dei Falchi il Belga puo' solo correre in difesa..non e' questione di furbini come ami chiamarli tu e solo tu..e' questione che non e' la sua gara..questo non significa che non possa vincerla..ma solo per congiunzioni astrali
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Re: Tadej Pogačar
In uno svolgimento tipo quello della Liegi caduta in braccio a Roglic, potrebbe far parte del gruppetto ristretto e dire la sua in volata. Se poi avesse un Benoot a fianco che chiude, ancora meglio.barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 14:02 La Liegi non e' il Fiandre o la Sanremo o la Roubaix...dove Van Aert puo' "fare" la corsa...sulla Rocca dei Falchi il Belga puo' solo correre in difesa..non e' questione di furbini come ami chiamarli tu e solo tu..e' questione che non e' la sua gara..questo non significa che non possa vincerla..ma solo per congiunzioni astrali
Re: Tadej Pogačar
Però di solito chi fa Strade bianche e Ardenne salta il pavè.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 18:03Pogacar può essere andato malino per mille motivi, ma la frase "Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne" è un inesattezza smentita dalla storia recente del ciclismo.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
Re: Tadej Pogačar
I primi nomi che mi vengono in mente tra coloro che hanno fatto overture, pavé e ardenne sono Benoot e Wellens. Ce ne stanno altri.Cthulhu ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 17:02Però di solito chi fa Strade bianche e Ardenne salta il pavè.cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 18:03Pogacar può essere andato malino per mille motivi, ma la frase "Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne" è un inesattezza smentita dalla storia recente del ciclismo.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.
Comunque personalmente riscontro un problema che non so nemmeno come definire, una sorta di settorialità latente che non avrebbe ragione di esistere.