Giro d'Italia 2022

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Albumciclismo
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Re: Giro d'Italia 2022

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Il Giro deve tornare all'ultima settimana di Maggio e le due prime di Giugno come era a fine anni '80 ed inizio anni '90
E fregarsene del fatto che così facendo non sarà più possibile fare la doppietta Giro / Tour. Tanto comunque non c'è la corsa a farla


Pino_82
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Pino_82 »

http://www.salite.ch/002362.asp?Mappa=

----

Mentre qui sotto c'è la precedente scelta.

Adesso diventa una salita classica di 23km al sei per cento

Prima aveva nella prima parte anche passaggi al 15%, prima di riscendere.

Un finale più classico, personalmente lo trovo un po' più leggero.

Voi che dite?
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Maìno della Spinetta
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Ho cercato la salita e tra i risultati mi riportava questo: http://www.parcociclisticoetna.com/salite/07/
Si tratta di una strada da poco risistemata che vuol essere valorizzata nel parco ciclistico dell'Etna - è bellissimo vedere iniziative del genere.
La salita è tosta. Capita a inizio giro, ma ha dei numeri molto interessanti. Una Sierra Nevada, ma a inizio Giro. Ha due km centrali impegnativi, una seconda parte che ricalca il versante del 2018 di Chaves e un finale che arriva fino a Nicolosi. Se qualcuno senza velleità iniziali di classifica volesse mettersi in mostra e puntare alla Rosa qua ci sta benissimo una prova di forza.


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Pino_82
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Se questo è il versante, ha dei passaggi duri nel finale.
Interessante.
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lucks83
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Re: Giro d'Italia 2022

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Maìno della Spinetta ha scritto: venerdì 24 dicembre 2021, 13:45 Ho cercato la salita e tra i risultati mi riportava questo: http://www.parcociclisticoetna.com/salite/07/
Si tratta di una strada da poco risistemata che vuol essere valorizzata nel parco ciclistico dell'Etna - è bellissimo vedere iniziative del genere.
La salita è tosta. Capita a inizio giro, ma ha dei numeri molto interessanti. Una Sierra Nevada, ma a inizio Giro. Ha due km centrali impegnativi, una seconda parte che ricalca il versante del 2018 di Chaves e un finale che arriva fino a Nicolosi. Se qualcuno senza velleità iniziali di classifica volesse mettersi in mostra e puntare alla Rosa qua ci sta benissimo una prova di forza.
Mi sembra un' ottima scelta quella di valorizzare un'altra strada sull'etna. E tecnicamente mi pare pure meglio, visto che in origine avevamo una prima parte dura, una discesina e la seconda metà piuttosto facile che poteva scoraggiare attacchi da lontano.

Una cosa che non riesco a capire è perché presentare un tracciato e dopo pochissime settimane cambiarlo, come accadrà a quanto pare anche alla tappa di Genova.
Mi sembra una cosa un po' dielttantesca.

Altra cosa che mi lascia perplesso è chiamare quel versante Marco Pantani, visto che non ha mai lasciato la sua impronta sull'etna, personalmente lo avrei dedicato a qualche atleta siciliano.


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Pafer1
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Re: Giro d'Italia 2022

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lucks83 ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 14:07
Una cosa che non riesco a capire è perché presentare un tracciato e dopo pochissime settimane cambiarlo, come accadrà a quanto pare anche alla tappa di Genova.
Mi sembra una cosa un po' dielttantesca.

Perche' quest'anno sono stati fatti prima i percorsi e successivamente i sopralluoghi.


nibali-san baronto
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Re: Giro d'Italia 2022

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lucks83 ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 14:07 Altra cosa che mi lascia perplesso è chiamare quel versante Marco Pantani, visto che non ha mai lasciato la sua impronta sull'etna, personalmente lo avrei dedicato a qualche atleta siciliano.
È una mania, è come il muro che fecero alla Tirreno nella tappa di Saturnia. Ormai Pantani è un brand. Sembra che le salite non siano dure se non sono dedicate a Pantani.


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Patate
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Patate »

nibali-san baronto ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 14:33
lucks83 ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 14:07 Altra cosa che mi lascia perplesso è chiamare quel versante Marco Pantani, visto che non ha mai lasciato la sua impronta sull'etna, personalmente lo avrei dedicato a qualche atleta siciliano.
È una mania, è come il muro che fecero alla Tirreno nella tappa di Saturnia. Ormai Pantani è un brand. Sembra che le salite non siano dure se non sono dedicate a Pantani.
Però Pantani ha vissuto per un po' a Saturnia, se non sbaglio. Quindi quel toponimo può starci


nibali-san baronto
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Re: Giro d'Italia 2022

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Patate ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 15:23
nibali-san baronto ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 14:33
lucks83 ha scritto: sabato 25 dicembre 2021, 14:07 Altra cosa che mi lascia perplesso è chiamare quel versante Marco Pantani, visto che non ha mai lasciato la sua impronta sull'etna, personalmente lo avrei dedicato a qualche atleta siciliano.
È una mania, è come il muro che fecero alla Tirreno nella tappa di Saturnia. Ormai Pantani è un brand. Sembra che le salite non siano dure se non sono dedicate a Pantani.
Però Pantani ha vissuto per un po' a Saturnia, se non sbaglio. Quindi quel toponimo può starci
Si ma secondo me è eccessivo. Siamo ai limiti dell'inflazione. Non è che sia tanto diverso dalla Superplanche. Forse peggio perché c'è di mezzo il nome di Marco.

EDIT: Mi viene a mente che a Mende la Cote de la Croix Neuve viene detta Montée Laurent Jalabert... Indipendentemente dalla motivazione valida, secondo me Laurent sono anni che mette le mani in posizioni strane. :diavoletto:


Agr08
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Agr08 »

https://sportwebsicilia.it/2021/12/27/g ... o-pantani/

Ecco le parole di Paolo Alberati che presenta il Versante Pantani... quasi 25 km di ascesa


CicloSprint
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Re: Giro d'Italia 2022

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Ponte Genova: il sindaco vuole farci passare il Giro d'Italia


https://www.sportmediaset.mediaset.it/a ... 102k.shtml


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presa 2 del Montello
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Re: Giro d'Italia 2022

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CicloSprint ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 11:24 Ponte Genova: il sindaco vuole farci passare il Giro d'Italia


https://www.sportmediaset.mediaset.it/a ... 102k.shtml
L'articolo è inesatto: non è la prima volta del Giro in autostrada, già nel 2017 ci fu un passaggio in A1.

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Bomby
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Bomby »

Anche a Bardonecchia 2018...


nibali-san baronto
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

Mi pare improbabile chiudere il ponte per farci passare il Giro. Oltre al fatto che andrebbe messo a ridosso del traguardo e renderebbe molto difficile trovare un percorso per entrare ed uscire senza chiudere chilometri di strade anche in centro.

Certo che se lo volesse il sindaco... sarebbe folle ma il permesso lo dà. Ma ne dubito.


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Seb
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Seb »

nibali-san baronto ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 13:39 Certo che se lo volesse il sindaco... sarebbe folle ma il permesso lo dà. Ma ne dubito.
Sindaco e commissario straordinario per la ricostruzione del ponte.

A me qualche settimana avevano confermato questa intenzione (che tra l'altro in caso renderebbe meno pericolosa la discesa del Monte Fasce, essendo più lontana dall'arrivo), ma onestamente anche a me sembrerebbe abbastanza impraticabile, si dovrebbe disegnare un ghirigoro abbastanza bizzarro e poi si dovrebbe bloccare tutta Genova (perché si chiuderebbe l'autostrada, ma anche le strade cittadine) in un pomeriggio di giorno feriale. Ma in fondo se Genova vuole candidarsi per gli Europei 2024, forse il bloccare tutta la città è superfluo :D


cancel58
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Re: Giro d'Italia 2022

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Seb ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 14:11
nibali-san baronto ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 13:39 Certo che se lo volesse il sindaco... sarebbe folle ma il permesso lo dà. Ma ne dubito.
Sindaco e commissario straordinario per la ricostruzione del ponte.

A me qualche settimana avevano confermato questa intenzione (che tra l'altro in caso renderebbe meno pericolosa la discesa del Monte Fasce, essendo più lontana dall'arrivo), ma onestamente anche a me sembrerebbe abbastanza impraticabile, si dovrebbe disegnare un ghirigoro abbastanza bizzarro e poi si dovrebbe bloccare tutta Genova (perché si chiuderebbe l'autostrada, ma anche le strade cittadine) in un pomeriggio di giorno feriale. Ma in fondo se Genova vuole candidarsi per gli Europei 2024, forse il bloccare tutta la città è superfluo :D
https://www.genova24.it/2021/12/giro-di ... 7iyICyLZ0w

Sembrerebbe esclusa la discesa su Genova dal Monte Fasce...


nibali-san baronto
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Re: Giro d'Italia 2022

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cancel58 ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 15:41
Seb ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 14:11
nibali-san baronto ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 13:39 Certo che se lo volesse il sindaco... sarebbe folle ma il permesso lo dà. Ma ne dubito.
Sindaco e commissario straordinario per la ricostruzione del ponte.

A me qualche settimana avevano confermato questa intenzione (che tra l'altro in caso renderebbe meno pericolosa la discesa del Monte Fasce, essendo più lontana dall'arrivo), ma onestamente anche a me sembrerebbe abbastanza impraticabile, si dovrebbe disegnare un ghirigoro abbastanza bizzarro e poi si dovrebbe bloccare tutta Genova (perché si chiuderebbe l'autostrada, ma anche le strade cittadine) in un pomeriggio di giorno feriale. Ma in fondo se Genova vuole candidarsi per gli Europei 2024, forse il bloccare tutta la città è superfluo :D
https://www.genova24.it/2021/12/giro-di ... 7iyICyLZ0w

Sembrerebbe esclusa la discesa su Genova dal Monte Fasce...
Si parla di discesa da Uscio a Recco... non capisco come vada interpretata questa cosa:
1) fanno una sorta di anello salendo quasi tutto Monte Becco e svoltando a destra (il circuito intero sono circa 28 km... credo sufficienti in una tappa di questo tipo)
2) fanno in realtà alla rovescia (Recco - Uscio - Sori) scendendo da quella che finora doveva essere la salita
3) salgono a Uscio da Gattorna, ma in questo caso scomparirebbe pure la Ruta, che era stata volontariamente inserita dal versante settentrionale e quindi non mi dà l'impressione di un passaggio che si può togliere a piacimento.
4) non ci hanno capito un tubo

EDIT: In ogni caso resta il fatto che una della tappe più simpatiche verrà rovinata.


cancel58
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Re: Giro d'Italia 2022

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nibali-san baronto ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 16:27
cancel58 ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 15:41
Seb ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 14:11

Sindaco e commissario straordinario per la ricostruzione del ponte.

A me qualche settimana avevano confermato questa intenzione (che tra l'altro in caso renderebbe meno pericolosa la discesa del Monte Fasce, essendo più lontana dall'arrivo), ma onestamente anche a me sembrerebbe abbastanza impraticabile, si dovrebbe disegnare un ghirigoro abbastanza bizzarro e poi si dovrebbe bloccare tutta Genova (perché si chiuderebbe l'autostrada, ma anche le strade cittadine) in un pomeriggio di giorno feriale. Ma in fondo se Genova vuole candidarsi per gli Europei 2024, forse il bloccare tutta la città è superfluo :D
https://www.genova24.it/2021/12/giro-di ... 7iyICyLZ0w

Sembrerebbe esclusa la discesa su Genova dal Monte Fasce...
Si parla di discesa da Uscio a Recco... non capisco come vada interpretata questa cosa:
1) fanno una sorta di anello salendo quasi tutto Monte Becco e svoltando a destra (il circuito intero sono circa 28 km... credo sufficienti in una tappa di questo tipo)
2) fanno in realtà alla rovescia (Recco - Uscio - Sori) scendendo da quella che finora doveva essere la salita
3) salgono a Uscio da Gattorna, ma in questo caso scomparirebbe pure la Ruta, che era stata volontariamente inserita dal versante settentrionale e quindi non mi dà l'impressione di un passaggio che si può togliere a piacimento.
4) non ci hanno capito un tubo

EDIT: In ogni caso resta il fatto che una della tappe più simpatiche verrà rovinata.
La prima che hai scritto


nibali-san baronto
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Re: Giro d'Italia 2022

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Allora viene qualcosa di questo genere.
Inutile dire che il Monte Becco in questo modo è praticamente insignificante.
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nurseryman
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da nurseryman »

nibali-san baronto ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 17:48 Allora viene qualcosa di questo genere.
Inutile dire che il Monte Becco in questo modo è praticamente insignificante.
tappa da fuga del mattino e gruppo a 10 minuti


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nibali-san baronto
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

nurseryman ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 17:57
nibali-san baronto ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 17:48 Allora viene qualcosa di questo genere.
Inutile dire che il Monte Becco in questo modo è praticamente insignificante.
tappa da fuga del mattino e gruppo a 10 minuti
Giusto per aumentare le possibilità di inventarsi qualcosa a chiunque non sia uno scalatore puro. :diavoletto:


il salbaneo
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da il salbaneo »

In effetti,da tutte le indiscrezioni, l'unica cosa certa pare che un bellissimo arrivo diventerà una cacata da fuga..se passano sul ponte poi addio proprio


lucks83
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

il salbaneo ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 22:46 In effetti,da tutte le indiscrezioni, l'unica cosa certa pare che un bellissimo arrivo diventerà una cacata da fuga..se passano sul ponte poi addio proprio
Son sempre più convinto che al posto di Vegni chiunque possa fare meglio, ormai.
Una delle tappe più carine e intriganti verrà stravolta a nemmeno due mesi dalla presentazione.
Una situazione dilettantesca, perché è assurdo presentare un percorso senza prima aver fatto i sopralluoghi e, solo in seguito, accorgersi che una certa discesa è troppo pericolosa.
Mi spiace dirlo, davvero, ma uno che prende una cantonata del genere dovrebbe darsi alle bocce ormai e lasciare spazio a qualcuno che sia un po' più lungimirante.
Cazzo, almeno una volta aveva la scusa del maltempo e delle proteste dell'ultimo minuto, adesso anche le tappe disegnate a membro di segugio e modificate dopo due giorni, ci tocca vedere.
L'immagine del Giro non ne esce di certo bene, ci credo che poi certe squadre e certi corridori vengano alla corsa rosa e facciano quello che gli pare, se il livello di serietà è questo.


jumbo
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da jumbo »

Scusate ma in occasione delle precedenti edizioni, quando ci sono stati problemi di sicurezza, in tanti qui hanno auspicato che si facessero per tempo delle ricognizioni del percorso in modo da evitare cadute o cambi di percorso all'ultimo minuto.

Nel caso della tappa di Genova è esattamente quel che sta succedendo, ma leggo ugualmente lamentele.

Poi è ovvio che rivedendo il percorso possano esserci anche dei cambiamenti nelle caratteristiche della tappa.


Stylus
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Stylus »

Si ma i percorsi si ispezionano prima di presentarli, Vegni le tappe le traccia con ridemybike come me? Non c'è bisogno di aspettare che qualcuno gli faccia presente che questa o quella parte di percorso sia pericolosa solo dopo aver presentato una tappa, non credo vegni si metta da solo nella sua cameretta la sera a tracciare le tappe.

L'unica cosa che mi auspico è che un qualsiasi giornalista la prima volta che lo incontra prema su questo tasto, cosa che puntualmente non accade mai.


jumbo
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da jumbo »

Magari le amministrazioni locali gli avevano promesso di sistemare la strada e poi si sono tirate indietro una vostra visti i preventivi.
O magari no.
Che ne sappiamo noi? E quindi su che basi criticare così aspramente come se sapessimo tutto?

Anche sulla tempistica sono d'accordo fino a un certo punto. Si fanno delle verifiche più generali prima della presentazione e poi nei mesi successivi si approfondiscono i dettagli. È così e non vedo come potrebbe essere altrimenti.

Sulla tappa modificata, la versione con ponte ovviamente allontanerebbe le salite dal traguardo, in compenso ci sarebbe una tappa >200 km (magra consolazione).
Poi il transito sul ponte non so cosa porti come valore aggiunto: il ponte come immagine è assolutamente anonimo (l'avrà disegnato Piano ma sembra un cavalcavia qualunque).


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Maìno della Spinetta
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Capitolo discesa.

Se un problema c'è meglio che emerga ora, piuttosto che a 48 ore dalla partenza. E noi stessi avevamo sottolineato la particolarità di una discesa stretta e cittadina in un finale del Giro (alla Vuelta o al Fiandre invece si farebbe: misteri della sicurezza, la cui estensione cambia con latitudine e longitudine, ma va be', restiamo focalizzati). Alla fine farebbero la stessa salita ripida da Sori, scenderebbero verso Est e non verso ovest, allungando di molto il tratto prima del traguardo: i colpi di mano sarebbero impossibili... A questo punto sarebbe stato quasi più auspicabile dopo la Ruta salire il monte becco da Uscio, e scendere su Sori, arrivando magari a Genova Nervi.

Capitolo ponte San Giorgio.

Questa è una novità di cui non si è mai fatta menzione prima, che non c'entra con la sicurezza e che riguarda il percorso e la visibilità che l'anmministrazione vorrebbe dare della città. Tutte cose note al momento della candidatura e che saranno state escluse e non considerate con una ragione. Mi riesce difficile che si butti dentro il Ponte a questo punto... Oltretutto con una notevole difficoltà logistica (un'autostrada non la chiudi come una statale, soprattutto perché interrompi una rete europea) e con una irrazionalità evidente rispetto al percorso (si arriva da est: si arrivasse da ovest capirei, ma da est...). Perché se proprio proprio volevano il Ponte per mantenere una tappa da imboscate si sarebbe dovuta fare la Scoffera e poi la Madonna della Guardia, scendendo su Borzoli. Anche lì... si sarebbero dovuti fare due mega tunnel nel finale: quello per arrivare all'aeroporto e poi quello in autostrada prima del viadotto da mostrare con muscoli e orgoglio: comunque finale inguardabile in TV.

Io spero che sta roba del ponte sia solo una boutade di un sindaco orgoglioso, e prevalga il buon senso.


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maglianera
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Re: Giro d'Italia 2022

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Per passare sul ponte san Giorgio arrivando da levante, si deve bloccare gran parte della viabilità ordinaria, oltre che l'autostrada, e in un giorno feriale. Per completare l opera, si potrebbe fare l' arrivo sulla pista dell'aeroporto, così si blocca pure quello😳


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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da cancel58 »

maglianera ha scritto: venerdì 31 dicembre 2021, 18:41 Per passare sul ponte san Giorgio arrivando da levante, si deve bloccare gran parte della viabilità ordinaria, oltre che l'autostrada, e in un giorno feriale. Per completare l opera, si potrebbe fare l' arrivo sulla pista dell'aeroporto, così si blocca pure quello😳
https://www.tuttobiciweb.it/article/1640801305

La Regione Liguria e il Comune di Genova hanno avanzato le loro proposte tocca ora a RCS definire il finale della 12a tappa della 105a edizione del Giro d'Italia, la Parma - Genova in programma giovedì 19 maggio. Come avevamo anticipato, RCS ha bocciato il finale del tracciato originale che, una volta giunti a Sori prevedeva la salita verso Monte Becco e Monte Fasce.
Le nuove proposte avanzate sono sostanzialmente due, la prima riguarda il tracciato una volta giunti a Carasco dopo aver affrontato il Passo del Bocco, invece di proseguire verso Chiavari per poi percorrere l'Aurelia sino a Recco si ipotizza l'attraversamento della Val Fontanabuona, scalare il Colle Caprile e giungere a Recco.
Giunti a Recco si procede in direzione di Genova sino a Cornigliano per entrare in autostrada sulla A/10 dal casello di Genova Aeroporto.
L'uscita, pochi chilometri dopo, dal casello di Genova Ovest, infine, attraverso la Sopreaelevata arrivo in via XX Settembre nel cuore di Genova. L'idea suggestiva del sindaco Marco Bucci, con la Corsa Rosa che passa sul ponte San Giorgio in A/10 è quella di rendere omaggio alle 43 vittime del ponte Morandi.


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maglianera
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da maglianera »

Così, una tappa che doveva essere selettiva, diventa l'ennesima per velocisti. Piuttosto, potevano fare scoffera dall' interno, Giovi e poi il finale dell'Appennino dell'ultimo anno, con la salita della Guardia da Torbi, e piccola deviazione su Cornigliano se proprio vogliono passare sul ponte autostradale. Sarebbe anche un po' meno disagio per il traffico.


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Lampiao
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Lampiao »

cancel58 ha scritto: sabato 1 gennaio 2022, 9:34
maglianera ha scritto: venerdì 31 dicembre 2021, 18:41 Per passare sul ponte san Giorgio arrivando da levante, si deve bloccare gran parte della viabilità ordinaria, oltre che l'autostrada, e in un giorno feriale. Per completare l opera, si potrebbe fare l' arrivo sulla pista dell'aeroporto, così si blocca pure quello😳
https://www.tuttobiciweb.it/article/1640801305

La Regione Liguria e il Comune di Genova hanno avanzato le loro proposte tocca ora a RCS definire il finale della 12a tappa della 105a edizione del Giro d'Italia, la Parma - Genova in programma giovedì 19 maggio. Come avevamo anticipato, RCS ha bocciato il finale del tracciato originale che, una volta giunti a Sori prevedeva la salita verso Monte Becco e Monte Fasce.
Le nuove proposte avanzate sono sostanzialmente due, la prima riguarda il tracciato una volta giunti a Carasco dopo aver affrontato il Passo del Bocco, invece di proseguire verso Chiavari per poi percorrere l'Aurelia sino a Recco si ipotizza l'attraversamento della Val Fontanabuona, scalare il Colle Caprile e giungere a Recco.
Giunti a Recco si procede in direzione di Genova sino a Cornigliano per entrare in autostrada sulla A/10 dal casello di Genova Aeroporto.
L'uscita, pochi chilometri dopo, dal casello di Genova Ovest, infine, attraverso la Sopreaelevata arrivo in via XX Settembre nel cuore di Genova. L'idea suggestiva del sindaco Marco Bucci, con la Corsa Rosa che passa sul ponte San Giorgio in A/10 è quella di rendere omaggio alle 43 vittime del ponte Morandi.
Boiata allucinante. Non abbiamo già fatto abbastanza retorica su sto ponte. Mossa puramente elettorale di Bucci in vista delle elezioni di primavera. Spero gliela cassino.


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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da il salbaneo »

Concordo...più che un omaggio alle vittime è un omaggio a se stesso...come se il merito fosse suo (una parte lo sarà anche) ma senza il decreto Toninelli era in mezzo a una strada. Oltretutto come diceva qualcuno l'avrà pure disegnato Piano ma di suggestivo non ha una beata minchia. Immaginavo avrebbero stravolto la tappa dopo la discesa de Bocco...ma così è ucciderla proprio


lucks83
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

Ma la colpa mica sarà del sindaco.
Ma secondo voi chi cazz...l'ha disegnata la tappa originale se non quell'asinaccio di Vegni?
Possibile che non si sia accorto dei problemi di quella discesa, lui, il capo della corsa, visto che tutti noi del forum siamo rimasti perplessi?
Che poi mi chiedo quale tipo di dialogo ci sia tra lo stesso Vegni ed RCS, visto che uno disegna una roba, e l'altra gliela boccia.
Io sul Tour ne ho dette tante, dalla farsa del ventoux 2016 al pullman incastrato sotto l'arco dell'ultimo km, ma una cosa così dilettantesca non l'ho mai vista in vita mia.
Il problema è che è l'immagine del Giro a fare una figura barbina, non sono i dilettanti allo sbaraglio che lo dirigono che verranno ricordati per questa cosa.
E poi...
Che dialogo c'è con le amministrazioni locali?
Adesso è il sindaco che disegna la tappa?
Ma si parlano le tre parti coinvolte (vegni, rcs e città di Genova) o ognuno di loro fa il cacchio che gli pare?
Possibile che non si riesca a proporre un percorso alternativo abbastanza simile, con tutte le salite che ci sono nei dintorni di genova?
Dopo il bocco, basta salire a barbagelata/scoglina, scendere nella valle del trebbia e fare la salita di campi, scendendo a bolzaneto e arrivando a Genova.
Tutte strade ok, ma no.
Passiamo pure su un ponte del cazzo per fare campagna elettorale, nel frattempo paralizziamo città e autostrada e violentiamo una tappa, facendola diventare insulsa.
Tanto va tutto bene, basta avere 5 minuti di notorietà
Tanto ci penserà il fedaia alla tappa 20 per partorire il topolino.


il salbaneo
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da il salbaneo »

lucks83 ha scritto: sabato 1 gennaio 2022, 16:12 Ma la colpa mica sarà del sindaco.
Ma secondo voi chi cazz...l'ha disegnata la tappa originale se non quell'asinaccio di Vegni?
Possibile che non si sia accorto dei problemi di quella discesa, lui, il capo della corsa, visto che tutti noi del forum siamo rimasti perplessi?
Che poi mi chiedo quale tipo di dialogo ci sia tra lo stesso Vegni ed RCS, visto che uno disegna una roba, e l'altra gliela boccia.
Io sul Tour ne ho dette tante, dalla farsa del ventoux 2016 al pullman incastrato sotto l'arco dell'ultimo km, ma una cosa così dilettantesca non l'ho mai vista in vita mia.
Il problema è che è l'immagine del Giro a fare una figura barbina, non sono i dilettanti allo sbaraglio che lo dirigono che verranno ricordati per questa cosa.
E poi...
Che dialogo c'è con le amministrazioni locali?
Adesso è il sindaco che disegna la tappa?
Ma si parlano le tre parti coinvolte (vegni, rcs e città di Genova) o ognuno di loro fa il cacchio che gli pare?
Possibile che non si riesca a proporre un percorso alternativo abbastanza simile, con tutte le salite che ci sono nei dintorni di genova?
Dopo il bocco, basta salire a barbagelata/scoglina, scendere nella valle del trebbia e fare la salita di campi, scendendo a bolzaneto e arrivando a Genova.
Tutte strade ok, ma no.
Passiamo pure su un ponte del cazzo per fare campagna elettorale, nel frattempo paralizziamo città e autostrada e violentiamo una tappa, facendola diventare insulsa.
Tanto va tutto bene, basta avere 5 minuti di notorietà
Tanto ci penserà il fedaia alla tappa 20 per partorire il topolino.
Vedi che termini il ragionamento temendo che la tappa la disegni il sindaco?!? Ovvio che la tappa la decide Rcs ma attualmente Bucci e Toti hanno abbastanza peso politico per "disegnarla loro". (Genova capitale europea dello sport 2024 ergo parecchi dindini da spendere nei prossimi 2 anni)


lucks83
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

il salbaneo ha scritto: sabato 1 gennaio 2022, 16:17
lucks83 ha scritto: sabato 1 gennaio 2022, 16:12 Ma la colpa mica sarà del sindaco.
Ma secondo voi chi cazz...l'ha disegnata la tappa originale se non quell'asinaccio di Vegni?
Possibile che non si sia accorto dei problemi di quella discesa, lui, il capo della corsa, visto che tutti noi del forum siamo rimasti perplessi?
Che poi mi chiedo quale tipo di dialogo ci sia tra lo stesso Vegni ed RCS, visto che uno disegna una roba, e l'altra gliela boccia.
Io sul Tour ne ho dette tante, dalla farsa del ventoux 2016 al pullman incastrato sotto l'arco dell'ultimo km, ma una cosa così dilettantesca non l'ho mai vista in vita mia.
Il problema è che è l'immagine del Giro a fare una figura barbina, non sono i dilettanti allo sbaraglio che lo dirigono che verranno ricordati per questa cosa.
E poi...
Che dialogo c'è con le amministrazioni locali?
Adesso è il sindaco che disegna la tappa?
Ma si parlano le tre parti coinvolte (vegni, rcs e città di Genova) o ognuno di loro fa il cacchio che gli pare?
Possibile che non si riesca a proporre un percorso alternativo abbastanza simile, con tutte le salite che ci sono nei dintorni di genova?
Dopo il bocco, basta salire a barbagelata/scoglina, scendere nella valle del trebbia e fare la salita di campi, scendendo a bolzaneto e arrivando a Genova.
Tutte strade ok, ma no.
Passiamo pure su un ponte del cazzo per fare campagna elettorale, nel frattempo paralizziamo città e autostrada e violentiamo una tappa, facendola diventare insulsa.
Tanto va tutto bene, basta avere 5 minuti di notorietà
Tanto ci penserà il fedaia alla tappa 20 per partorire il topolino.
Vedi che termini il ragionamento temendo che la tappa la disegni il sindaco?!? Ovvio che la tappa la decide Rcs ma attualmente Bucci e Toti hanno abbastanza peso politico per "disegnarla loro". (Genova capitale europea dello sport 2024 ergo parecchi dindini da spendere nei prossimi 2 anni)
Si, ma attenzione.
Perché chi ha bocciato il percorso originale non è stato il sindaco, ma RCS.
E come ha scritto prima un'utente di cui non ricordo il nome, sembra che Vegni abbia disegnato la tappa con un editor.
I percorsi vanno ispezionati prima di presentarli.
Non dopo.
E se proprio non vuoi farlo, c'è google street view che ti può essere utile a capire se una strada è pericolosa o meno.
In tutto questo sono d"accordo sul peso politico di Toti e Bucci, ma un'organizzazione seria cosa dovrebbe fare per trattare con due persone così influenti?
Parlarne prima di mettere giù l'intera corsa..
Perché se vogliono passare dal ponte (che per me è una cacata assurda sia a livello sportivo sia a livello logistico visto che si paralizza città e autostrada), tu che sei RCS ne discuti prima e se vedi che ti vien fuori una tappa per velocisti, puoi proporre una tappa diversa prima, in Emilia. O il giorno dopo, a cuneo.
Con tutto il rispetto, presentare una tappa con la discesa del monte fasce, vuol dire metterci la faccia e avere un'idea di quello che si sta facendo.
Qui si dovrebbe essere ai massimi livelli organizzativi a livello mondiale e invece si sta facendo la figura di un Lucks83 o di un Pino82 qualsiasi (due esempi a caso e mi ci sono messo dentro), che si divertono a tracciar le tappe guardando solo una cartina.
E la cosa è inaccettabile.
Qua si parla di sicurezza, di sincronia con gli enti locali, di immagine.
Invece sembra tutto buttato lì a caso....


scaccianuvole
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da scaccianuvole »

CicloSprint ha scritto: martedì 28 dicembre 2021, 11:24 Ponte Genova: il sindaco vuole farci passare il Giro d'Italia


https://www.sportmediaset.mediaset.it/a ... 102k.shtml
se da qualche parte (RCS, istituzioni locali) è rimasto un minimo di dignità, la cosa finisce qui

https://www.primocanale.it/cronaca/2357 ... rcKrsCO78g

https://www.genova24.it/2022/01/giro-di ... yvx5XKYF2E


marc
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da marc »

Pino_82 ha scritto: martedì 21 dicembre 2021, 18:51 Si, quest'anno, io non ero sulle Alpi, ma sono rimasto , nove gradi il giorno prima, la sera un po' di nevischio e rimbalza la notizia che si accorcia la tappa.
Poi si conferma così, il Giau, alto quanto il Pordoi, ben tenuto, il resto evidentemente non altrettanto.
Hanno toppato gli organizzatori, con le loro filippiche sulla prevenzione e la paura in una situazione piuttosto normale.
Per il resto, beh, si, è una serie di cose.
Gli allenamenti, che per i grandi passi si aprono da giugno in poi, e quindi la preparazione che ne viene è più nostrana e meno di stage in altura al caldo.
Ma soprattutto come ho scritto il fatto che le famiglie sono intere dalla seconda metà di giugno in poi; scuole chiuse , ecco che agli esodi dei migliaia di appassionati, si aggiungono quelli delle famiglie .
Le infinite code di camper che caratterizzano il seguito del Tour, potrebbero essere appaiate da quelle cui il giro possiede come scrigno di fascino nei suoi cento e più anni di storia (pressappoco gli stessi del Tour).
Per il tempo , si starebbe sotto i lunghi periodi di anticicloni, poi la giornata fosca la puoi sempre prendere, ma mai con più di un metro di neve ai bordi.
Insomma, con un giusto approccio preparativo, le strade resterebbero sempre in piena aderenza.
Soprattutto però sarebbe la componente del caldo, in gran parte di esse, a fare da dura, durissima una salita come il Manghen, piuttosto che un Fauniera preso nei giorni di caldo nella valle, e così facendo in quei colloni (passo Coe / Valbona, piuttosto che il Terminillo) che partono dalla piana.
Poi il Rombo , piuttosto che il Nivolet o il Gavia piuttosto che lo Stelvio o il Pennes, come l'Agnello, caldi non li troverai mai, ma aperti già da settimane e riempiti quindi in quei punti dove si è costruito, di migliaia di persone, sostanzialmente in ferie.
Purtroppo sono pressoché sogni, perché noi storicamente abbiamo maggio e giugno, che con Delfinato ma soprattutto Svizzera , anche esso storico, ci hanno indietreggiato anche quelle due settimane che ti introducevano la maggior parte delle volte all'estate, durante la corsa.
Ecco, qui dieci giorni buoni cui abbiamo indietreggiato ci hanno riportato la maggior parte dei giri ad un clima primaverile e non d'inizio estivo, che quasi tutti gli anni arriva negli ultimi giorni di maggio.

Concordo con la frase finale. L'anticipo del Giro di circa 10/15 giorni rispetto alla collocazione storica è stato penalizzante.


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
marc
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da marc »

Albumciclismo ha scritto: venerdì 24 dicembre 2021, 12:19 Il Giro deve tornare all'ultima settimana di Maggio e le due prime di Giugno come era a fine anni '80 ed inizio anni '90
E fregarsene del fatto che così facendo non sarà più possibile fare la doppietta Giro / Tour. Tanto comunque non c'è la corsa a farla
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perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
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Lampiao
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Lampiao »

lucks83 ha scritto: sabato 1 gennaio 2022, 16:35 I percorsi vanno ispezionati prima di presentarli.
Ma poi mi domando: prima di mettere nero su bianco una tappa, non si chiede un parere a qualcuno in loco che ne capisca? Che so, una US Pontedecimo che organizza il giro dell'Appennino e conosce tutte le salite e discese della regione. Tanto nell'ambiente tutti si conoscono, ci vogliono 5 minuti al Vegni di turno ad alzare il telefono.


O fuzil de Lampião, tem cinco laços de fita
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nurseryman
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da nurseryman »

Albumciclismo ha scritto: venerdì 24 dicembre 2021, 12:19 Il Giro deve tornare all'ultima settimana di Maggio e le due prime di Giugno come era a fine anni '80 ed inizio anni '90
E fregarsene del fatto che così facendo non sarà più possibile fare la doppietta Giro / Tour. Tanto comunque non c'è la corsa a farla

veramente è esattamente l'opposto di quanto indicato dalla statistica


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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da pietro »

nurseryman ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 12:57
Albumciclismo ha scritto: venerdì 24 dicembre 2021, 12:19 Il Giro deve tornare all'ultima settimana di Maggio e le due prime di Giugno come era a fine anni '80 ed inizio anni '90
E fregarsene del fatto che così facendo non sarà più possibile fare la doppietta Giro / Tour. Tanto comunque non c'è la corsa a farla

veramente è esattamente l'opposto di quanto indicato dalla statistica
Statistica che però non prende in considerazione quanto avvenuto negli ultimi vent'anni, che sono quelli che fanno testo...


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Winter »

pietro ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 13:46
nurseryman ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 12:57
Albumciclismo ha scritto: venerdì 24 dicembre 2021, 12:19 Il Giro deve tornare all'ultima settimana di Maggio e le due prime di Giugno come era a fine anni '80 ed inizio anni '90
E fregarsene del fatto che così facendo non sarà più possibile fare la doppietta Giro / Tour. Tanto comunque non c'è la corsa a farla

veramente è esattamente l'opposto di quanto indicato dalla statistica
Statistica che però non prende in considerazione quanto avvenuto negli ultimi vent'anni, che sono quelli che fanno testo...
La prende in considerazione
Con più distanza nessuna doppietta
Se poi la statistica non t piace.. :diavoletto:
Non vuol dire che non sia giusta


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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Lampiao ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 11:23
lucks83 ha scritto: sabato 1 gennaio 2022, 16:35 I percorsi vanno ispezionati prima di presentarli.
Ma poi mi domando: prima di mettere nero su bianco una tappa, non si chiede un parere a qualcuno in loco che ne capisca? Che so, una US Pontedecimo che organizza il giro dell'Appennino e conosce tutte le salite e discese della regione. Tanto nell'ambiente tutti si conoscono, ci vogliono 5 minuti al Vegni di turno ad alzare il telefono.
Certo che si fa così, l'organizzazione si appoggia sul comitato di tappa che in genere coinvolge anche queste società.
Dai ragazzi, semplicemente non sappiamo cos'è successo.... Magari proprio il comitato di tappa l'ha proposta, Vegni non ha potuto visionarla e l'ha accettata, RCS la visiona e non pensa sia OK. Ma che ne sappiamo?! Non ne farei sta tragedia. Ripeto, meglio che se ne parli ora. Soprattutto si parla di una cosa intelligente e non di una cosa pretestuosa. In città se scappa un'auto, per di più in discesa, è una tragedia. Altro che Como.... Quindi ben venga che stiano adesso a parlarne


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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 19:57
pietro ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 13:46
nurseryman ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 12:57


veramente è esattamente l'opposto di quanto indicato dalla statistica
Statistica che però non prende in considerazione quanto avvenuto negli ultimi vent'anni, che sono quelli che fanno testo...
La prende in considerazione
Con più distanza nessuna doppietta
Se poi la statistica non t piace.. :diavoletto:
Non vuol dire che non sia giusta
È sempre lo stesso discorso. Non è che se 60 anni fa facevano la doppietta con due settimane di pausa allora anche adesso sarebbe più facile così. Negli ultimi vent'anni la volta che c'è stato più spazio fra Giro e Tour si è arrivati più vicini alla doppietta


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Winter »

Non era 60 anni fa..
Era il ventennio precedente
Han cambiato il calendario (con l assurda scelta di fare il giro solo a maggio) e zero doppiette
Se prendi i due ventenni.. uno con distanza ridotta e uno con distanza maggiorata
E vedi i risultati..
Forse la statistica e la storia insegnano qualcosa..
Ma a te piace il giro solo a maggio?


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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 21:01 Non era 60 anni fa..
Era il ventennio precedente
Han cambiato il calendario (con l assurda scelta di fare il giro solo a maggio) e zero doppiette
Se prendi i due ventenni.. uno con distanza ridotta e uno con distanza maggiorata
E vedi i risultati..
Forse la statistica e la storia insegnano qualcosa..
Ma a te piace il giro solo a maggio?
A me, sinceramente, non cambia niente, possono mettere il Giro a giugno o tenerlo a maggio, per me è uguale.
Facevo solo notare, ancora l'ultima volta, che negli ultimi anni solo nel 2018 si è andato vicini alla doppietta


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Arme »

Sempre sulla doppietta Giro-Tour, riporto la mia fissazione: non è un caso che l'ultima sia arrivata nel '98 e che recentemente il più vicino a rifarla lo abbia fatto nel 2018: sono infatti annate in cui tra giro e tour balla una settimana in più grazie alla posticipazione del tour dovuta ai mondiali di calcio, ergo la congiunzione astrale buona per riprovarci è fra tre quattro anni, visto che quest'anno non erano in estate. Pogi coraggio, preparati.
Ah, stesso discorso per la vuelta, quando viene posticipata per le olimpiadi (non quest'anno).
Posso dirvi di più? Io per deformazione professionale sono sempre in attesa del messia: non solo di chi rifarà la doppietta Giro_Tour, perché sarebbe una ripetizione, ma del Essere Supremo che possa vincere i tre Giri nello stesso anno. Dai Pogi, bisogna centrare l'annata della vita ma la superiorità è troppo evidente per non pensarci


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presa 2 del Montello
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Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da presa 2 del Montello »

Nel giorno dell'acquisto di Vlahovic, anche qualche "spicciolo" a RCS Sport: New Holland nuovo sponsor del Giro.

https://www.giroditalia.it/news/new-hol ... alia-2022/


il salbaneo
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Re: Giro d'Italia 2022

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E intanto mentre il tour presenta la grande partenza del 2023 da Bilbao....noi non sappiamo nemmeno la tappa di Genova...ok è una tappa intermedia non determinante...ma la cosa sta diventando più imbarazzante di quel che già era


jumbo
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Re: Giro d'Italia 2022

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il salbaneo ha scritto: mercoledì 26 gennaio 2022, 23:13 E intanto mentre il tour presenta la grande partenza del 2023 da Bilbao....noi non sappiamo nemmeno la tappa di Genova...ok è una tappa intermedia non determinante...ma la cosa sta diventando più imbarazzante di quel che già era
Se è per quello del Tour 2022 non si sa granché di nessuna tappa intermedia al momento, visto che le altimetrie sono state rese disponibili solo per le tappe di montagna.


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