Giro d'Italia 2022

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da cassius »

CicloSprint ha scritto: mercoledì 10 novembre 2021, 16:31 Dopo il pasticcio della tappa Morbegno-Asti, niente tappe lunghissime, vero ?
In realtà l'anno scorso si è fatta la Rovereto Stradella da 231 km. Quest'anno quant'è la più lunga?
Peraltro, le tappe lunghissime ha senso farle con qualche difficoltà altimetrica.

L'errore della Morbegno Asti fu di piazzarla il giorno dopo 5700 m D+ e un trasferimento molto lungo (nei tempi), come 4o giorno over 200 km e alla vigilia dell'ultima tappa di montagna + crono. Tutte cose che, quando si prendeva l'epo come caramelle, si potevano fare: oggi non ha più senso.

Ben diverso è il discorso dell'annullamento di tappa per condizioni meteo. Ormai con i servizi meteo che ci sono, non ci credo che non sappiano dirti se nevicherà o no e se la neve "attacca". Se non nevica, ormai, con i materiali che ci sono, si può correre benissimo. Se peggiora, piuttosto si faccia arrivare la tappa in cima a una salita, come al Tour quando la frana bloccò la tappa nel 2019.
Altra cosa: almeno quando non si possono sollevare gli elicotteri e i ponti aerei, facessero almeno delle buone riprese da terra, da trasmettere appena possibile. L'impresa di Bernal resterà orfana di video per sempre?


Erinnerung
Messaggi: 1164
Iscritto il: venerdì 28 settembre 2018, 16:58

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Erinnerung »

Eshnar ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:24 Personalmente sono schifato. Gia' vedevo pochi lati positivi ieri, figuratevi oggi :boh:
Tra l'altro e' un Giro che se mi mostrassero solo partenza e arrivo di ogni tappa, senza distanze o altimetrie, mi farebbe venire un'erezione :diavoletto:
Invece e' piu' o meno il peggio che si potesse fare come visione di insieme. Ci sono (poche) belle tappe e altre che sono passabili, ma e' l'insieme che mi lascia allibito.
Ogni anno qua ci riempivamo la bocca di scuse dicendo che si era fatto quel che si poteva date le localita' disposte a pagare...
In realtà ciò che mi fa più rabbia è che sarebbe un Giro bellissimo con due o tre ritocchi... Invece hanno fatto proprio delle scelte folli e, temo, suicide per lo spettacolo.
Ti salta una crono per motivi ignoti? Allunga di 15/20 Km la seconda tappa a crono e hai risolto!
Forse bastava solo questo (e un arrivo sul Pordoi alla 20 magari..) per chiudere il cerchio.


Eshnar
Messaggi: 1388
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2015, 13:31

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Eshnar »

cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:29 L'errore della Morbegno Asti fu di piazzarla il giorno dopo 5700 m D+ e un trasferimento molto lungo (nei tempi), come 4o giorno over 200 km e alla vigilia dell'ultima tappa di montagna + crono. Tutte cose che, quando si prendeva l'epo come caramelle, si potevano fare: oggi non ha più senso.
La finiamo con queste fesserie (non te la prendere...)?
Ci si dopa per arrivare prima degli altri, non per arrivare e basta. La lunghezza della tappa non conta un tubo. Si dopano i centometristi come i maratoneti.


cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da cassius »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:02 Imbarazzante. 26 km di cronometro sono una pecca enorme. Percorso da bocciare senza appello.
Dai raga 26 km a crono vanno benissimo.
Hanno presentato la Tirreno Adriatico, no?


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 27881
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Walter_White »

Leonardo Civitella ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:59
Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:39 L'unico fuoriclasse del ciclismo italiano è il cronomen più forte del mondo e tu disegni il giro con 20 km a crono 🤣🤣🤣🤣

Anche se poi magari non avesse fatto il giro mi pare non solo una scelta tecnica sportiva imbarazzante (come se la crono non sia importante) ma anche una scelta logica imbarazzante. Vuoi mettere il criterium a Napoli piuttosto che una crono? :diavoletto:
Mettiamoci un attimo nei panni degli organizzatori. Ganna avrà assicurato di non fare il Giro così come Roglic e Pogacar, vale a dire i corridori a cui gioverebbero maggiormente i km a crono.
Se per la classifica si prospetta una lotta fra prevalentemente "scalatori", sarebbe stato un autogol aggiungere km a crono e non il contrario.
Mal, Carapaz, Yates, Carthy ecc.... non possono che essere attratti da un giro del genere.

Lo stesso vale per gli arrivi in salita. Quali sono effettivamente i corridori in gruppo in grado di rivoltare un Giro con un attacco da lontano? Pogacar, Bernal, Roglic, Carapaz e? Quanti di questi saranno al Giro? Il solo Carapaz.

L'Unico che ci rimetterà in ambito crono è il povero Joao :diavoletto:

Sulle tappe definite di media difficoltà continuo a credere che abbiano la certezza di avere gente importante al via, vedasi Ala o Pidcock
La risposta l'hai data tu: con Almeida in rosa con più di 2' su gente come Carapaz, Yates e MAL a metà giro, il finale sarebbe moooolto più interessante, perché il portoghese non è Pogacar o Roglic e con 2' può perdere la corsa.
Invece questo Giro mi ricorda quello del 2012, corsa bloccata dalla classifica corta e scattini ai meno 3.
Una crono Napoli > Napoli lungo la costa faceva così schifo? E anche a Verona...17 km :hammer:
Erinnerung ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:08
Povero Almeida!! 😂 Ma.. Dumoulin?..
Credo che Tom non voglia più cercare di vincere i GT, almeno dall'intervista dell'anno scorso traspariva il suo desiderio di tornare in gara e tornare a vincere le crono


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Eshnar
Messaggi: 1388
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2015, 13:31

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Eshnar »

Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:35 Credo che Tom non voglia più cercare di vincere i GT,
Anche perche' nessun organizzatore glielo vuole permettere :diavoletto:


Erinnerung
Messaggi: 1164
Iscritto il: venerdì 28 settembre 2018, 16:58

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Erinnerung »

Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:35
Leonardo Civitella ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:59
Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:39 L'unico fuoriclasse del ciclismo italiano è il cronomen più forte del mondo e tu disegni il giro con 20 km a crono 🤣🤣🤣🤣

Anche se poi magari non avesse fatto il giro mi pare non solo una scelta tecnica sportiva imbarazzante (come se la crono non sia importante) ma anche una scelta logica imbarazzante. Vuoi mettere il criterium a Napoli piuttosto che una crono? :diavoletto:
Mettiamoci un attimo nei panni degli organizzatori. Ganna avrà assicurato di non fare il Giro così come Roglic e Pogacar, vale a dire i corridori a cui gioverebbero maggiormente i km a crono.
Se per la classifica si prospetta una lotta fra prevalentemente "scalatori", sarebbe stato un autogol aggiungere km a crono e non il contrario.
Mal, Carapaz, Yates, Carthy ecc.... non possono che essere attratti da un giro del genere.

Lo stesso vale per gli arrivi in salita. Quali sono effettivamente i corridori in gruppo in grado di rivoltare un Giro con un attacco da lontano? Pogacar, Bernal, Roglic, Carapaz e? Quanti di questi saranno al Giro? Il solo Carapaz.

L'Unico che ci rimetterà in ambito crono è il povero Joao :diavoletto:

Sulle tappe definite di media difficoltà continuo a credere che abbiano la certezza di avere gente importante al via, vedasi Ala o Pidcock
La risposta l'hai data tu: con Almeida in rosa con più di 2' su gente come Carapaz, Yates e MAL a metà giro, il finale sarebbe moooolto più interessante, perché il portoghese non è Pogacar o Roglic e con 2' può perdere la corsa.
Invece questo Giro mi ricorda quello del 2012, corsa bloccata dalla classifica corta e scattini ai meno 3.
Una crono Napoli > Napoli lungo la costa faceva così schifo? E anche a Verona...17 km :hammer:
Erinnerung ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:08
Povero Almeida!! 😂 Ma.. Dumoulin?..
Credo che Tom non voglia più cercare di vincere i GT, almeno dall'intervista dell'anno scorso traspariva il suo desiderio di tornare in gara e tornare a vincere le crono
Beh che peccato!
In ogni caso hai perfettamente ragione. Si rischia una corsa bloccata.
Io ho già espresso garbatamente il mio malcontento sulla pagina Instagram del Giro. Servirà a nulla ma mi sembrava giusto scriverlo.
Soprattutto avendo in Italia il miglior cronoman su piazza...al di là del fatto che partecipi o meno significa non dare abbastanza importanza alla specialità.


jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da jumbo »

A me il percorso non dispiaceva, trovo le tappe di montagna complessivamente buone, fino alla notizia della crono finale da 17 km.
Ci si poteva aspettare una lunghezza abbastanza ridotta a Verona, ma si sperava qualcosa in più visto che a cronometro c'è veramente poco.
Questa mancanza di km a cronometro è un difetto grave del percorso.


Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da il_panta »

Il Giro potrà essere assolutamente godibile, non manca il terreno per divertirsi, ma sono allibito da questa cronometro, letteralmente allibito. Non riesco proprio a capire cosa abbiano pensato per farla così breve.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
CicloSprint
Messaggi: 7637
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da CicloSprint »

cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:29
CicloSprint ha scritto: mercoledì 10 novembre 2021, 16:31 Dopo il pasticcio della tappa Morbegno-Asti, niente tappe lunghissime, vero ?
In realtà l'anno scorso si è fatta la Rovereto Stradella da 231 km. Quest'anno quant'è la più lunga?
Peraltro, le tappe lunghissime ha senso farle con qualche difficoltà altimetrica.

L'errore della Morbegno Asti fu di piazzarla il giorno dopo 5700 m D+ e un trasferimento molto lungo (nei tempi), come 4o giorno over 200 km e alla vigilia dell'ultima tappa di montagna + crono. Tutte cose che, quando si prendeva l'epo come caramelle, si potevano fare: oggi non ha più senso.

Ben diverso è il discorso dell'annullamento di tappa per condizioni meteo. Ormai con i servizi meteo che ci sono, non ci credo che non sappiano dirti se nevicherà o no e se la neve "attacca". Se non nevica, ormai, con i materiali che ci sono, si può correre benissimo. Se peggiora, piuttosto si faccia arrivare la tappa in cima a una salita, come al Tour quando la frana bloccò la tappa nel 2019.
Altra cosa: almeno quando non si possono sollevare gli elicotteri e i ponti aerei, facessero almeno delle buone riprese da terra, da trasmettere appena possibile. L'impresa di Bernal resterà orfana di video per sempre?

Quest'anno si è puntato sulle tappe brevi.


Tommeke92
Messaggi: 2463
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

La crono serviva a metà giro per aumentare la possibilità di attacchi in salita. Già metterla solo nell'ultima tappa, oltre al prologo della seconda, per me non era la soluzione ideale anche fosse stata lunga, ma così è veramente ridicola.


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26456
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:34
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:02 Imbarazzante. 26 km di cronometro sono una pecca enorme. Percorso da bocciare senza appello.
Dai raga 26 km a crono vanno benissimo.
Hanno presentato la Tirreno Adriatico, no?
uh, chiedo venia. Pensavo fosse il Giro :hammer: :diavoletto:


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da cassius »

Eshnar ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:32
cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:29 L'errore della Morbegno Asti fu di piazzarla il giorno dopo 5700 m D+ e un trasferimento molto lungo (nei tempi), come 4o giorno over 200 km e alla vigilia dell'ultima tappa di montagna + crono. Tutte cose che, quando si prendeva l'epo come caramelle, si potevano fare: oggi non ha più senso.
La finiamo con queste fesserie (non te la prendere...)?
Ci si dopa per arrivare prima degli altri, non per arrivare e basta. La lunghezza della tappa non conta un tubo. Si dopano i centometristi come i maratoneti.
E chi se la prende? L'uso disinvolto e gratuito di espressioni sprezzanti qualifica chi le usa, mica chi le riceve.

Esistono doping per tutto, anche per il tiro al piattello, pensavi che non lo sapessi? Esiste per scopare, per divertirsi di più, per studiare di più, per lavorare di più, figurati se non esiste un doping per accelerare il recupero.


lucks83
Messaggi: 3884
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

Boh, a me sembra la saga della presa per i fondelli.
La cosa che detesto più di tutte, di questo Giro, sono le roboanti dichiarazioni di chi lo ha presentato : da RCS che gonfia a piacere i dislivelli delle tappe di montagna, per cercare di nascondere il fatto che molte siano un po' annacquate, a Zaia che aveva dichiarato fuoco e fiamme per il gran finale.

Infatti si è visto, una misera crono di 17 km.
Sul solito percorso, tra l'altro.
Che fantasia.

Ritengo che questo continuo buttare fumo negli occhi degli appassionati, soprattutto quelli che si avvicinano per la prima volta al mondo del ciclismo, descrivendo loro percorsi normalissimi (o addirittura scialbi) come durissimi ed estremi, sia un male per tutto il movimento.

Perché anche i corridori e gli addetti ai lavori si abituano, e se ne convincono.
Poi appena vedono una tappona seria, fanno la protesta e annullano tutto.

Già era un Giro con pochissime tappe di montagna buone e nessuna lunga.

Già avevano toppato in pieno a disegnare una corsa che si deciderà sempre sull'ultima salita di giornata (forse si salva solo lavarone).

Già hanno mortificato i cronoman fino all'ultima tappa.

Adesso pure la presa per i fondelli di una crono di categoria Giro di Romandia.

Se per cercare di convincere qualche big, o presunto tale, si è scelto di tramortire lo spirito e la storia del Giro, andiamo male, malissimo.
Come si può pretendere di avere una corsa con un certo appeal e con un certo rispetto da parte dei corridori, se i primi a non rispettare il Giro sono proprio gli organizzatori?


torcia86
Messaggi: 1538
Iscritto il: lunedì 5 ottobre 2015, 14:52

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da torcia86 »

Idea mia , certi di non avere al via i due migliori cronoman fra gli uomini da gt ovvero gli sloveni, hanno preferito una crono finale abbastanza inutile in modo che a decidere la classifica siano le tappe di montagna , sicuramente più fruibili per lo spettatore medio


Eshnar
Messaggi: 1388
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2015, 13:31

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Eshnar »

cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 11:35
Eshnar ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:32
cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:29 L'errore della Morbegno Asti fu di piazzarla il giorno dopo 5700 m D+ e un trasferimento molto lungo (nei tempi), come 4o giorno over 200 km e alla vigilia dell'ultima tappa di montagna + crono. Tutte cose che, quando si prendeva l'epo come caramelle, si potevano fare: oggi non ha più senso.
La finiamo con queste fesserie (non te la prendere...)?
Ci si dopa per arrivare prima degli altri, non per arrivare e basta. La lunghezza della tappa non conta un tubo. Si dopano i centometristi come i maratoneti.
E chi se la prende? L'uso disinvolto e gratuito di espressioni sprezzanti qualifica chi le usa, mica chi le riceve.

Esistono doping per tutto, anche per il tiro al piattello, pensavi che non lo sapessi? Esiste per scopare, per divertirsi di più, per studiare di più, per lavorare di più, figurati se non esiste un doping per accelerare il recupero.
certo che esiste. E di nuovo, per arrivare in fondo non serve. Serve per vincere.


lucks83
Messaggi: 3884
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

torcia86 ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 11:42 Idea mia , certi di non avere al via i due migliori cronoman fra gli uomini da gt ovvero gli sloveni, hanno preferito una crono finale abbastanza inutile in modo che a decidere la classifica siano le tappe di montagna , sicuramente più fruibili per lo spettatore medio
E torniamo al discorso rispetto per la storia del Giro.
Disegnare un percorso in base alle assenze di chi lo snobba, mortificando la storia della corsa solo per provare ad avere al via dei corridori di livello medio/alto e non i migliori, è la cosa più sbagliata che si possa fare.

Il bello è che coloro giustificano questo percorso e questa scelta di mettere pochissima crono, sono gli stessi che affermavano "che tanto la corsa la fanno i corridori" quando hanno visto le tappe di montagna disegnate male come quella di cogne o del fedaia, e senza grossi chilometraggi.
Non si capisce perché, allora, non potevano mettere molti più km a crono, visto che tanto a sentir loro il percorso conta poco, tanto quello che vale sono le gesta di chi lo percorre.


ilgiulio90
Messaggi: 380
Iscritto il: giovedì 4 giugno 2020, 8:51

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da ilgiulio90 »

Leonardo Civitella ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:59
Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:39 L'unico fuoriclasse del ciclismo italiano è il cronomen più forte del mondo e tu disegni il giro con 20 km a crono 🤣🤣🤣🤣

Anche se poi magari non avesse fatto il giro mi pare non solo una scelta tecnica sportiva imbarazzante (come se la crono non sia importante) ma anche una scelta logica imbarazzante. Vuoi mettere il criterium a Napoli piuttosto che una crono? :diavoletto:
Mettiamoci un attimo nei panni degli organizzatori. Ganna avrà assicurato di non fare il Giro così come Roglic e Pogacar, vale a dire i corridori a cui gioverebbero maggiormente i km a crono.
Se per la classifica si prospetta una lotta fra prevalentemente "scalatori", sarebbe stato un autogol aggiungere km a crono e non il contrario.
Mal, Carapaz, Yates, Carthy ecc.... non possono che essere attratti da un giro del genere.

Lo stesso vale per gli arrivi in salita. Quali sono effettivamente i corridori in gruppo in grado di rivoltare un Giro con un attacco da lontano? Pogacar, Bernal, Roglic, Carapaz e? Quanti di questi saranno al Giro? Il solo Carapaz.

L'Unico che ci rimetterà in ambito crono è il povero Joao :diavoletto:

Sulle tappe definite di media difficoltà continuo a credere che abbiano la certezza di avere gente importante al via, vedasi Ala o Pidcock
Come ho già detto ieri, continuo a pensare che sia un Giro disegnato in funzione dei corridori da attrarre: non i big ma scalatori e corridori di "seconda fascia" (permettetemi il termine), Carapaz a parte


#prego
maurofacoltosi
Messaggi: 12443
Iscritto il: mercoledì 15 dicembre 2010, 12:23
Località: Vedano Olona (Va)
Contatta:

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da maurofacoltosi »

In tempi recenti un GT con meno chilometri a cronometro del Giro 2022 è stato il Tour del 2017 (solo 14 Km)

https://it.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2017


Mauro Facoltosi
www.ilciclismo.it
Avatar utente
Seb
Messaggi: 6915
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:07
Località: Genova
Contatta:

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Seb »

maurofacoltosi ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:13 In tempi recenti un GT con meno chilometri a cronometro del Giro 2022 è stato il Tour del 2017 (solo 14 Km)

https://it.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2017
Il Tour 2017 aveva 37 km a cronometro, stando al link che tu stesso hai postato :D

Il Tour 2015 invece aveva 14 km di cronometro individuale, più 28 di crono a squadre


pereiro2982
Messaggi: 3578
Iscritto il: lunedì 16 maggio 2016, 15:18

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

giro che è sbilanciato ma sbilanciato male

ma gli scalataori di seconda fascia gli attrai anche con un percorso piu equilibrato non scherziamo 50 km di crono non credo avrebbero spaventato questi corridori che al tour non hanno possibilità e al giro con tappe di montagna come queste 50 km a crono li recuperi
e cmq magari con 50 di crono ti fanno un tappone classico

sta storia del giro costruito per gli scalatori di seconda fascia mi sembra un po' esagerato

diciamoci la verità è piu probabile purtroppo che ci sia la voglia di omologarsi alla vueltizzazione dei GT


cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da cassius »

Anche il Tour sta esagerando con la poca crono.
20 anni fa non avrei mai pensato di scrivere una roba del genere.


TheArchitect99
Messaggi: 1586
Iscritto il: giovedì 25 giugno 2020, 22:42

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Chiamatemi pazzo ma viste le ultime tappe di montagna(soprattutto quella con il Fedaia) avrei piazzato una crono da 50 km come ultima tappa, 17 km sono veramente troppo pochi e sono anche gli unici a cronometro il che è una mancanza oggettiva perchè anche con l'assenza sicura di Roglic o Pogacar ci sono corridori come Almeida o Foss che possono essere attaccati nel tappone per poi giocarsela in un'ultima crono veramente impegnativa.


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Winter »

Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:39 L'unico fuoriclasse del ciclismo italiano è il cronomen più forte del mondo e tu disegni il giro con 20 km a crono 🤣🤣🤣🤣

Anche se poi magari non avesse fatto il giro mi pare non solo una scelta tecnica sportiva imbarazzante (come se la crono non sia importante) ma anche una scelta logica imbarazzante. Vuoi mettere il criterium a Napoli piuttosto che una crono? :diavoletto:
Senza parole
Poi magari si lamentano se andrà al Tour..


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26456
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Winter ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:44
Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 9:39 L'unico fuoriclasse del ciclismo italiano è il cronomen più forte del mondo e tu disegni il giro con 20 km a crono 🤣🤣🤣🤣

Anche se poi magari non avesse fatto il giro mi pare non solo una scelta tecnica sportiva imbarazzante (come se la crono non sia importante) ma anche una scelta logica imbarazzante. Vuoi mettere il criterium a Napoli piuttosto che una crono? :diavoletto:
Senza parole
Poi magari si lamentano se andrà al Tour..
Posto che Ganna nel 2022 sarebbe andato comunque al Tour (e fa bene, of course), in questo modo RCS gli ha praticamente detto "non ti vogliamo". :diavoletto:

Ma al di là di Ganna, la cui partecipazione è sempre e comunque un valore aggiunto, mettere solo 26 km di crono, di cui 17 nell'ultima tappa, è un insulto alla storia dei grandi giri, una bestemmia sportiva che dequalifica l'intero Giro. Imbarazzante, come dice Walter.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26456
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:31 Anche il Tour sta esagerando con la poca crono.
20 anni fa non avrei mai pensato di scrivere una roba del genere.
Si, si è passati da un estremo all'altro. Ma cazzarola, l'equilibrio non è di questo mondo? :uhm:


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Krisper
Messaggi: 1567
Iscritto il: domenica 25 febbraio 2018, 11:54

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Krisper »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 11:18
cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:34
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:02 Imbarazzante. 26 km di cronometro sono una pecca enorme. Percorso da bocciare senza appello.
Dai raga 26 km a crono vanno benissimo.
Hanno presentato la Tirreno Adriatico, no?
uh, chiedo venia. Pensavo fosse il Giro :hammer: :diavoletto:
Dove si firma per avere un giro appassionante come l'ultima Tirreno? :boing:


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
CicloSprint
Messaggi: 7637
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da CicloSprint »

Mai poca crono da 60 anni!!!!

L' ultima volta nel 1962 (Nessuna crono nel Giro 1962 vinto da Balmanion)


Gigilasegaperenne
Messaggi: 2260
Iscritto il: domenica 26 dicembre 2010, 17:22

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Gigilasegaperenne »

La cronometro finale così corta è la degna ciliegina sul peggior percorso da molti anni a questa parte.

La cosa che mi manda ai matti è che sarebbe bastato pochissimo per disegnare un gran bel Giro senza cambiare di una virgola sedi di partenza e arrivo. Pompando un po' i chilometri a cronometro a Verona e/o Budapest, facendo Napoli-Napoli a cronometro, ripercorrendo il finale classico all'Aprica e sistemando le brutture di Cogne e Marmolada (soprattutto la seconda) secondo me avremo avuto un bellissimo percorso.


Pino_82
Messaggi: 3366
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Saltano tutte le valutazioni tecniche.
Ventisei km te li spartisce già solo l'Etna.
Troppo pochi.
Diventa un tiepido festival degli scalatori.
Un giro da sei e mezzo, e sono generoso


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 27881
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Walter_White »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:55
cassius ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:31 Anche il Tour sta esagerando con la poca crono.
20 anni fa non avrei mai pensato di scrivere una roba del genere.
Si, si è passati da un estremo all'altro. Ma cazzarola, l'equilibrio non è di questo mondo? :uhm:
Il miglior percorso di Vegni è stato quello del 2015. Tante tappe di media montagna, tante tappe di montagna disegnata con i controcazzi, e crono fiume in mezzo a bilanciare. Poi purtroppo a parte i primi 3 la startlist non era granché, ma la corsa è stata molto divertente.

Ora, non serve mettere ogni anno una crono di 60km...ma almeno 45/50 se le altre 2 sono poco più di un prologo e ci son 7 arrivi in salita!

Se la tappa dell'Aprica avesse altri 30 km e il Mortirolo da Mazzo, la tappa del Fedaia avesse un disegno da tappa finale e ci fosse una crono a Napoli, sarebbe un percorso da 8. Invece è da 4.


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Avatar utente
Leonardo Civitella
Messaggi: 5680
Iscritto il: sabato 3 novembre 2018, 13:36
Località: Civitella San Paolo

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Walter_White ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:35

La risposta l'hai data tu: con Almeida in rosa con più di 2' su gente come Carapaz, Yates e MAL a metà giro, il finale sarebbe moooolto più interessante, perché il portoghese non è Pogacar o Roglic e con 2' può perdere la corsa.
Invece questo Giro mi ricorda quello del 2012, corsa bloccata dalla classifica corta e scattini ai meno 3.
Una crono Napoli > Napoli lungo la costa faceva così schifo? E anche a Verona...17 km :hammer:
E infatti anche quello era un Giro costruito per attrarre un numero maggiore di contendenti a fronte della sicura mancanza dei BIG. Tolti i nostri, di cui il 90% già nella propria fase calante, vi era solamente Purito. Il prossimo anno da questo punto di vista dovrebbe andar meglio.
Inoltre quello del 2012 fu il giro che suggellò il ciclo Vegni, presumibilmente proprio questo fattore lo rese un po' mollo, parafrasando Malesani. Quello del prossimo anno allo stesso tempo potrebbe rappresentare o l'inizio di un nuovo ciclo o l'effettiva chiusura di quello segnato dal buon Mauro. Insomma di elementi comuni ve ne sono parecchi.

Pensiero personalissimo: mi pare un Giro disegnato abbastanza frettolosamente e con un certo occhio di riguardo a quelle località in grado di garantire entrate sicure, Napoli, Messina, Genova, Torino, tutte città in cui la presenza del giro in giorni non festivi creerà problemi.
Magari verrò smentito, ma questo non è palesemente un Giro disegnato da Mauro Vegni, o almeno dallo stesso Vegni che per anni ha evitato le grandi città al di fuori della domenica o dei grands departs. Uniche eccezioni: Bari 2014, Verona 2012 e Messina 2017.


FC2019: Tro Bro Leon-Tour of the Alps
FC2020: Campionato Europeo in linea 🇪🇺 -Obiettivo Zero Punti Tour
FC2023: Obiettivo Zero Punti Giro
Giacomino
Messaggi: 356
Iscritto il: domenica 21 giugno 2020, 19:14

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Giacomino »

E se lo chiamassimo Giretto d'Italia 2022 ?


Avatar utente
maglianera
Messaggi: 1211
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 22:14

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da maglianera »

Giacomino ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 13:55 E se lo chiamassimo Giretto d'Italia 2022 ?
o Vuelta de l'Italia


maurofacoltosi
Messaggi: 12443
Iscritto il: mercoledì 15 dicembre 2010, 12:23
Località: Vedano Olona (Va)
Contatta:

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da maurofacoltosi »

Seb ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:25
maurofacoltosi ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 12:13 In tempi recenti un GT con meno chilometri a cronometro del Giro 2022 è stato il Tour del 2017 (solo 14 Km)

https://it.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2017
Il Tour 2017 aveva 37 km a cronometro, stando al link che tu stesso hai postato :D

Il Tour 2015 invece aveva 14 km di cronometro individuale, più 28 di crono a squadre

Opps vero


Mauro Facoltosi
www.ilciclismo.it
lucks83
Messaggi: 3884
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

Giacomino ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 13:55 E se lo chiamassimo Giretto d'Italia 2022 ?
Non hai tutti i torti.
Guarda, lancio una provocazione.
Piuttosto di vedere un Giro disegnato così, alla membro di segugio, preferivo che lo avessero accorciato a 16 giorni di gara. Ma disegnati bene.


lucks83
Messaggi: 3884
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

Gigilasegaperenne ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 13:06 La cronometro finale così corta è la degna ciliegina sul peggior percorso da molti anni a questa parte.

La cosa che mi manda ai matti è che sarebbe bastato pochissimo per disegnare un gran bel Giro senza cambiare di una virgola sedi di partenza e arrivo. Pompando un po' i chilometri a cronometro a Verona e/o Budapest, facendo Napoli-Napoli a cronometro, ripercorrendo il finale classico all'Aprica e sistemando le brutture di Cogne e Marmolada (soprattutto la seconda) secondo me avremo avuto un bellissimo percorso.
Bastava anche meno.
Anche una sola tra Cogne e la Marmolada disegnata bene sarebbe bastata e farci vedere con un altro occhio tutto l'insieme delle tappe montagnose.
E senza pompare chilometri a verona e a budapest (9+17), sarebbe bastata come dici tu una crono a Napoli di 40 km per avere il perfetto equilibrio tra tappe per scalatori ed esercizi contro il cronometro.

In più quei 100 km risparmiati a Napoli li potevi ridistribuire su qualche tappa, di modo da averne almeno due o tre sui 215/220 km.

Bastava poco, bastava ragionare un attimo.
Cacchio, sembra quasi che abbiano fatto apposta a disegnare un Giro cosi per farci girare le palle.

Sembra un Giro disegnato da Salvato.


jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da jumbo »

Io non sono così critico sulle tappe in linea. Complessivamente disegnate bene secondo me, con qualche alto e basso nella norma.

Manca la crono centrale e basta. E' una carenza grave, ma è quella.


Stylus
Messaggi: 2119
Iscritto il: giovedì 28 aprile 2011, 12:03

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Stylus »

Il Giro è sempre bello, perchè l'Italia è bella, le salite sono quasi tutte mitiche e anche tracciando a casaccio può sempre venire una bella tappa, alcune tappe sono comunque belle prese singolarmente. Però.

Però l'impressione finale è che questo Giro sia il non plus ultra dei compromessi: è chiaro da tempo che il percorso Giro d'Italia (anzi, direi ormai, qualsiasi GT) dipende principalmente da chi sgancia più soldi, ma quello del prossimo 2023 sembra davvero lo stadio finale di una tendenza cominciata da lontano e che tenta di conciliare le richieste e le esigenze di tutti.

Abbiamo dunque da un lato il cercare di correre dietro a chiunque può spendere 3 lire per accaparrarsi una tappa del Giro per tenere in piedi il bilancio economico, ecco quindi la riproposizione della partenza da Budapest, tappe a circuito a profusione come non se ne vedevano dagli anni novanta, ecco la riproposizione per la millesima volta dell'Etna e anche il passaggio da Teglio nella tappa di Mortirolo non è stata un'idea di Vegni, sono pronto a scommetterci.

Abbiamo poi il cercare di accontentare i ciclisti, con tappe mai troppo lunghe e impegnative, l'assenza di discese difficili e lunghe in prossimità dell'arrivo, i pochi chilometri a cronometro.

Abbiamo poi il cercare di accontentare la moda televisiva, fatta di tappe brevi, cui le difficoltà e i momenti di pathos sono studiati per avvenire praticamente sempre nell'ultima mezz'ora di corsa, e l'epilogo su una salita come il Fedaia dopo una tappa scialba con l'intento di vedere i migliori in uno scontro (inutile presumibilmente, perché se ci sarà ritardo in classifica non basterà una salita così per recuperarlo interamente) faccia a faccia è iconico.

Insomma, il percorso è sufficiente perché neppure bendati si riuscirebbe a disegnare male un percorso del Giro d'Italia, però l'impressione finale di un progetto cui Vegni non ha messo grande creatività a causa dei vincoli imposti (e che si è autoimposto) è predominante come mai prima di quest'anno in tempi recenti.

La parola
Ultima modifica di Stylus il giovedì 11 novembre 2021, 15:08, modificato 1 volta in totale.


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Winter »

maglianera ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 14:05
Giacomino ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 13:55 E se lo chiamassimo Giretto d'Italia 2022 ?
o Vuelta de l'Italia
Ma con la vuelta non c'entra nulla
Ok le critiche ma non esageriamo
Ci sono diverse tappe interessanti
Ovvio preferivo il martirolo da mazzo
La tappa di cogne con una salita in più
Ecc
55..60 km a crono

Però alla vuelta tappe come quelle del giro non c sono


Krisper
Messaggi: 1567
Iscritto il: domenica 25 febbraio 2018, 11:54

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Krisper »

Due premesse.
-il mio giudizio è condizionato dalla tappa di Torino :cuore:
-non sono un esperto di percorsi, leggo molto volentieri ciò che mi insegnate, specie NibaliSB

Non siete troppo severi con questo giro?

I punti di forza del percorso:
-le tappe mosse mi sembrano molto interessanti, con possibilità di "fare classifica"
-un giro coerente: tappe corte, chiuse per attacchi da lontano in quelle di montagna, crono corta. Penso che gli organizzatori sperino e sognino una corsa esplosiva, aperta a più corridori, "alla Tirreno".
Poi saranno corridori a decidere, come sempre.
Coerente anche con la moda del momento ed il volere dei corridori e TV.
(PS io sarei per tappe anche da 400 km, stile giri eroici di 100 anni fa)
-circuiti cittadini e di città importanti (Napoli e Torino), spettacolo assicurato.
-buona distribuzione delle tappe, evitata la concentrazione delle tappe di montagna solo all'ultima settimana.
-spettacolare nei luoghi

I punti deboli
-tappe corte (ma oramai è una battaglia persa, questo è l'andazzo)
-passisti cronoman esclusi dai giochi? (Pochi km a crono)
-attendismo come miglior tattica per questo giro?
-serio pericolo che la crono finale sia inutile
-non aver rischiato la crono ad inseguimento (Ca' del Poggio?)
-tappa di Cogne
-impossibilità ad attacchi da lontano (spero di essere smentito)
-mancanza sterrato (se fosse stato inserito il tratto sterrato per la Maddalena (Torino), sarebbe stata la tappa perfetta)
-pochi muri marchigiani


Curioso di vedere la start list.
Quanto mi piacerebbe vedere WVA-JA-MVDP e TP in questo percorso!
(Lo so, è impossibile)


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
gampenpass
Messaggi: 900
Iscritto il: sabato 7 maggio 2016, 16:10

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da gampenpass »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:02 Imbarazzante. 26 km di cronometro sono una pecca enorme. Percorso da bocciare senza appello.

E poi, cos'è sta stronzata che scrive la gazzetta? Lo sanno anche i muri che se non metti le crono poi gli scalatori si controllano perchè non hanno motivo di 'suicidarsi' da lontano. Bah. Pessima scelta questa.
luketaro ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 10:00 L'unica spiegazione è che sarebbe dovuta esserci un'altra crono da qualche parte che poi è saltata...
e allora fai due giri di quella di Verona e la porti al minimo sindacale di 34 km. Non credo che l'amministrazione di Verona si sarebbe offesa.
È un Giro d'Italia estremamente moderno :lol:

Praticamente nessuna tappa sopra i 200 km (la più lunga di 201 km tutta pianeggiante).
Le crono addirittura più brevi di quelle del Tour, solo 9km la prima e 17 km l'ultima.
Insomma siamo all'avanguardia, per non parlare della presentazione suddivisa per tipologia di tappe, a testimonianza di quello che il ciclismo è diventato, con una specializzazione così marcata che ognuno sceglie la tappa a cui puntare senza perdere tempo a guardare le altre, e gli uomini di classifica scelgono le 6-7 tappe significative e per il resto pascolano nel gruppo protestando se non neutralizzano almeno gli ultimi 10-20 km.

Insomma Salvato e soci hanno vinto alla grandissima, io propongo un brindisi!!! :cincin:

Scherzi a parte, almeno le tappe di salita non sembrano malaccio (km a parte), però il Mortirolo dovevano farlo dal versante di Mazzo :angry:


nibali-san baronto
Messaggi: 2422
Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

Stylus ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 14:48 Il Giro è sempre bello, perchè l'Italia è bella, le salite sono quasi tutte mitiche e anche tracciando a casaccio può sempre venire una bella tappa, alcune tappe sono comunque belle prese singolarmente. Però.

[...]

Insomma, il percorso è sufficiente perché neppure bendati si riuscirebbe a disegnare male un percorso del Giro d'Italia, però l'impressione finale di un progetto cui Vegni non ha messo grande creatività a causa dei vincoli imposti (e che si è autoimposto) è predominante come mai prima di quest'anno in tempi recenti.
Concordo praticamente su tutto
Krisper ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 15:10 Due premesse.
-il mio giudizio è condizionato dalla tappa di Torino :cuore:
-non sono un esperto di percorsi, leggo molto volentieri ciò che mi insegnate, specie NibaliSB

Non siete troppo severi con questo giro?
Ti ringrazio :cincin:
Io sono molto severo con tutti i GT ogni anno. Soltanto per il Giro 2020 non ho sentito bisogno di muovere grandi critiche. Quindi sono quantomeno coerente. :diavoletto:


herbie
Messaggi: 8134
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da herbie »

La crono finale così breve ovviamente è una pecca enorme.
Per quanto riguarda la "creatività", tutto si può dire tranne che non sia stata utilizzata inventiva per i percorsi di questo Giro ,le soluzione tecniche proposte nei finali di tappa, salite nuove comprese.

Saranno "creativi" i Giri che ripropongono finali triti e ritriti e salite pedalabili ormai poco selettive....


Primo86
Messaggi: 1981
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Primo86 »

Sempre più Vuelta > Giro


Cthulhu
Messaggi: 3211
Iscritto il: martedì 11 ottobre 2011, 21:36

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Cthulhu »

Premetto che dopo due mesi con le braccia ingessate questo è il mio primo commento sul forum.
A me sembra un Giro con il piattino in mano, ovvero Vegni e Cairo sono andati ovunque c'era da prendere qualche soldino, la coerenza tecnica del percorso era l'ultimo dei loro pensieri.
Poi in Italia di salite impegnative e di percorsi interessanti ce ne sono tanti quindi anche andando per la questua si trova qualcosa , ma in generale, :boh:
Niente presentazione, partecipazione che ad occhio dovrebbe essere più scarsa dei già tutt'altro che eccezionali anni passati, percorso così così, per ora il giudizio è negativo. Poi dipende dai corridori come sempre, si sa.


lucks83
Messaggi: 3884
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

Cthulhu ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 18:01 Premetto che dopo due mesi con le braccia ingessate questo è il mio primo commento sul forum.
A me sembra un Giro con il piattino in mano, ovvero Vegni e Cairo sono andati ovunque c'era da prendere qualche soldino, la coerenza tecnica del percorso era l'ultimo dei loro pensieri.
Poi in Italia di salite impegnative e di percorsi interessanti ce ne sono tanti quindi anche andando per la questua si trova qualcosa , ma in generale, :boh:
Niente presentazione, partecipazione che ad occhio dovrebbe essere più scarsa dei già tutt'altro che eccezionali anni passati, percorso così così, per ora il giudizio è negativo. Poi dipende dai corridori come sempre, si sa.
Sono d'accordo con te.
E sono sempre più convinto che la cosa migliore che possa capitare al Giro è finire nelle mani di ASO..
Che ha già la Vuelta come scimmiottamento del Tour, probabilmente con il Giro attuerebbero una politica diversa come tipo di corsa (a cosa serve avere tre GT ugali).
In bocca al lupo per la tua ripresa dopo il periodo di inattività 😊


Stylus
Messaggi: 2119
Iscritto il: giovedì 28 aprile 2011, 12:03

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Stylus »

Hai ragione a sottolineare l'assoluta mancanza di una presentazione vera, che è forse è il dato più significativo che fa supporre che il risparmio/guadagno sia stato ancor più prioritario quest'anno e che non lascia supporre niente di buono sulla startlng-list del prossimo anno.


lucks83
Messaggi: 3884
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da lucks83 »

Primo86 ha scritto: giovedì 11 novembre 2021, 17:53 Sempre più Vuelta > Giro
Non esageriamo.
Alla Vuelta ci vanno solitamente i cadaveri (sportivamente parlando) di fine stagione del dopo Tour e chi deve affrontare gli esami di riparazione di una stagione nata male.
Ormai anche chi, come Bernal, ha vinto il Giro fa fatica ad essere competitivo in Spagna.

Che tra l'altro da anni propone percorsi ancora più soft del Giro 2022.


Avatar utente
Maìno della Spinetta
Messaggi: 10468
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53

Re: Giro d'Italia 2022

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Mia analisi spassionata:

3 giorni ungherese: finalmente una Grande Partenza interessante: crono per la maglia; finale da scattista; volatona.

Sud Italia: qua abbiamo davvero di tutto. Un bellissimo arrivo in salita dove succederà poco, ma chi arriva imballato e poco pronto paga qualcosa, la scontata Mandrazzi+Volata; la volatona scenica tirrenica; la durissima salita di Viggiano in una tappa molto esigente che, magari non dirà niente tra i grandi nomi, ma di sicuro farà vedere qualche attacco alla Maglia Verde e a quella Rosa di comprimari (e se poi ci sarà lo spirito dell'astana 2015 ci sarà da divertirsi); la festa di una città, con terreno per attacchi e non solo per la noia, a Napoli; una salita memorabile (ricordate Quintana?) come primo vero appuntamento con la classifica (lo so, c'è l'Etna, ma la vedo meno selettiva).

Riposo.

Tappe mosse e di volata tra le Marche e la Liguria. Nella norma, con l'atout della tappa Appenninica 2022 che non finisce in luoghi sconosciuti tipo Bagno di Romangna ma nel parterre della Superba. Poco terreno per smuovere radicalmente la classifica. Verso Torino si rischia di aspettare Godot come nella tappa 9colli, e verso Cogne c'è posto per prendere scoppole per chi perde una pedalata dietro, ma per chi è davanti non si può andar via da soli.

Riposo.

Da Salò (che assieme a Visegrad fà la gioia dei dietrologi) parte una tappa a consumarsi, che offre delle brutte bestie prese singolarmente, ma non concatenazioni mortali. Più che gli acuti dei singoli, serviranno dei passisti scalatori per fiaccare gli avversari nei punti morti tra una vetta e l'altra, in particolare tra Breno e Monno, e tra Grosio e Bianzone. Questo è un meno, per il folle volo solitario; è un più, per orchestrare con compagni di squadra qualcosa di diverso (Dennis nel 2020 e Pello Bilbao nel 2021 ce lo ricordano). Il Santa Cristina è una brutta bestia. La tappa di Lavarone vede la possibilità di tanti svolgimenti (ricordate il Nibali orgoglioso che sulla Mendola manda tutti a quel paese nel 2016? Se un leone ferito all'Aprica volesse rompere le balle sul Tonale o in valle Cembra?), e ha un finale decisamente impegnativo, con incluso il terreno per fagianate antologiche (se si cincischia a non inseguire il Pinot di turno che si avvantaggia dopo il Menador si regala un minuto facilmente). La tappa del Natisone ha troppa pianura per parlare di una combo, prevedo greggiata con attesa del giorno dopo. E poi la Marmolada, che per com'è disegnata sembra fatta apposta per la battaglia finale, con pochi fronsoli prima - certo, verso il Pordoi si può fare ritmo e asfissiare, verso il Livinallongo si può scendere a razzo; ma nulla che nei 10 km facili dopo Caprile non sia gestibile da chi ha ancora un paio di compagni. Infine una crono abbastanza breve, ma da Milano 2017 in poi si è visto che serve ad aggiustare il podio.

Scenografia: Napoli, Genova, Cogne, l'Arena di Verona e la vetta delle Dolomiti.

Punti chiave: tanti, sono savvero tanti i punti dove si può imboscare e fare la differenza. Vedo una scelta molto televisiva il gran finale di Malga Ciapela dove non ci si nasconde.

Come meno metto:
- la scelta di non sparigliare le carte con le cronometro;
- la scelta di proporre arrivi in salita finali abbastanza simili (Blockhaus, Santa Cristina, Menador e Marmolada parlano la stessa lingua tecnica, seppur con accenti diversi);
- la mancanza di combo consecutive difficili da gestire.
- la mancanza di un tappone da 4 o 5 colli, e dai grandi colli storici;
- la mancanza di qualche muro serio/strada bianca nel centro italia.

Un Giro diverso, sarà sostanzialmente un Giro all'8%: poche salite pedalabili, poche salite monstre (anche se il Fedaia c'è). Ci saranno nei luoghi chiave soprattutto degli 8%, a Verrogne, verso l'Aprica (mortirolo e santa cristina), al Blockhaus (bruttissima bestia da Roccamorice), al Menador (e al precedente Vetriolo). Salite dure, ma non durissime; salite dove si può fare velocità, ma non col 53.

Di sicuro ci si divertirà, ci saranno tante tappe dove mi dovrò dire "vabbé, oggi lavoro stasera"; mancherà a mio avviso la tappa campale che spesso abbiamo visto al Giro


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Rispondi