Fatti di Politica 2021

[Scattista]

Insomma, la CGIL se l'è cercata. Attendo a questo punto qualche piacevolezza del genere sul PS dell'Umberto I.

Vabbè dai, meno male che ci sono le vignette di nemecsek (quella di Michetti ) che tirano su il morale.

no, non se l'è cercata. Ma è evidente che si tratta del bersaglio più comodo, del bersaglio perfetto.
Il "nuovo ruolo" antiproletario, filogovernativo, filoconfindustriale della CGIL smarrisce e stupisce alcune persone. Ecco che un bell'attacco fascista, oltre a mettere il cappello alle invece legittime rivendicazioni dei NoGreenPass (in realtà tutt'altro che fascisti e in maggioranza pure vaccinati), martirizza la CGIL facendo gridare all'indignazione e facendo passare in secondo piano le scomode posizioni che la CGIL ha assunto. Due piccioni con una fava.

[robot1]

Mi sembrano gli stessi discorsi che si sentono quando viene violentata una donna in minigonna

[Scattista]

ah, nel frattempo, ecco anche il terzo piccione con la fava.

La soluzione alle "violenze fasciste" è quella di cambiare le regole d'azione della polizia, autorizzando un maggiore uso della violenza.

Manifestazione noGreenPass a Genova oggi, manco l'ombra di un fascista, e presumo sia simile nelle altre città. Ma intanto avanti tutta con l'aumento di poteri alla polizia, in un periodo di crisi per giunta... E poi i fascisti sono gli altri.

[Scattista]

Mi sembrano gli stessi discorsi che si sentono quando viene violentata una donna in minigonna

e allora non hai capito proprio niente.
Io non ho mai detto che la CGIL se l'è cercata. Ho detto che, visto che credo che le "violenze fasciste" siano indirizzate e incanalate per mettere il cappello al dissenso di una parte della popolazione (discutendo di fascismo e antifascismo, nel 2021!!!, si evita di parlare nel merito dei temi che contano), la CGIL è un bersaglio comodo in quanto, martirizzandola, si toglie l'attenzione dalle scomode posizioni che ha assunto (non era un tempo a difesa dei ceti più deboli?) a favore di una indignazione antifascista che, io e altri, crediamo artificialmente indotta.
Le donne in minigonna sai solo tu cosa possa
entrarci.

[cassius]

Mi sembrano gli stessi discorsi che si sentono quando viene violentata una donna in minigonna

Non volevo scriverla così perché mi sembrava una metafora un po' cruda.

Però ora nel thread stanno uscendo nuove varianti che potrebbero bucare alcuni vaccini contro le stronzate.
Praticamente un po' CGIL se lo merita perché è filogovernativa (e pazienza che si sia opposta al GP attirandosi un mare di critiche), ma hanno lasciato fare l'assalto ai fascisti per "martirizzarla".

[Scattista]

Mi sembrano gli stessi discorsi che si sentono quando viene violentata una donna in minigonna

Non volevo scriverla così perché mi sembrava una metafora un po' cruda.

Però ora nel thread stanno uscendo nuove varianti che potrebbero bucare alcuni vaccini contro le stronzate.
Praticamente un po' CGIL se lo merita perché è filogovernativa (e pazienza che si sia opposta al GP attirandosi un mare di critiche), ma hanno lasciato fare l'assalto ai fascisti per "martirizzarla".

Cassius. io ho sempre letto con molta attenzione e con molta stima quello che scrivi. In questo caso la stai facendo ampiamente fuori dal vaso. Non accetto che si equipari quello che ho detto al discorso delle donne in minigonna. Anche perché sono uno che ha sempre combattuto e ha sempre creduto nel diritto di una donna di andare vestita come meglio crede e, per questo, non solo non dover essere stuprata, ma nemmeno vezzeggiata o apostrofata. Quindi non lo accetto.
La mia personalissima opinione è che certi violenti neofascisti siano "indirizzati" ad agire in un certo modo (oltre che mai realmente puniti) e che la cosa sia molto di comodo per mettere il cappello al dissenso poplare. E' la mia opinione, sono contentissimo di sentire una campana opposta, specialmente se la tua, e sarò ancora più contento (lo dico davvero) di essere convinto del contrario. Almeno dormirò sonni più tranquilli.
Ma non accetto che si equipari il mio discorso a quello delle donne in minigonna, perché oltre ad essere incredibilmente offensivo, non c'entra il benché minimo cazzo di niente.

[castelli]

l'emergenza sanitaria è finita.

tentiamo di contenere il residuo pericolo rappresentato dal virus non facendo più ricorso a chiusure o greenpass o mascherine obbligatorie.

la vaccinazione sarà gratutita e su base volontaria per tutti coloro che temono la malattia.

verrà sciolta forza nuova e verranno individutati e colpiti duramente i responsabili delle violenze.

sarà consentita sempre la protesta pacifica.

questo il discorso di draghi.

invece dadan...si ha sempre bisogno di un nemico.

stringiamoci a cooorte. governo di unità nazionale e temiamo...roberto fiore.

che banda di buffoni.
vediamo che fanno. se a sarzanini le hanno dettato giusto.

[Bitossi]

Quindi, semplificando, mettiamola così: i fascisti si infiltrano tra gli antifascisti/antiautoritari per farli sembrare fascisti.
Nel contempo vittimizzano la CGIL in modo da distogliere l'opinione pubblica dalla critica ai sindacati per il loro "tradimento".

Ho paura che ad Aristotele stia venendo il mal di testa...

Però può darsi benissimo che ci sia sotto una nuova logica 3.0, che meriti anche qualche riflessione. Di sicuro però finora l'infiltrazione/provocazione è sempre stata questa: io infiltrato/provocatore mi travesto da "altro", e ne estremizzo con violenza agita i contenuti politici, per ottenere la riprovazione pubblica. Io l'altro giorno invece ho visto dei fascisti patentati e conosciuti (a meno che da 30 anni si stiano creando questa copertura... ), che si sono comportati dai fascisti patentati.

Nuova logica per cui mi aspetto riflessioni approfondite...
(e mettiamoci anche la battuta: "Parlare di fascismo ed antifascismo nel 2021?" Personalmente sono disposto a farne a meno da subito. In cambio, i fascisti la smettano di fare i fascisti! )

[cassius]

Mi sembrano gli stessi discorsi che si sentono quando viene violentata una donna in minigonna

Non volevo scriverla così perché mi sembrava una metafora un po' cruda.

Però ora nel thread stanno uscendo nuove varianti che potrebbero bucare alcuni vaccini contro le stronzate.
Praticamente un po' CGIL se lo merita perché è filogovernativa (e pazienza che si sia opposta al GP attirandosi un mare di critiche), ma hanno lasciato fare l'assalto ai fascisti per "martirizzarla".

Cassius. io ho sempre letto con molta attenzione e con molta stima quello che scrivi. In questo caso la stai facendo ampiamente fuori dal vaso. Non accetto che si equipari quello che ho detto al discorso delle donne in minigonna. Anche perché sono uno che ha sempre combattuto e ha sempre creduto nel diritto di una donna di andare vestita come meglio crede e, per questo, non solo non dover essere stuprata, ma nemmeno vezzeggiata o apostrofata. Quindi non lo accetto.
La mia personalissima opinione è che certi violenti neofascisti siano "indirizzati" ad agire in un certo modo (oltre che mai realmente puniti) e che la cosa sia molto di comodo per mettere il cappello al dissenso poplare. E' la mia opinione, sono contentissimo di sentire una campana opposta, specialmente se la tua, e sarò ancora più contento (lo dico davvero) di essere convinto del contrario. Almeno dormirò sonni più tranquilli.
Ma non accetto che si equipari il mio discorso a quello delle donne in minigonna, perché oltre ad essere incredibilmente offensivo, non c'entra il benché minimo cazzo di niente.

Il seguito degli arresti di questi giorni ce lo dirà: se davvero Forza Nuova verrà sciolta, sarà un po’ difficile dire che Roberto Fiore sia stato agevolato dal Viminale, se non altro perché il tizio in questione questa roba se la canterebbe in tempo zero.

Anch’io considero i tuoi interventi sempre corretti nei modi, cosa che apprezzo molto.
Chiedo scusa per il tono eccessivamente sarcastico che non ti meriti proprio perché non colpisci sotto la cintura.
Rimane il mio “richiamo” (non nel senso di rimprovero), per quel che vale, che il victim blaming può avere tante sfumature.

[Scattista]

Non volevo scriverla così perché mi sembrava una metafora un po' cruda.

Però ora nel thread stanno uscendo nuove varianti che potrebbero bucare alcuni vaccini contro le stronzate.
Praticamente un po' CGIL se lo merita perché è filogovernativa (e pazienza che si sia opposta al GP attirandosi un mare di critiche), ma hanno lasciato fare l'assalto ai fascisti per "martirizzarla".

Cassius. io ho sempre letto con molta attenzione e con molta stima quello che scrivi. In questo caso la stai facendo ampiamente fuori dal vaso. Non accetto che si equipari quello che ho detto al discorso delle donne in minigonna. Anche perché sono uno che ha sempre combattuto e ha sempre creduto nel diritto di una donna di andare vestita come meglio crede e, per questo, non solo non dover essere stuprata, ma nemmeno vezzeggiata o apostrofata. Quindi non lo accetto.
La mia personalissima opinione è che certi violenti neofascisti siano "indirizzati" ad agire in un certo modo (oltre che mai realmente puniti) e che la cosa sia molto di comodo per mettere il cappello al dissenso poplare. E' la mia opinione, sono contentissimo di sentire una campana opposta, specialmente se la tua, e sarò ancora più contento (lo dico davvero) di essere convinto del contrario. Almeno dormirò sonni più tranquilli.
Ma non accetto che si equipari il mio discorso a quello delle donne in minigonna, perché oltre ad essere incredibilmente offensivo, non c'entra il benché minimo cazzo di niente.

Il seguito degli arresti di questi giorni ce lo dirà: se davvero Forza Nuova verrà sciolta, sarà un po’ difficile dire che Roberto Fiore sia stato agevolato dal Viminale, se non altro perché il tizio in questione questa roba se la canterebbe in tempo zero.

Anch’io considero i tuoi interventi sempre corretti nei modi, cosa che apprezzo molto.
Chiedo scusa per il tono eccessivamente sarcastico che non ti meriti proprio perché non colpisci sotto la cintura.
Rimane il mio “richiamo” (non nel senso di rimprovero), per quel che vale, che il victim blaming può avere tante sfumature.

vedremo! che se chiudono FN et affini per davvero, credo che potremmo rallegrarcene tutti. Per "agevolazione" non intendevo un mandante diretto, ma basta già non stroncare sul nascere certe iniziative e certe associazioni conosciutissime.
Non vorrei finisse tutto come la storia delle famigerate "chat di telegram".
Sul victim blaming, ribadisco: rifugge da me una simile idea, anzi la criticavo proprio, pensando (forse sbagliando) che proprio la "regia nascosta" l'abbia messa in pratica, perché sono stronzi e vogliono far apparire i contrari al GreenPass come stronzi.
Grazie Cassius alla prossima!

[aitutaki1]

vedremo! che se chiudono FN et affini per davvero, credo che potremmo rallegrarcene tutti. Per "agevolazione" non intendevo un mandante diretto, ma basta già non stroncare sul nascere certe iniziative e certe associazioni conosciutissime.

vedremo aldilà del nome , cosa verrà deciso dal prossimo decreto, per ora si parla di limitare il diritto a manifestare, che ha poco a che fare con lo "scioglimento" di FN, che poi finchè queste persone vengono lasciate agire indisturbate possono ri coagularsi sotto sotto qualsiasi sigla senza aver risolto nulla.

[cassius]

Insomma, l'autorizzazione per la manifestazione di sabato scorso a Roma l'avrebbe chiesta Pamela Testa, 39 anni, attivista di Forza Nuova, per conto dell'associazione di "Liberi cittadini":
https://www.ilpost.it/2021/10/11/scontr ... esti-chat/
https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 285686.htm

Se così fosse sarebbe un po' difficile continuare a sostenere la tesi che l'estrema destra non c'entra niente con il movimento no vax/no GP, che "si sono infiltrati" o "ci hanno messo il cappello".
Ripeto, "se".

[Scattista]

Insomma, l'autorizzazione per la manifestazione di sabato scorso a Roma l'avrebbe chiesta Pamela Testa, 39 anni, attivista di Forza Nuova, per conto dell'associazione di "Liberi cittadini":
https://www.ilpost.it/2021/10/11/scontr ... esti-chat/
https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 285686.htm

Se così fosse sarebbe un po' difficile continuare a sostenere la tesi che l'estrema destra non c'entra niente con il movimento no vax/no GP, che "si sono infiltrati" o "ci hanno messo il cappello".
Ripeto, "se".

(a parte che uno dei tuoi articoli parla di "infiltrazioni", "solo una partr del corteo deviata verso i nuovi obiettivi" ecc)

Ma, senza nemmeno entrare nel merito, è proprio questo che io intendevo per "mettere il cappello". Una bella manifestazione organizzata e richiesta dai fascisti a Roma il Sabato, che faccia un po' di casino e faccia scatenare la sacra indignazione contro il fascismo (nel 2021!! ) così che, poi, quando al Lunedì tocca alle manifestazioni vere, i problemi sociali per cui migliaia di lavoratori scendono in piazza vengono oscurati perché si continua a parlare di fascismo e pure di limitare il dirittto di manifestare.

[Bitossi]

Insomma, l'autorizzazione per la manifestazione di sabato scorso a Roma l'avrebbe chiesta Pamela Testa, 39 anni, attivista di Forza Nuova, per conto dell'associazione di "Liberi cittadini":
https://www.ilpost.it/2021/10/11/scontr ... esti-chat/
https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 285686.htm

Se così fosse sarebbe un po' difficile continuare a sostenere la tesi che l'estrema destra non c'entra niente con il movimento no vax/no GP, che "si sono infiltrati" o "ci hanno messo il cappello".
Ripeto, "se".

(a parte che uno dei tuoi articoli parla di "infiltrazioni", "solo una partr del corteo deviata verso i nuovi obiettivi" ecc)

Ma, senza nemmeno entrare nel merito, è proprio questo che io intendevo per "mettere il cappello". Una bella manifestazione organizzata e richiesta dai fascisti a Roma il Sabato, che faccia un po' di casino e faccia scatenare la sacra indignazione contro il fascismo (nel 2021!! ) così che, poi, quando al Lunedì tocca alle manifestazioni vere, i problemi sociali per cui migliaia di lavoratori scendono in piazza vengono oscurati perché si continua a parlare di fascismo e pure di limitare il dirittto di manifestare.

Più o meno le parole di Capezzone, Sgarbi ed altri che ho avuto la sfortuna di vedere ieri sera per sbaglio nel programma di quella caricatura di giornalista che non so manco bene come si chiami. Direi che la compagnia è buona!

Ironia a parte, mi soffermerei nuovamente sulla tiritera “parlare ancora di fascismo nel 2021”.
Ma guarda un po’, ci sono ancora i fascisti in Italia, e mo’ la colpa è di chi ne parla!
Vorrei vedere una bella banda di neonazisti che assaltano e distruggono la sede di un sindacato a Berlino, se non creerebbe quanto meno preoccupazione. Tanto più perché l’evento era annunciato, davanti a molte più persone, mi pare tutto sommato plaudenti.

Per il poco di storia che ho studiato, da una questione non si esce: in caso di infiltrazioni sotto la propria vera bandiera (e quindi non poliziotti che si vestivano da fricchettoni per controllare o fomentare disordini ai bei tempi andati), la maggioranza “non operativa” o è collusa/simile, oppure è incapace di controllare quanto essa stessa ha messo in moto.

[castelli]

Insomma, l'autorizzazione per la manifestazione di sabato scorso a Roma l'avrebbe chiesta Pamela Testa, 39 anni, attivista di Forza Nuova, per conto dell'associazione di "Liberi cittadini":
https://www.ilpost.it/2021/10/11/scontr ... esti-chat/
https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 285686.htm

Se così fosse sarebbe un po' difficile continuare a sostenere la tesi che l'estrema destra non c'entra niente con il movimento no vax/no GP, che "si sono infiltrati" o "ci hanno messo il cappello".
Ripeto, "se".

(a parte che uno dei tuoi articoli parla di "infiltrazioni", "solo una partr del corteo deviata verso i nuovi obiettivi" ecc)

Ma, senza nemmeno entrare nel merito, è proprio questo che io intendevo per "mettere il cappello". Una bella manifestazione organizzata e richiesta dai fascisti a Roma il Sabato, che faccia un po' di casino e faccia scatenare la sacra indignazione contro il fascismo (nel 2021!! ) così che, poi, quando al Lunedì tocca alle manifestazioni vere, i problemi sociali per cui migliaia di lavoratori scendono in piazza vengono oscurati perché si continua a parlare di fascismo e pure di limitare il dirittto di manifestare.

Più o meno le parole di Capezzone, Sgarbi ed altri che ho avuto la sfortuna di vedere ieri sera per sbaglio nel programma di quella caricatura di giornalista che non so manco bene come si chiami. Direi che la compagnia è buona!

Ironia a parte, mi soffermerei nuovamente sulla tiritera “parlare ancora di fascismo nel 2021”.
Ma guarda un po’, ci sono ancora i fascisti in Italia, e mo’ la colpa è di chi ne parla!
Vorrei vedere una bella banda di neonazisti che assaltano e distruggono la sede di un sindacato a Berlino, se non creerebbe quanto meno preoccupazione. Tanto più perché l’evento era annunciato, davanti a molte più persone, mi pare tutto sommato plaudenti.

Per il poco di storia che ho studiato, da una questione non si esce: in caso di infiltrazioni sotto la propria vera bandiera (e quindi non poliziotti che si vestivano da fricchettoni per controllare o fomentare disordini ai bei tempi andati), la maggioranza “non operativa” o è collusa/simile, oppure è incapace di controllare quanto essa stessa ha messo in moto.

ne devo dedurre che le per le manifestazioni di sinistra sia la stessa cosa?

non sai isolare i black block e quindi sei colluso.

nel 1994 settembre 10 il leonka spaccò discretametne milano.
che ne devo concludere? allarme gravità collusione? tutti convinti che fosse giusto spaccare?

luigi manconi scese in campo in difesa della manifestazione facendo capire che i violenti fossero come gli hyksos/marziani.
governo berlusca.
ora non so* se manconi valga più o meno capezzone ma ricordo che santoro nei mesi seguenti si mosse in maniera analoga a un del debbio.

*e non me ne frega saperlo ma il giochetto pare simile cambiando le pedine.

questione come al solito di prospettiva.

[cassius]

Forza Nuova assalta una sede della CGIL perchè vuole superare i sindacati e tornare alle corporazioni, non perchè è tutto un gombloddo, c'è scritto sulla loro homepage negli 8 obbiettivi che hanno per l'Italia, non ho detto 80 ma 8.

Capisco e condivido la vostra preoccupazione che questi scontri e queste violenze portino a restrizioni della libertà di manifestazione per chiunque, anche per chi non le compie.
Va detto anche, però, che io non ho ancora sentito una voce di dissociazione dal movimento no GP. Ma forse aspettarselo da un movimento che crede di vivere in una dittatura è un po' difficile.

[Bitossi]

Veramente ci sarebbe pure l’altro corno della questione: incapacità/disorganizzazione/spontaneismo o come vogliamo chiamarla.

Per dirla tutta, è la mia idea prevalente per quanto successo, fermo restando che molti hanno assistito plaudenti (e forse inconsapevoli) al comizio dei fascistelli.

PS: i black block erano infiltrati old-style “classici”, secondo me, e quindi escono da questa analisi.

[Scattista]

Forza Nuova assalta una sede della CGIL perchè vuole superare i sindacati e tornare alle corporazioni, non perchè è tutto un gombloddo, c'è scritto sulla loro homepage negli 8 obbiettivi che hanno per l'Italia, non ho detto 80 ma 8.

Capisco e condivido la vostra preoccupazione che questi scontri e queste violenze portino a restrizioni della libertà di manifestazione per chiunque, anche per chi non le compie.
Va detto anche, però, che io non ho ancora sentito una voce di dissociazione dal movimento no GP. Ma forse aspettarselo da un movimento che crede di vivere in una dittatura è un po' difficile.

"fatte servì".

https://www.genova24.it/2021/10/scioper ... ss-278812/

[castelli]

ribadisco che ci sono tipo 3 milioni di statali contrari al gp.

allora se tu identifichi roberto fiore con una piazza che pone dubbi, legittimi o meno, il problema sei tu.

perché se pensi che il pericolo del ridimensionamento del sindacato venga da fiore vivi in un mondo parallelo.
il gruppo gedi, il corriere della sera, il sole 24 ore vi informo sono anni che ospitano gli articoli di ichino piero, di un bentivogli marco, di un cazzola giuliano.

ora per me che sono vecchiotto questi qui sono tutti preti spretati che parlano di licenziamenti come di vaccini parla il burione.

ri-ora io sono liberlale (non VERO liberale però) e delle posizioni di ichino con cui potrei pure concordare riconosco il guinzaglio del padrone (vulgo la malafede): ogni volta che qualcosa sta sui coglioni a confi, veramente sui coglioni eccote l'appoggio al libero mercato e serve l'utile idiota.

quando si beccano i sussidi allora giusto sussidiare l'indiustria e gli ichini tornano a cuccia.


questa è la situa in italia. il problema del sindacato è fiore e i suoi punti.
mmmmmmm. interesting.

[cassius]

Forza Nuova assalta una sede della CGIL perchè vuole superare i sindacati e tornare alle corporazioni, non perchè è tutto un gombloddo, c'è scritto sulla loro homepage negli 8 obbiettivi che hanno per l'Italia, non ho detto 80 ma 8.

Capisco e condivido la vostra preoccupazione che questi scontri e queste violenze portino a restrizioni della libertà di manifestazione per chiunque, anche per chi non le compie.
Va detto anche, però, che io non ho ancora sentito una voce di dissociazione dal movimento no GP. Ma forse aspettarselo da un movimento che crede di vivere in una dittatura è un po' difficile.

"fatte servì".

https://www.genova24.it/2021/10/scioper ... ss-278812/

Ah però un momento: questa è una dissociazione dal movimento no GP in toto, come dire "scioperiamo per questioni sociali un attimino più serie, non veniteci a defecare l'organo riproduttivo maschile grazie".

[castelli]

Forza Nuova assalta una sede della CGIL perchè vuole superare i sindacati e tornare alle corporazioni, non perchè è tutto un gombloddo, c'è scritto sulla loro homepage negli 8 obbiettivi che hanno per l'Italia, non ho detto 80 ma 8.

Capisco e condivido la vostra preoccupazione che questi scontri e queste violenze portino a restrizioni della libertà di manifestazione per chiunque, anche per chi non le compie.
Va detto anche, però, che io non ho ancora sentito una voce di dissociazione dal movimento no GP. Ma forse aspettarselo da un movimento che crede di vivere in una dittatura è un po' difficile.

"fatte servì".

https://www.genova24.it/2021/10/scioper ... ss-278812/

si sono già cagati in mano.

tamponaccio gratuitaccio che sennò ci spaccano la faccia.

[Scattista]

Forza Nuova assalta una sede della CGIL perchè vuole superare i sindacati e tornare alle corporazioni, non perchè è tutto un gombloddo, c'è scritto sulla loro homepage negli 8 obbiettivi che hanno per l'Italia, non ho detto 80 ma 8.

Capisco e condivido la vostra preoccupazione che questi scontri e queste violenze portino a restrizioni della libertà di manifestazione per chiunque, anche per chi non le compie.
Va detto anche, però, che io non ho ancora sentito una voce di dissociazione dal movimento no GP. Ma forse aspettarselo da un movimento che crede di vivere in una dittatura è un po' difficile.

"fatte servì".

https://www.genova24.it/2021/10/scioper ... ss-278812/

Ah però un momento: questa è una dissociazione dal movimento no GP in toto, come dire "scioperiamo per questioni sociali un attimino più serie, non veniteci a defecare l'organo riproduttivo maschile grazie".

E quindi? Sei tu che dicevi "io non ho ancora sentito una voce..." Non puoi cambiare continuamente le carte in tavola.
Di voci ne puoi sentire quante vuoi, se apri le orecchie.

La dissociazione c'è, e netta (se leggi fino in fondo c'è scritto anche a chiare lettere l'intento antifascista).

Poi, tra le righe, si legge anche la contrarietà al green pass, ma non come mantra, ma insieme alle tante cose che non vanno da parte di chi ci governa. Ma (e hanno fatto bene a farlo) in apertura si sono discostati dalle manifestazioni NoGP "pure" proprio per evitare associazioni di idee facili con quanto successo un paio di giorni prima.
Solo che se non leggi e non ti informi, hai voglia immaginare quali erano le intenzioni degli scioperi e sentenziare "non ho ancora sentito una voce di dissociazione".

[cassius]

Ah però un momento: questa è una dissociazione dal movimento no GP in toto, come dire "scioperiamo per questioni sociali un attimino più serie, non veniteci a defecare l'organo riproduttivo maschile grazie".

E quindi? Sei tu che dicevi "io non ho ancora sentito una voce..." Non puoi cambiare continuamente le carte in tavola.
Di voci ne puoi sentire quante vuoi, se apri le orecchie.

La dissociazione c'è, e netta (se leggi fino in fondo c'è scritto anche a chiare lettere l'intento antifascista).

Poi, tra le righe, si legge anche la contrarietà al green pass, ma non come mantra, ma insieme alle tante cose che non vanno da parte di chi ci governa. Ma (e hanno fatto bene a farlo) in apertura si sono discostati dalle manifestazioni NoGP "pure" proprio per evitare associazioni di idee facili con quanto successo un paio di giorni prima.
Solo che se non leggi e non ti informi, hai voglia immaginare quali erano le intenzioni degli scioperi e sentenziare "non ho ancora sentito una voce di dissociazione".

Aspetta, forse mi sono spiegato male: fra le associazioni od organizzazioni anche informali che portano avanti le manifestazioni no GP (non i sindacati che fanno manifestazioni per l'appunto sindacali: i no GP!), c'è qualcuno che si sia dissociato da Forza Nuova, dall'assalto alla CGIL e soprattutto da quello al PS dell'Umberto I?
Le mie "carte in tavola" sono queste.
Io non voglio dire che in quella piazza ci siano SOLO estremisti violenti, ma l'impressione che ho è che vengano considerati "in fondo" utili alla causa.
E questo atteggiamento chissà perchè non mi stupisce, da gente che faceva gruppi Telegram - che non esistono solo sui mitici giornali GEDI, le ho visitate personalmente - dove si "spacciavano" numeri di telefono di medici e autorità pubbliche.

[aitutaki1]

Assalto alla CGIL che dai video è stato effettuato da personaggi ambigui, che si cambiano all' interno dei locali (almeno 2), alcuni con strani marsupi.
E l'infiltrazione per creare disordini è documentatissima.
Il soggetto che si vede agitare il mezzo della polizia, colpisce in 2 riprese i manifestanti ed era tra gli incursori nella sede sindacale,
quella non difesa dalle FF.OO. presenti, almeno quelle in divisa.

[Strong]

Assalto alla CGIL che dai video è stato effettuato da personaggi ambigui, che si cambiano all' interno dei locali (almeno 2), alcuni con strani marsupi.
E l'infiltrazione per creare disordini è documentatissima.
Il soggetto che si vede agitare il mezzo della polizia, colpisce in 2 riprese i manifestanti ed era tra gli incursori nella sede sindacale,
quella non difesa dalle FF.OO. presenti, almeno quelle in divisa.

well done
gran lavoro di intelligence il tuo

hai qualcosa anche sull'assalto al pronto soccorso?
in attesa che tu possa produrre qualcosa o che ti arrivi del materiale buono come le borsette degli ambulanti sulla spiaggia...

"l'infiltrato" di cui parli
per strada ha pantaloni lunghi, felpa legata in vita color blu chiaro, scarpe grigio chiaro con suola bianca
in quella foto nel corridoio:
braghe corte e scarpe scure (senza suola bianca)

ovviamente sarà passato prima da h&m per cambiarsi

[aitutaki1]

Assalto alla CGIL che dai video è stato effettuato da personaggi ambigui, che si cambiano all' interno dei locali (almeno 2), alcuni con strani marsupi.
E l'infiltrazione per creare disordini è documentatissima.
Il soggetto che si vede agitare il mezzo della polizia, colpisce in 2 riprese i manifestanti ed era tra gli incursori nella sede sindacale,
quella non difesa dalle FF.OO. presenti, almeno quelle in divisa.

well done
gran lavoro di intelligence il tuo

hai qualcosa anche sull'assalto al pronto soccorso?
in attesa che tu possa produrre qualcosa o che ti arrivi del materiale buono come le borsette degli ambulanti sulla spiaggia...

"l'infiltrato" di cui parli
per strada ha pantaloni lunghi, felpa legata in vita color blu chiaro, scarpe grigio chiaro con suola bianca
in quella foto nel corridoio:
braghe corte e scarpe scure (senza suola bianca)

ovviamente sarà passato prima da h&m per cambiarsi

Devi avere la vista seriamente limitata la persona che si sta cambiando ma ce n'è anche un'altra ha una fisionomia completamente diversa da quella del agitatore del blindato che peraltro è anche ritratto in divisa in altre foto oltre che nella stessa giornata intento a percuotere due manifestanti diversi inermi poi se a te sembra normale che più di una persona del già ridottissimo manipolo che ha effettuato l'irruzione si cambia la maglietta e un altro si metta su un giubbotto diverso non so cosa farci.

E giusto per ricordarci che ormai siamo nella dittatura delle banane :
Tamponi gratuiti ? mai secondo il governo.
Aspè , mmmh, abbiamo i porti bloccati , facciamo che ai portuali li paghino le aziende
ennesima divisione dei cittadini in microcaste

[aitutaki1]

ecco l' agitatore ...

[Bitossi]

Pur con tutti i dubbi che dobbiamo sempre tenere di fronte alle immagini, resta il fatto che dietro a queste supposizioni bisogna avere teorie solide e documentate (che so, i video dei black bloc che vanno amabilmente a discorrere coi poliziotti a Genova, ecc.).
In questo caso quali sarebbero?

(Un fascio, che dopo che l’assalto è stato annunciato coram populo plaudente, continua a comportarsi da fascio, infiltrato o meno che sia. Un tentativo di far cadere le responsabilità sulla massa invece che su una minoranza, non riuscendoci, a quanto pare? Ma il tipo è d’accordo anche con la polizia, giusto? Quindi col ministero dell’interno, che a costo di fare una figura barbina, tenta di screditare la manifestazione? Ci sono di mezzo i servizi deviati? Che altro? )

[aitutaki1]

Pur con tutti i dubbi che dobbiamo sempre tenere di fronte alle immagini, resta il fatto che dietro a queste supposizioni bisogna avere teorie solide e documentate (che so, i video dei black bloc che vanno amabilmente a discorrere coi poliziotti a Genova, ecc.).
In questo caso quali sarebbero?

(Un fascio, che dopo che l’assalto è stato annunciato coram populo plaudente, continua a comportarsi da fascio, infiltrato o meno che sia. Un tentativo di far cadere le responsabilità sulla massa invece che su una minoranza, non riuscendoci, a quanto pare? Ma il tipo è d’accordo anche con la polizia, giusto? Quindi col ministero dell’interno, che a costo di fare una figura barbina, tenta di screditare la manifestazione? Ci sono di mezzo i servizi deviati? Che altro? )

Perchè esistono anche quelli non deviati ? in Italia ?
I fatti sono questi :
1) le FF.OO. non proteggono la sede della CGIL, a Milano 2 settimane fa non hanno esitato a manganellare e colpire con gli scudi un pugno di manifestanti che non avevano capito che la polizia fosse a deviarli dalla zona di F.lli d' Italia in piazza Duomo e non a vietare il corteo.
Ed erano a 500 mt e oltre.
Stessa cosa 10 minuti dopo quando alcuni hanno provato ad entrare in galleria.
A Roma dove era attesa una folla ben più calda, e piaccia o no i nostalgici del fascismo sono una realtà radicata (basta guardare i risultati elettorali, da sempre), invece non si prova nemmeno a proteggere un' entrata che nemmeno arriva a 30 mt di estensione

2) Il soggetto che gioca un tempo per ognuna delle 2 squadre si è anche auto denunciato (!) , qualcuno pensa che un poliziotto si metta ad incitare i dimostranti a rovesciare un blindato , di sua iniziativa ? ma gli altri suoi compari che hanno fisicamente fatto l' irruzione, chi sono ?
Perchè sono pochissimi e se non sono militari lo vorrebbero essere/sembrare* ... e qualche stupido di io apro che li ha seguiti una volta aperta la breccia , si distingue chiaramente e invita comunque a non rompere e danneggiare nulla (sono video non del mainstream), mentre i dimostranti non solo non sono entrati ma sono anche rimasti in strada.
Quindi quel misto di infiltrati, forzanovisti e "ioapristi" con il 99,99% di manifestanti non ha nulla a che fare.

* in più e in diversi hanno marsupi di dimensioni tali da giustificare al 100% una perquisizione, in questo caso motivata non come quella del ragazzino isolato fermato in stazione per non aver esibito i documenti.

[Bitossi]

Ok, però mi pare che l’impressione risultante per i portavoce politici e per buona parte dell’opinione pubblica sia che la responsabilità fosse quasi unicamente di FN, tanto da chiederne lo scioglimento.
Quindi una provocazione almeno parzialmente fallita? (Col risvolto della solidarietà generale verso CGIL)
Restano i punti della folla plaudente, e della prevedibilissima partecipazione di FN, che siccome oggi sono in buona tendo ad addebitare allo spontaneismo ed alla disorganizzazione dei manifestanti, ma di conseguenza allora pure alla loro “ignoranza”, in senso politico e non culturale.

(Azz, sono proprio in buona! )

[Gimbatbu]

Pur con tutti i dubbi che dobbiamo sempre tenere di fronte alle immagini, resta il fatto che dietro a queste supposizioni bisogna avere teorie solide e documentate (che so, i video dei black bloc che vanno amabilmente a discorrere coi poliziotti a Genova, ecc.).
In questo caso quali sarebbero?

(Un fascio, che dopo che l’assalto è stato annunciato coram populo plaudente, continua a comportarsi da fascio, infiltrato o meno che sia. Un tentativo di far cadere le responsabilità sulla massa invece che su una minoranza, non riuscendoci, a quanto pare? Ma il tipo è d’accordo anche con la polizia, giusto? Quindi col ministero dell’interno, che a costo di fare una figura barbina, tenta di screditare la manifestazione? Ci sono di mezzo i servizi deviati? Che altro? )

In questo caso non ne idea, però ho vissuto gli anni 70 e ti assicuro che il magma indistinto che si muoveva nelle manifestazioni era all' insegna di doppi e tripli giochi a volte ignoti perfino ai protagonisti stessi. Poi considera che:
nelle forze dell' ordine c' è una notevole percentuale di fans della Meloni e affini.
nelle forze dell'ordine ( più polizia che carabinieri) c'è un' alta percentuale di contrari al vaccino tanto che si ipotizzano problemi dopo il 15 ottobre per la carenza di effettivi.
Mescola il tutto condito da imbecilli a vario titolo e otterrai una miscela elemento ideale per che vuol pescare nel torbido.
Ultimo, e questo lo aggiungo io, passi il GP per cinema, teatri, stadi, ma l' obbligatorietà per chi lavora è stato un regalo graditissimo per chi voleva fomentare casini. Regalo che il resto d' Europa si è ben guardato da fare lasciando a noi questa discutibile esclusiva.

[aitutaki1]

In questo caso non ne idea, però ho vissuto gli anni 70 e ti assicuro che il magma indistinto che si muoveva nelle manifestazioni era all' insegna di doppi e tripli giochi a volte ignoti perfino ai protagonisti stessi. Poi considera che:
nelle forze dell' ordine c' è una notevole percentuale di fans della Meloni e affini.
nelle forze dell'ordine ( più polizia che carabinieri) c'è un' alta percentuale di contrari al vaccino tanto che si ipotizzano problemi dopo il 15 ottobre per la carenza di effettivi.
Mescola il tutto condito da imbecilli a vario titolo e otterrai una miscela elemento ideale per che vuol pescare nel torbido.
Ultimo, e questo lo aggiungo io, passi il GP per cinema, teatri, stadi, ma l' obbligatorietà per chi lavora è stato un regalo graditissimo per chi voleva fomentare casini. Regalo che il resto d' Europa si è ben guardato da fare lasciando a noi questa discutibile esclusiva.

Penso che anche nella polizia e a maggior ragione nella celere ci siano molti non solo vicini a Salvini e Meloni ma anche a posizioni estremiste, molto più che nei CC, sui vaccinati mi risulta il contrario.

I Cobas lunedì avevano come slogan all' indirizzo dei confederati "servi" e "Landini vaffanculo" e secondo quanto dichiarato dal coordinamento dei portuali di TS* molti tesserati cgil sono schierati sul fronte duro no green pass (e quindi senza tamponi nemmeno gratuiti) e lo stesso dalla GKN ad altre grandi aziende

* che stanno organizzando il presidio ad oltranza con tanto di cibo e tende.

[Scattista]

"Assalto alla CGIL - Qualcosa non quadra"

[Scattista]

[aitutaki1]

Già in 1 minuto e mezzo dice tutto, ma astraiamoci un attimo dalla polemica politica, sarà accettabile che ci siano tra gli aggressori 2 agli arresti domiciliari ? e quindi pregiudicati o pericolosi socialmente. Qui c'è proprio una responsabilità gravissima del ministero degli interni e di chi comandava le forze dell' ordine. Ma a tutela di tutti, manifestanti compresi. E allo stesso modo prima che sfondassero andavano perquisiti e identificati i soggetti che si vedono fuori dalla sede della CGIL nei video.
Altrimenti la logica deduzione è che si sia assistito ad una sceneggiata ad uso e consumo del governo e dei media di regime.
Fatta da agenti infiltrati e forzanovisti strumentalizzati.

A me non interessa che venga sciolta FN , che poi si riconsolida sotto altra sigla , mi interessa che i pregiudicati e i violenti non vengano alle manifestazioni, tutte aldilà del pass.
Se no ci ritroviamo FN sciolta ma Fiore e soci a fare le stesse cose.

[nemecsek.]

nel frattempo, al tribunale di Milano...


https://www.pressenza.com/it/2021/10/mi ... 6vmlaG6ryU

[Gimbatbu]

nel frattempo, al tribunale di Milano...


https://www.pressenza.com/it/2021/10/mi ... 6vmlaG6ryU

Manzoni ci avrebbe ricavato una bella pagina in punta di latinorum. Non a caso stiamo a Milano...

[cassius]

Comunque io l'unico altro giornale chiamato La Verità me lo ricordo in Unione Sovietica.
Chissà a cosa pensavano quando hanno scelto il titolo di questa carta da culo marchiata Belpietro che esce ogni giorno.

[Maìno della Spinetta]

Chissà a cosa pensavano quando hanno scelto il titolo di questa carta da culo marchiata Belpietro che esce ogni giorno.

La drammatica domanda di Pilato a Gesù Cristo, tra lo scettico e lo speranzoso:
"Quid est veritas?"
È nell'intestazione del giornale.

[nemecsek.]

Ultimo volo alitalia.
Per la prima volta, all'atterraggio, applaudo anch'io.

[Maìno della Spinetta]

Vediamo come funziona dagli amici di Casaleggio, Giggino e Mattarella, quelli che accogliamo in pompa magna da un po' di tempo a questa parte:

https://www.wired.co.uk/article/china-s ... -explained

[nemecsek.]

Vediamo come funziona dagli amici di Casaleggio, Giggino e Mattarella, quelli che accogliamo in pompa magna da un po' di tempo a questa parte:

https://www.wired.co.uk/article/china-s ... -explained

Capitalismo liquido.
Mettemo Xi Jinping alla presidenza della Regione Calabria, vediamo che succede.
Io non punterei un euro sul cinese, però.

[cassius]

Ultimo volo alitalia.
Per la prima volta, all'atterraggio, applaudo anch'io.

Applaudo x ora.
Ma continuerò a tastarmi il portafoglio per vedere se è ancora lì, come quando salgo sul tram 10

[Gimbatbu]

Una domanda: ma per schedarci hanno bisogno del GP? Non basta le decine di attribuzioni personali che abbiamo a partire dal codice fiscale?

[cassius]

Una domanda: ma per schedarci hanno bisogno del GP? Non basta le decine di attribuzioni personali che abbiamo a partire dal codice fiscale?

Ah ecco, mi sentivo solo a pensarlo

[aitutaki1]

Una domanda: ma per schedarci hanno bisogno del GP? Non basta le decine di attribuzioni personali che abbiamo a partire dal codice fiscale?

No non basta, serve una identità digitale univoca necessaria per per abilitare una funzione.
Quando la funzione sarà il denaro, quindi direttamente tutte le transazioni, anche la mancetta dei nonni ai nipotini.
Nel frattempo la funzione è dare lavoro, studio, svago, cultura, socialità a chi la merita.

Siamo allo stato etico, vedi se non sia il caso di preoccuparsi.

In Cina se sei in blacklist non puoi nemmeno acquistare 1 biglietto del treno.

[jumbo]

Una domanda: ma per schedarci hanno bisogno del GP? Non basta le decine di attribuzioni personali che abbiamo a partire dal codice fiscale?

No non basta, serve una identità digitale univoca necessaria per per abilitare una funzione.
Quando la funzione sarà il denaro, quindi direttamente tutte le transazioni, anche la mancetta dei nonni ai nipotini.
Nel frattempo la funzione è dare lavoro, studio, svago, cultura, socialità a chi la merita.

Siamo allo stato etico, vedi se non sia il caso di preoccuparsi.

In Cina se sei in blacklist non puoi nemmeno acquistare 1 biglietto del treno.

Perché, il codice fiscale non è univoco?!?

[Gimbatbu]

Una domanda: ma per schedarci hanno bisogno del GP? Non basta le decine di attribuzioni personali che abbiamo a partire dal codice fiscale?

No non basta, serve una identità digitale univoca necessaria per per abilitare una funzione.
Quando la funzione sarà il denaro, quindi direttamente tutte le transazioni, anche la mancetta dei nonni ai nipotini.
Nel frattempo la funzione è dare lavoro, studio, svago, cultura, socialità a chi la merita.

Siamo allo stato etico, vedi se non sia il caso di preoccuparsi.

In Cina se sei in blacklist non puoi nemmeno acquistare 1 biglietto del treno.

Perché, il codice fiscale non è univoco?!?

Ti dirò di più, parlando con tecnici del settore, mi hanno confermato che il GP è come al solito un' altra prebenda da pagare a chissà chi perché dal punto di vista dell' utilizzo totalmente inutile. Erano sufficenti proprio il vetusto CF o la C.I. elettronica.

[aitutaki1]

Una domanda: ma per schedarci hanno bisogno del GP? Non basta le decine di attribuzioni personali che abbiamo a partire dal codice fiscale?

No non basta, serve una identità digitale univoca necessaria per per abilitare una funzione.
Quando la funzione sarà il denaro, quindi direttamente tutte le transazioni, anche la mancetta dei nonni ai nipotini.
Nel frattempo la funzione è dare lavoro, studio, svago, cultura, socialità a chi la merita.

Siamo allo stato etico, vedi se non sia il caso di preoccuparsi.

In Cina se sei in blacklist non puoi nemmeno acquistare 1 biglietto del treno.

Perché, il codice fiscale non è univoco?!?

Scherzi ?
Ma quando mai devi esibire il codice fiscale per acquistare un biglietto per un museo , per un treno , per acquistare una sella online ?

forse non hai capito o letto quanto scritto , devono essere verificate contemporaneamente 2 condizioni :
id digitale univoco
abilitazione al servizio/circuito cioè che tu sia vaccinato, paghi le tasse, o come nel caso cinese al contrario ti viene impedito perchè ad esempio giochi troppo tempo online o hai acquistato troppi alcolici, o semplicemente il regime ti ha messo in lista nera.
e l' esempio del CF è sbagliato, anche se ti obbligassero a comunicarlo per acquistare il pane , sarebbe un controllo a posteriori, il concetto invece
è trasferire i tuoi diritti giuridico ecomici dal cittadino al QR code
Non sei tu a poter fare/comprare etc , lo puoi fare solo se sei accompagnato dal tuo avatar , lui è quello che può.

[Strong]

....paghi le tasse, ....

aiutami a capire meglio (perchè io non capisco uin cazzo , sono nella fase preadolescenziale)
se un domani dovessero inventarsi un lettore di CF da utilizzare per l'accesso a determinati servizi/strutture
legato all'eventuale posizione debitoria dell'individuo nei confronti dello stato, non ti andrebbe bene?
sarebbe una dittatura 4.0?
va mantenuto il diritto individuale di non pagare le tasse e di non farlo sapere a nessuno?