Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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catenaccio is the way


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udra
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Sono tre punti per carità di dio, ma è anche una consapevolezza di manifesta inferiorità che se fossi tifoso non mi piacerebbe molto.
Allegri ha sempre avuto questa tendenza del mordi e fuggi nei big match europei, ma così marcatamente difensivista raramente visto.
Magari gli serviva per portare a casa un risultato che scuotesse i giocatori, vedremo col progredire della stagione.


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udra
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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E comunque tutto sto affare clamoroso Lukaku-Chelsea io non lo vedo proprio, quanto meno in questa competizione.
Difesa schierata, e sparisce anche oggi, come capita spesso e volentieri nei big match.
Ci han guadagnato le casse dell'Inter e basta, almeno per ora.


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Seb
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Wolfsburg-Sevilla :o :o :o :o :o :help: :ouch:


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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 22:55 catenaccio is the way
non ho visto la partita non avendo amazon prime... però da quello che ho sentito a parte un'occasione di lukaku all'80esimo e il colpo di testa al 95esimo il chelsea è stato poca roba...
alla fine vittoria meritata no?


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Seb ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 23:43 Wolfsburg-Sevilla :o :o :o :o :o :help: :ouch:
Sempre detto che il problema del "gioco più bello del mondo" sono gli arbitri.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
White Mamba
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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udra ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 23:15 Sono tre punti per carità di dio, ma è anche una consapevolezza di manifesta inferiorità che se fossi tifoso non mi piacerebbe molto.
Allegri ha sempre avuto questa tendenza del mordi e fuggi nei big match europei, ma così marcatamente difensivista raramente visto.
Magari gli serviva per portare a casa un risultato che scuotesse i giocatori, vedremo col progredire della stagione.
concordo.
anche se bisogna dire che senza dybala e morata le alternative davanti erano davvero poche, allegri queste partite le prepara benissimo e ha preso due piccioni con una fava.
in italia una partita del genere non la può impostare quasi contro nessuno


White Mamba
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Seb ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 23:43 Wolfsburg-Sevilla :o :o :o :o :o :help: :ouch:
cos'è successo?


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Seb
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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White Mamba ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 9:16 cos'è successo?
Il rigore del pareggio del Siviglia, assegnato tramite on field review con conseguente seconda ammonizione al giocatore del Wolfsburg, è la cosa credo più inspiegabile mai vista. Non riesco a trovare la minima spiegazione logica sul perché l'arbitro sia stato richiamato dal VAR, e sul perché abbia poi assegnato il rigore :dubbio:


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Luca90 ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 0:10
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 22:55 catenaccio is the way
non ho visto la partita non avendo amazon prime... però da quello che ho sentito a parte un'occasione di lukaku all'80esimo e il colpo di testa al 95esimo il chelsea è stato poca roba...
alla fine vittoria meritata no?
Dipende dai parametri che si utilizzano per dire chi merita di vincere e chi di perdere. Se si guarda al possesso palla, non c'è stata storia, perchè credo che il Chelsea abbia superato il 65%. Se si guarda ai pericoli portati in aria avversaria, bene la vittoria è stata meritata. Oltre al gol di Chiesa c'è stata un'azione in cui il solito pippardeschi s'è magiato un gol a porta praticamente vuota e un altro contropiede gestito in modo folle da quell'altra pippa di rabiot ed altre situazioni che pericolose. Il chelsea ha prodotto soltato un paio di colpi di testa nel finale, ma per il resto non ha trovato molti spazi.

Può non piacere, e sicuramente alla maggior parte dei tifosi e appassionati non piacerà, ma credo che la Juve in questo momento non possa giocare molto diversamente. Un allenatore ha il compito di far rendere al massimo la squadra che ha a disposizione. Il 'calcio champagne' con questi uomini non puoi farlo e se ci provi alla fine ti ritrovi con il 'calcio tavernello' di Pirlo. L'importante è farlo bene e ieri sera devo dire che l'hanno saputo fare (dopo tanto tempo).


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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udra ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 23:15 Sono tre punti per carità di dio, ma è anche una consapevolezza di manifesta inferiorità che se fossi tifoso non mi piacerebbe molto.
Allegri ha sempre avuto questa tendenza del mordi e fuggi nei big match europei, ma così marcatamente difensivista raramente visto.
Magari gli serviva per portare a casa un risultato che scuotesse i giocatori, vedremo col progredire della stagione.
dato il momento della juventus il risultato era davvero la cosa più importante, in qualsiasi modo
assenze, partenza difficile
non aveva altri modi obiettivamente, il gioco arriverà


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Visconte85 ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 10:49
udra ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 23:15 Sono tre punti per carità di dio, ma è anche una consapevolezza di manifesta inferiorità che se fossi tifoso non mi piacerebbe molto.
Allegri ha sempre avuto questa tendenza del mordi e fuggi nei big match europei, ma così marcatamente difensivista raramente visto.
Magari gli serviva per portare a casa un risultato che scuotesse i giocatori, vedremo col progredire della stagione.
dato il momento della juventus il risultato era davvero la cosa più importante, in qualsiasi modo
assenze, partenza difficile
non aveva altri modi obiettivamente, il gioco arriverà
Giusto. La cosa più importante è ritrovare fiducia e spirito. Dalle basi poi si costruisce tutto il resto.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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udra ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 23:15 Sono tre punti per carità di dio, ma è anche una consapevolezza di manifesta inferiorità che se fossi tifoso non mi piacerebbe molto.
Allegri ha sempre avuto questa tendenza del mordi e fuggi nei big match europei, ma così marcatamente difensivista raramente visto.
Magari gli serviva per portare a casa un risultato che scuotesse i giocatori, vedremo col progredire della stagione.
Da tifoso preferisco vincere una partita del genere, dove alla fine le azioni più pericolose le abbiamo prodotte noi, piuttosto che perdere contro il Porto perchè l'allenatore vuole fare il tiki taka schierando Bentancur come regista basso e poi finisce per prendere un gol osceno perchè quest'ultimo ha regalato la palla all'attaccante iraniano.

Io non sono un fan del catenaccio. Tutt'altro. Sono però dell'avviso che in certi casi il pragmatismo deve prevalere sul resto: se sei in un momento difficile, ti mancano insieme Dybala e Morata, la squadra è sfiduciata, non ha ancora trovato una sua dimensione ne un assetto stabile, benvengano questi risultati. Intanto così ci siamo quasi assicurati il passaggio del turno e per come siamo messi è già tanta roba.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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quella vecchia lenza di allegri è sempre il crack degli allenatori
due settimane di sfuriate, e ti tira fuori quel colpaccio qui
solo uno con una personalità della madonna può mettere bernardeschi punta :D

il prossimo di cui disfarsi dovrà essere dybala
purtroppo per lui non ha il fisico, una squadra di alto livello non può puntare su un giocatore che tutti gli anni si fa male (più di una volta)


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 10:48 Può non piacere, e sicuramente alla maggior parte dei tifosi e appassionati non piacerà, ma credo che la Juve in questo momento non possa giocare molto diversamente. Un allenatore ha il compito di far rendere al massimo la squadra che ha a disposizione. Il 'calcio champagne' con questi uomini non puoi farlo e se ci provi alla fine ti ritrovi con il 'calcio tavernello' di Pirlo. L'importante è farlo bene e ieri sera devo dire che l'hanno saputo fare (dopo tanto tempo).
Concordo con te, nei gironi di Champions l'importante è qualificarsi alla fase successiva, bel gioco o meno. Fondamentale poi farsi trovare pronti in primavera,e mi sembra che Allegri sia sempre stato molto bravo in questo.

P.S. bellissima la definizione di "calcio tavernello". :mrgreen:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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UribeZubia ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 12:36
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 10:48 Può non piacere, e sicuramente alla maggior parte dei tifosi e appassionati non piacerà, ma credo che la Juve in questo momento non possa giocare molto diversamente. Un allenatore ha il compito di far rendere al massimo la squadra che ha a disposizione. Il 'calcio champagne' con questi uomini non puoi farlo e se ci provi alla fine ti ritrovi con il 'calcio tavernello' di Pirlo. L'importante è farlo bene e ieri sera devo dire che l'hanno saputo fare (dopo tanto tempo).
Concordo con te, nei gironi di Champions l'importante è qualificarsi alla fase successiva, bel gioco o meno. Fondamentale poi farsi trovare pronti in primavera,e mi sembra che Allegri sia sempre stato molto bravo in questo.

P.S. bellissima la definizione di "calcio tavernello". :mrgreen:
:cincin:

"calcio tavernello" l'ho coniato, se non sbaglio, dopo la sconfitta in campionato con il Benevento quando prendemmo l'ennesimo gol della disastrosa gestione Pirlo per inseguire quella folle idea della costruzione dal basso sempre e comunque. :diavoletto:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Strong ha scritto: giovedì 30 settembre 2021, 11:41 quella vecchia lenza di allegri è sempre il crack degli allenatori
due settimane di sfuriate, e ti tira fuori quel colpaccio qui
solo uno con una personalità della madonna può mettere bernardeschi punta :D
O un folle?! :D

Diamogli tempo a Max, diamogli tempo. Non potrà fare miracoli, ma di sicuro darà una sistemata ad una squadra che aveva perso l'anima e l'identità.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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ci voleva il torino per chiudere una partita senza gol subiti :diavoletto:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Ormai i derby con il Torino potrebbero fare a meno di disputarli, finisce sempre con la vittoria della Juventus con un gol al 90esimo.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Luca90 ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 20:04 ci voleva il torino per chiudere una partita senza gol subiti :diavoletto:
Ieri l'Acciughina, mi pare per la prima volta, ha potuto schierare la difesa vera e, con il secondo tempo "alla Guardiola" ha avuto anche il dominio del centrocampo, per cui il punto a me sembrava uno solo: riusciranno "i nostri eroi" a fare un gol?


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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per riprendere fiato dopo la roubaix il secondo tempo di un liverpool-city parecchio scoppiettante.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Anche Bergamo espugnata.
Chissà quanto ancora dovrà dimostrare questa squadra per essere considerata come merita ormai


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Beh, sono due anni che dico che è la squadra più forte d'Italia e non vengo preso sul serio.
Sono convinto che sia molto pericolosa anche in Europa, per questo sto sperando che l'atletico non perda al ritorno e riesca a sbattere fuori i rossoneri.


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udra ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 22:56 Anche Bergamo espugnata.
Chissà quanto ancora dovrà dimostrare questa squadra per essere considerata come merita ormai
È la favorita per lo scudetto

Per l Europa.. invece vedo molte squadre superiori


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udra
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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galliano ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 0:17 Beh, sono due anni che dico che è la squadra più forte d'Italia e non vengo preso sul serio.
Sono convinto che sia molto pericolosa anche in Europa, per questo sto sperando che l'atletico non perda al ritorno e riesca a sbattere fuori i rossoneri.
Te lo fai con altre motivazioni :diavoletto:
Seriamente, in Italia possiamo dire la nostra (sperando di non arrivare terzi nel girone di EL) ma in Europa ai piani alti il livello delle nostre riserve è ancora troppo basso per competere per qualcosa di importante


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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udra ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 12:48
galliano ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 0:17 Beh, sono due anni che dico che è la squadra più forte d'Italia e non vengo preso sul serio.
Sono convinto che sia molto pericolosa anche in Europa, per questo sto sperando che l'atletico non perda al ritorno e riesca a sbattere fuori i rossoneri.
Te lo fai con altre motivazioni :diavoletto:
Seriamente, in Italia possiamo dire la nostra (sperando di non arrivare terzi nel girone di EL) ma in Europa ai piani alti il livello delle nostre riserve è ancora troppo basso per competere per qualcosa di importante
comunque ieri l'atalanta vi ha dato una grossa mano regalando 2 gol...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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dietzen ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 19:14 per riprendere fiato dopo la roubaix il secondo tempo di un liverpool-city parecchio scoppiettante.
Una squadra contro un giocatore e a me e a immi nipote (tifoso del M.U) c'è andata bene così. Il City meno tarantolata di quando ci ha schiacciato l'altra settimana, però per il Liverpool sarebbe bastato, ma Guardiola dovrebbe dire: "Accidenti a Maometto!". :D


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galliano ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 0:17 Beh, sono due anni che dico che è la squadra più forte d'Italia e non vengo preso sul serio.
Sono convinto che sia molto pericolosa anche in Europa, per questo sto sperando che l'atletico non perda al ritorno e riesca a sbattere fuori i rossoneri.
È una squadra senza giocatori eccezionali, però è sorretta da entusiamo che gli ha dato Ibra e che non hanno perso da allora. Poi i conti ssi fanno a gioco lungo, però penso che nelle quattro ci sarà anche quest'anno, mentre lo scorso pensavo proprio di no.


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Winter ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 12:30
udra ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 22:56 Anche Bergamo espugnata.
Chissà quanto ancora dovrà dimostrare questa squadra per essere considerata come merita ormai
È la favorita per lo scudetto
Bella battuta :crazy: :diavoletto: :crazy:


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Luca90 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 13:57
udra ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 12:48
galliano ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 0:17 Beh, sono due anni che dico che è la squadra più forte d'Italia e non vengo preso sul serio.
Sono convinto che sia molto pericolosa anche in Europa, per questo sto sperando che l'atletico non perda al ritorno e riesca a sbattere fuori i rossoneri.
Te lo fai con altre motivazioni :diavoletto:
Seriamente, in Italia possiamo dire la nostra (sperando di non arrivare terzi nel girone di EL) ma in Europa ai piani alti il livello delle nostre riserve è ancora troppo basso per competere per qualcosa di importante
comunque ieri l'atalanta vi ha dato una grossa mano regalando 2 gol...
Appunto. :)


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Mi sono rammentato solo ora di dire che, s.m. l'intervento di Handanovic a Sassualo era da espulsione, perché credo ci sia sempre un articolo del regolamento che afferma eesere fallo se volontariamente non si gioca la palla, ma si interviene solo per disturbare l'avversario. :old: :dubbio:


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lemond ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 12:13 Mi sono rammentato solo ora di dire che, s.m. l'intervento di Handanovic a Sassualo era da espulsione, perché credo ci sia sempre un articolo del regolamento che afferma eesere fallo se volontariamente non si gioca la palla, ma si interviene solo per disturbare l'avversario. :old: :dubbio:
l'arbitro era pairetto... ho detto tutto, premiato anche con il grado di internazionale così andrà a fare danni in tutta europa...


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2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
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qrier
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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lemond ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 16:10
galliano ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 0:17 Beh, sono due anni che dico che è la squadra più forte d'Italia e non vengo preso sul serio.
Sono convinto che sia molto pericolosa anche in Europa, per questo sto sperando che l'atletico non perda al ritorno e riesca a sbattere fuori i rossoneri.
È una squadra senza giocatori eccezionali, però è sorretta da entusiamo che gli ha dato Ibra e che non hanno perso da allora. Poi i conti ssi fanno a gioco lungo, però penso che nelle quattro ci sarà anche quest'anno, mentre lo scorso pensavo proprio di no.
Senza giocatori eccezionali?

Come minimo Theo Hernandez e Tomori per me sono fuoriclasse.
E tanti altri fortissimi, tra i top nel loro ruolo in serie A.
Giovani, possono migliorare di anno in anno (Diaz, Tonali e Leao quest'anno hanno fatto un upgrade clamoroso).
Maignan non so se sia peggio di Donnarumma, sicuramente è più bravo coi piedi e nelle uscite.

Il gioco che gli dà Pioli riesce poi a tirare fuori il massimo, secondo me l'entusiasmo poteva valere per lo scorso anno nel girone di andata, ora è consapevolezza.

Il punto debole sono gli infortuni, forse dovuti anche al gioco dispendioso e gli allenamenti.
E poi la perdita di giocatori a parametro zero, purtroppo Kessie è avviato a seguire le orme di Donnarumma, per lo scudetto forse la grande occasione è quest'anno, come è stata per l'Inter lo scorso anno.
Purtroppo incassando zero dai giocatori in uscita bisogna fare le nozze coi fichi secchi.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Deve evitare il calo avuto nella seconda parte del campionato scorso. Cosa che Pioli, anche nelle precedenti esperienze, non è mai riuscito ad evitare.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 9:49 Deve evitare il calo avuto nella seconda parte del campionato scorso. Cosa che Pioli, anche nelle precedenti esperienze, non è mai riuscito ad evitare.
il calo c'è e ci sarà perchè il milan non è una squadra strutturata per poter vincere il campionato
può vincerlo se le altre si suicidano (la juventus ad esempio sembra già essersi suicidata) ora mancano inter e napoli.
la rosa è corta, bastano 2-3 infortuni e vanno in difficoltà
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Per ciò che ho visto finora il Milan è la mia favorita al parti con l'Inter. Poi Napoli, Juventus ed Atalanta.

Il Milan gioca benissimo, ha trovato in Leao, Diaz e Tonali dei rinforzi rispetto allo scorso anno e rispetto allo scorso anno ha più maturità e convinzione. Inoltre ha Giroud, che è partito fortissimo e secondo me può tornare a dare quel contributo una volta smaltiti i problemi fisici. Il portiere è all'altezza del precedente.

L'Inter è la squadra che più beneficia dei cinque cambi, ha dei problemi in costruzione, ma ogni volta che inizia ad inserire forze fresche riesce a cambiare le partite con le forza dei singoli. Credo sia la squadra con maggior potenziale, se sta agganciata adesso penso che alla fine recupererà. In particolare il jolly mi pare sia Dimarco, che schierato da terzo a partita in corsa cambia radicalmente le partite.

Il Napoli lo metto terzo perché c'è la Coppa d'Africa che priverà la squadra di due dei tre giocatori più importanti, cioè Koulibaly e Osimhen. Inoltre spesso i giocatori di ritorno dalla coppa d'Africa sono scarichi mentalmente e fisicamente, non è detto che passate le settimane di coppa i due riescano a ripartire come avevano lasciato.

La Juve è destinata a crescere perché Allegri è un allenatore che trova soluzioni, quindi se resta agganciata ha tutto per vincere il campionato con una buona seconda parte di stagione. Hanno già un bel distacco però, questo non può non pesare.

L'Atalanta mi sta deludendo, doveva essere la squadra con più certezze ed invece ha sofferto molto l'inizio. Anche loro sono capaci di uscire alla distanza, ma credo che servirà al massimo per un piazzamento in Champions.

La Roma si può giocare un quarto posto, ma non credo ce la farà, mentre la Lazio la vedo anche dietro alla mia Fiorentina a fine anno, se la bomba Vlahovic viene tenuta sotto controllo.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Se passa il primo turno, il Milan può vincere tranquillamente anche la champions.
Anche lo scorso anno erano già la squadra che giocava meglio assieme dell'Atalanta.
A dire il vero il tutto è iniziato l'anno prima, l'anno di Sarri alla Juve, già allora si vedeva che il gioco c'era e mancava pochissimo per fare il salto di qualità.
Gioco che invece alla juve manca da un lustro, anche quando si raccoglievano gli ultimi scudetti con Allegri.

Poi è vero che l'Atalanta ha regalato 2 gol, ma sul primo, quello dell'erroraccio del portiere, Calabria era comunque arrivato in porta in tre passaggi, segno che sanno perfettamente cosa fare.
Se metti il giocatore solo davanti al portiere hai raggiunto l'obbiettivo, segnare o sbagliare fa ovviamente una grossa differenza, ma lì dipende dal singolo.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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galliano ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 11:26 Se passa il primo turno, il Milan può vincere tranquillamente anche la champions.
Anche lo scorso anno erano già la squadra che giocava meglio assieme dell'Atalanta.
A dire il vero il tutto è iniziato l'anno prima, l'anno di Sarri alla Juve, già allora si vedeva che il gioco c'era e mancava pochissimo per fare il salto di qualità.
Gioco che invece alla juve manca da un lustro, anche quando si raccoglievano gli ultimi scudetti con Allegri.

Poi è vero che l'Atalanta ha regalato 2 gol, ma sul primo, quello dell'erroraccio del portiere, Calabria era comunque arrivato in porta in tre passaggi, segno che sanno perfettamente cosa fare.
Se metti il giocatore solo davanti al portiere hai raggiunto l'obbiettivo, segnare o sbagliare fa ovviamente una grossa differenza, ma lì dipende dal singolo.
Le idee chiare le hanno sempre avute, ma mancava qualcosa in termini di qualità. Adesso che molti giocatori sono migliorati...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21
Senza giocatori eccezionali?

Come minimo Theo Hernandez e Tomori per me sono fuoriclasse.
Tomori non lo conosco, THeo invece lo seguo da anni, perché mi stupiva che Dechamps non lo convocasse in nazionale, a differenza del fratello. Però fra i due, prenderei sempre Lucas, perché difende troppo meglio dell'altro, anche se sa spingere meno, ma non troppo se glielo si lascia fare. Poi bisogna intendersi sulla definizione di fuoriclasse, perché se lo è Tomori, allora per Rudiger, Thiago Silva, Marquinos, KImpembé, Kulibali, De Ligt, Skriniar (avvertenza s.s.s.c.) che si dovrebbe dire? Per dirne una, al Chelsea, fra Chaloba e Tomori hanno preferito il primo. ;)
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21 E tanti altri fortissimi, tra i top nel loro ruolo in serie A.
Giovani, possono migliorare di anno in anno (Diaz, Tonali e Leao quest'anno hanno fatto un upgrade clamoroso).
Maignan non so se sia peggio di Donnarumma, sicuramente è più bravo coi piedi e nelle uscite.
Su questa parte sono in toto d'accordo, specie per l'ultima riga, per me Maignan è molto meglio di Donnarumma. :)
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21 Il gioco che gli dà Pioli riesce poi a tirare fuori il massimo, secondo me l'entusiasmo poteva valere per lo scorso anno nel girone di andata, ora è consapevolezza.
Sì, derivata dall'entusiamo iniziale, però, s.m. è una consapevolezza acquisita da poco e quindi soggetta a maggiori possibili oscillazioni.
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21 Il punto debole sono gli infortuni, forse dovuti anche al gioco dispendioso e gli allenamenti.
E poi la perdita di giocatori a parametro zero, purtroppo Kessie è avviato a seguire le orme di Donnarumma, per lo scudetto forse la grande occasione è quest'anno, come è stata per l'Inter lo scorso anno.
Purtroppo incassando zero dai giocatori in uscita bisogna fare le nozze coi fichi secchi.
Anche qui son d'accordo.


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:21 Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.
Donnarumma non blocca un pallone, nelle uscite non mi pare sia molto sicuro e con i piedi è inferiore a Maignan, che nel Lille lo scorso anno ha disputato un campionato con i fiocchi; tant'è che è diventato il numero due della Francia e non è l'uno solo perché Lloris è il capitano e leader del gruppo, non cioè come Bonucci che, anche quando gli dànno la fascia, non sa interpretare nessuno dei due ruoli! :x


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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lemond ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:25
Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:21 Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.
Donnarumma non blocca un pallone, nelle uscite non mi pare sia molto sicuro e con i piedi è inferiore a Maignan, che nel Lille lo scorso anno ha disputato un campionato con i fiocchi; tant'è che è diventato il numero due della Francia e non è l'uno solo perché Lloris è il capitano e leader del gruppo, non cioè come Bonucci che, anche quando gli dànno la fascia, non sa interpretare nessuno dei due ruoli! :x

Se accadrà come dici, allora considero il Milan primo favorito perché le altre nel numero 1 hanno il tallone d'Achille. Resta l' incognita Napoli che forse tra Ospina e Meret, se Spalletti riesce ad impegarli bene, fanno un portiere decente.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:37
lemond ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:25
Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:21 Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.
Donnarumma non blocca un pallone, nelle uscite non mi pare sia molto sicuro e con i piedi è inferiore a Maignan, che nel Lille lo scorso anno ha disputato un campionato con i fiocchi; tant'è che è diventato il numero due della Francia e non è l'uno solo perché Lloris è il capitano e leader del gruppo, non cioè come Bonucci che, anche quando gli dànno la fascia, non sa interpretare nessuno dei due ruoli! :x

Se accadrà come dici, allora considero il Milan primo favorito perché le altre nel numero 1 hanno il tallone d'Achille. Resta l' incognita Napoli che forse tra Ospina e Meret, se Spalletti riesce ad impegarli bene, fanno un portiere decente.
Secondo me il portiere è importante, ma quasi mai determinante per un campionato e ti fornisco un esempio per me facile, anche se non è certo conclusivo: il PSG ha perso lo scorso anno, pur con il portiere più forte dell'era qatariota, mentre con quello più debole (Buffon, che non c'era partita che non facesse ...) lo vinse facile! :)


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"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Forse nell' arco di un campionato può avere ripercussioni minori, ma è statisticamente provato che l' errore del portiere è quello più dannoso per una squadra, il che è logico quando sbaglia è gol avversario mentre errori degli attaccanti, dei difensori ecc. anche se gravi non sono definitivi in senso negativo . Un portiere come quello del Liverpool nella finale con il Real ti fa perdere la partita senza neppure potertela giocare. L' esempio più eclatante, per nostra fortuna, è quello del Brasile 82, aveva una squadra stellare il cui portiere ha responsabilità su tutti i tre gol dell' Italia. Zoff che pure si era fatto passare sul suo palo il tiro di Socrates, para sulla linea all' ultimo minuto il tiro di testa di Oscar. Sliding Door, se il tiro va dentro passa il Brasile e vince la Coppa.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:21 Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.
Mi trovo più d'accordo con Lemond che con te per quanto riguarda Donnarumma.
Su Musso credo che tu parli per partito preso, cioè ti sei sbilanciato quando l'Atalanta lo ha preso e continui sulla stessa linea. Fino ad ora non è stato assolutamente inferiore a Gollini,soprattutto in Champions,dove è stato determinante nel pareggio importantissimo a Villarreal.
Forse ti confondi con Strakosha e il suo exploit con il Galatasaray. :D


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Strong ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 10:55 il calo c'è e ci sarà perchè il milan non è una squadra strutturata per poter vincere il campionato
può vincerlo se le altre si suicidano (la juventus ad esempio sembra già essersi suicidata) ora mancano inter e napoli.
la rosa è corta, bastano 2-3 infortuni e vanno in difficoltà
alcuni gocatori non hanno la personalità per reggere tutto il campionato soprattutto nelle fasi calde
Abbiamo vinto a Bergamo senza due punte, due centrocampisti e Florenzi, pareggiato a Torino con 7 assenti, ma che campionato hai visto? :D
Sarei anche curioso di sapere quali sono questi giocatori senza personalità che non reggono nelle fasi calde, visto che Calhanoglu non indossa più la maglia rossonera.
Ma tanto è la stessa squadra che con il ritorno dei tifosi si sarebbe squagliata etc etc :D


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il_panta
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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UribeZubia ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 15:01
Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:21 Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.
Mi trovo più d'accordo con Lemond che con te per quanto riguarda Donnarumma.
Su Musso credo che tu parli per partito preso, cioè ti sei sbilanciato quando l'Atalanta lo ha preso e continui sulla stessa linea. Fino ad ora non è stato assolutamente inferiore a Gollini,soprattutto in Champions,dove è stato determinante nel pareggio importantissimo a Villarreal.
Forse ti confondi con Strakosha e il suo exploit con il Galatasaray. :D
Secondo me Musso è un portiere migliore di Gollini.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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UribeZubia ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 15:01
Gimbatbu ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:21 Mah... Che l' attuale portiere del Milan sia all' altezza di Donnarumma, giudichiamolo a fine stagione. Già Musso ha fatto vedere qualcosa in meno di Gollini. Sinceramente penso che il primo tassello per una grande squadra sia imprescindibilmente il portiere. A portieri invertiti l' Italia perde gli ultimi due mondiali vinti ( Italia - Brasile 82) ed il recente europeo. Paradossalmente tra le 5 squadre che si contendono lo scudetto ( a malincuore le romane le scarto anch' io ) nessuna ha un portiere che fa la differenza.
Mi trovo più d'accordo con Lemond che con te per quanto riguarda Donnarumma.
Su Musso credo che tu parli per partito preso, cioè ti sei sbilanciato quando l'Atalanta lo ha preso e continui sulla stessa linea. Fino ad ora non è stato assolutamente inferiore a Gollini,soprattutto in Champions,dove è stato determinante nel pareggio importantissimo a Villarreal.
Forse ti confondi con Strakosha e il suo exploit con il Galatasaray. :D
Sinceramente non ho capito come l' Atalanta una società economicamente solida ceda Gollini per prendere Musso, hai già ceduto Romero, il migliore tra i centrali, non indebolirti oltremodo. Non c'è l' ho con Musso che è portiere atleticamente validissimo, ma con notevoli limiti tecnici che purtroppo sono difficilissimi da correggere. Proprio Strakosha , aldilà della follia con i turchi ( ne fece una peggiore solo Goycoechea un portiere della Roma che contro il Cagliari mise dentro un cross dalla linea di fondo di Nainggolan), è un istintivo capace di prodigi in mezzo ai pali alternati ad errori madornali. Il portiere deve essere affidabile, non a caso il migliore è stato Zoff che ben poco concedeva allo spettacolo.


qrier
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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lemond ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 12:09
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21
Senza giocatori eccezionali?

Come minimo Theo Hernandez e Tomori per me sono fuoriclasse.
Tomori non lo conosco, THeo invece lo seguo da anni, perché mi stupiva che Dechamps non lo convocasse in nazionale, a differenza del fratello. Però fra i due, prenderei sempre Lucas, perché difende troppo meglio dell'altro, anche se sa spingere meno, ma non troppo se glielo si lascia fare. Poi bisogna intendersi sulla definizione di fuoriclasse, perché se lo è Tomori, allora per Rudiger, Thiago Silva, Marquinos, KImpembé, Kulibali, De Ligt, Skriniar (avvertenza s.s.s.c.) che si dovrebbe dire? Per dirne una, al Chelsea, fra Chaloba e Tomori hanno preferito il primo. ;)
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21 E tanti altri fortissimi, tra i top nel loro ruolo in serie A.
Giovani, possono migliorare di anno in anno (Diaz, Tonali e Leao quest'anno hanno fatto un upgrade clamoroso).
Maignan non so se sia peggio di Donnarumma, sicuramente è più bravo coi piedi e nelle uscite.
Su questa parte sono in toto d'accordo, specie per l'ultima riga, per me Maignan è molto meglio di Donnarumma. :)
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21 Il gioco che gli dà Pioli riesce poi a tirare fuori il massimo, secondo me l'entusiasmo poteva valere per lo scorso anno nel girone di andata, ora è consapevolezza.
Sì, derivata dall'entusiamo iniziale, però, s.m. è una consapevolezza acquisita da poco e quindi soggetta a maggiori possibili oscillazioni.
qrier ha scritto: giovedì 7 ottobre 2021, 7:21 Il punto debole sono gli infortuni, forse dovuti anche al gioco dispendioso e gli allenamenti.
E poi la perdita di giocatori a parametro zero, purtroppo Kessie è avviato a seguire le orme di Donnarumma, per lo scudetto forse la grande occasione è quest'anno, come è stata per l'Inter lo scorso anno.
Purtroppo incassando zero dai giocatori in uscita bisogna fare le nozze coi fichi secchi.
Anche qui son d'accordo.
Ti assicuro che, per quello visto finora al Milan, Tomori lo vedo al livello di Thiago Silva.
Theo Hernandez effettivamente ha lacune in difesa, ma in attacco è una cosa pazzesca. È il miglior terzino sinistro offensivo del Milan da quando seguo (il numero uno resta Maldini, nettamente superiore in difesa). Per me meglio di Serginho.


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udra
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2021-2022

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Sono straconvinto che se Tuchel avesse avuto il tempo di valutarlo, Tomori non saremmo mai riusciti a portarlo via.
Si sono sostanzialmente incrociati nel cammino, uno arrivava e l'altro andava via.
Semplicemente siamo stati fortunati a prenderlo in un momento di trambusto al Chelsea (fra l'altro Lampard lo lanciò l'anno prima per poi lasciarlo in panchina), tant'è che a Londra i tifosi lo apprezzano molto e non volevano darlo via.


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