Giochi Olimpici invernali 2022 - Pechino

[chinaski89]

vedo le discese della goggia piene di errori, è sempre sull'orlo di cadere o saltare una porta.
è veloce, velocissima per conformazione fisica per abilià nel fare velocità, per coraggio e per capacità di mollare tutto ma a me questa sua tendenza a cadere e sbagliare così spesso mi fa pensare che abbia dei limiti tecnici o di lettura della gara. poi ovvio non sono esperto
alle doti tecniche di una vonn è distante anni luce.

La Vonn è distante si è allora?

Piene di errori sempre sull'orlo bla bla bla intanto argento olimpico a 20 giorni da un infortunio che avrebbe steso chiunque. Quella che va straparlando e dice che ha fatto solo cinema dimostra soltanto la persona piccola che è. Il referto parla chiaro e solo una con una forza e determinazione simili poteva ottenere quel podio dopo un problema così. Tutto il resto è chiacchiericcio vano

Ok ok
Non pensavo ci fosse una “guerra” in corso tra loro due e tra i loro tifosi.
Non ci voglio entrare
Non mi è sembrata una cosa sensata per la nostra nazionale “prestare” degli sci performanti ad una diretta rivale di una delle nostre, è da appassionato mi sembra che la brignone abbia una sciata migliore della Goggia.
Tutto qui.

No nessuna guerra, semplicemente Sofia mi sta più simpatica perchè ho visto i suoi inizi e la conosco. Tutto qui

[luketaro]

Ma quanti di quei 56 milioni abitano vicino all'arco alpino? Quanti di questi hanno cultura e mezzi per approcciarsi alla neve?
Non siamo noi ad avere lo sci come sport nazionale.
Inoltre non si capisce perché contare solo gli ori: non è che dopo il primo tutti gli altri hanno fatto schifo!

Dal punto di vista dei soli risultati, l'Italia può essere molto più soddisfatta di svizzera ed Austria, anche considerata la varietà delle discipline medagliate e che per noi non c'è alcuno sport di nicchia in cui siamo leader indiscussi da cui fare incetta di medaglie.
Poi è vero che molti dei nostri podi hanno fatto da foglia di fico di movimenti che non esistono, ma ad esempio pure le sciatrici svizzere hanno avuto una serie di allineamenti astrali mica da ridere ...

Tantissimi
Molto più della metà

Medagliere alpino ultime 5 olimpiadi

Austria 13 ori
Svizzera 11 ori
Italia 2 ori

Medaglie

Austria 40
Svizzera 25
Italia 9

Più della metà? Assolutamente no!
Saranno forse 10 milioni (ma considerando anche chi la montagna la vede scrutando l'orizzonte col binocolo), luoghi nei quali (salvo rare eccezioni) lo sci è comunque sport minore e gli altri invernali manco esistono.

[Strong]

La Vonn è distante si è allora?

Piene di errori sempre sull'orlo bla bla bla intanto argento olimpico a 20 giorni da un infortunio che avrebbe steso chiunque. Quella che va straparlando e dice che ha fatto solo cinema dimostra soltanto la persona piccola che è. Il referto parla chiaro e solo una con una forza e determinazione simili poteva ottenere quel podio dopo un problema così. Tutto il resto è chiacchiericcio vano

Ok ok
Non pensavo ci fosse una “guerra” in corso tra loro due e tra i loro tifosi.
Non ci voglio entrare
Non mi è sembrata una cosa sensata per la nostra nazionale “prestare” degli sci performanti ad una diretta rivale di una delle nostre, è da appassionato mi sembra che la brignone abbia una sciata migliore della Goggia.
Tutto qui.

No nessuna guerra, semplicemente Sofia mi sta più simpatica perchè ho visto i suoi inizi e la conosco. Tutto qui

beh insomma.....
la mamma della brignone non è che ci sia andata giù leggera
la goggia, con la storia degli sci, non ha sicuramente fatto una mossa "pro-italia" (pro-brignone)

[chinaski89]

La mamma della Brignone ha dimostrato di essere una persona piccola piccola e secondo me si è anche resa ridicola senza fare un bel servizio alla figlia. Spero che Sofia la ignori perchè non merita risposta né attenzione

[Winter]

Ok winter ma anche in questo caso credo che le capacità economiche siano un fattore
Quanto viene a costare ad una famiglia far praticare questo sport?

Per un cittadino credo intorno ai 10mila euro anni per un agonista
Per un valligiano molto meno
Rispetto agli anni 80 , è uno sport molto costoso
Non ci sono piu' i pullman che portano gli sciatori dalla Pianura alla Montagna

ovviamente , quando entri in gruppo militare , le spese spariscono (e arriva anche lo stipendio)

[Winter]

Più della metà? Assolutamente no!
Saranno forse 10 milioni (ma considerando anche chi la montagna la vede scrutando l'orizzonte col binocolo), luoghi nei quali (salvo rare eccezioni) lo sci è comunque sport minore e gli altri invernali manco esistono.

come no??
Liguria , Piemonte , Lombardia , Trentino - Alto Adige , Veneto , Friuli , Emilia Romagna , Abruzzo , Una parte della Toscana e una del Lazio
tutto il nord è a un'ora e mezza dalle piste da sci (forse la riviera romagnolo no)
siamo a 30 ml
Be l'Italia è il paese con piu' sciatori in Europa (lontani dai 2 ml degli anni 80..90) ma sempre tanti

La Fis pubblica ogni settimana le classifiche di rendimento
il famoso ranking fis..
se uno va sul sito trova i vari punteggi e risultati degli atleti

prendiamo una annata a caso
io ho preso il 2005 (vediamo tutti quelli che hanno punti fis per nazioni nati nel 2005 , quindi che hanno 17 anni quest'anno..)
2005 è il primo anno dove si puo' partecipare a gare fis..

Donne

Germania 24
Svizzera 29
Austria 36
Francia 60
Italia 169 (se sommiamo le altre 4 nazioni alpine.. arrivano alle nostre)

Uomini
https://www.fis-ski.com/DB/general/fis- ... 05&sort=DH

Germania 24
Austria 38
Svizzera 51 (strano squilibrio tra uomini e donne..)
Francia 72
Italia 250 (qui la differenza è ancora maggiore)

tanti praticanti agonisti.. ma pochi risultati

[Strong]

Ok winter ma anche in questo caso credo che le capacità economiche siano un fattore
Quanto viene a costare ad una famiglia far praticare questo sport?

Per un cittadino credo intorno ai 10mila euro anni per un agonista
Per un valligiano molto meno
Rispetto agli anni 80 , è uno sport molto costoso
Non ci sono piu' i pullman che portano gli sciatori dalla Pianura alla Montagna

ecco, una cifra notevole
il bacino da cui pescare allora si restringe molto.

[Winter]

Ok winter ma anche in questo caso credo che le capacità economiche siano un fattore
Quanto viene a costare ad una famiglia far praticare questo sport?

Per un cittadino credo intorno ai 10mila euro anni per un agonista
Per un valligiano molto meno
Rispetto agli anni 80 , è uno sport molto costoso
Non ci sono piu' i pullman che portano gli sciatori dalla Pianura alla Montagna

ecco, una cifra notevole
il bacino da cui pescare allora si restringe molto.

il bacino italiano è molto piu' grande del resto d'europa (vedi la risposta precedente)
idem il numero di gare a livello giovanile (ma magari è un male ..)

Gli altri individuano un numero di agonisti (30-40 per annata , vedendo il ranking fis) e lavorano su quelli
per l'austria tramite le scuole sportive e
Anna Fenninger e Marcel Hirscher erano compagni di banco a Bad Hofgastein
noi ? con gli sci club e i comitati regionali
per me bisogna copiare da loro

[luketaro]

Più della metà? Assolutamente no!
Saranno forse 10 milioni (ma considerando anche chi la montagna la vede scrutando l'orizzonte col binocolo), luoghi nei quali (salvo rare eccezioni) lo sci è comunque sport minore e gli altri invernali manco esistono.

come no??
Liguria , Piemonte , Lombardia , Trentino - Alto Adige , Veneto , Friuli , Emilia Romagna , Abruzzo , Una parte della Toscana e una del Lazio
tutto il nord è a un'ora e mezza dalle piste da sci (forse la riviera romagnolo no)
siamo a 30 ml
Be l'Italia è il paese con piu' sciatori in Europa (lontani dai 2 ml degli anni 80..90) ma sempre tanti

La Fis pubblica ogni settimana le classifiche di rendimento
il famoso ranking fis..
se uno va sul sito trova i vari punteggi e risultati degli atleti

prendiamo una annata a caso
io ho preso il 2005 (vediamo tutti quelli che hanno punti fis per nazioni nati nel 2005 , quindi che hanno 17 anni quest'anno..)
2005 è il primo anno dove si puo' partecipare a gare fis..

Donne

Germania 24
Svizzera 29
Austria 36
Francia 60
Italia 169 (se sommiamo le altre 4 nazioni alpine.. arrivano alle nostre)

Uomini
https://www.fis-ski.com/DB/general/fis- ... 05&sort=DH

Germania 24
Austria 38
Svizzera 51 (strano squilibrio tra uomini e donne..)
Francia 72
Italia 250 (qui la differenza è ancora maggiore)

tanti praticanti agonisti.. ma pochi risultati

Lazio toscana Liguria Emilia Romagna Abruzzo sono tutte regioni che con lo sci agonistico non ha nulla ha che fare. Chi è entrato nel giro della nazionale proveniendo da quelle regioni è perché ad un certo punto si sono trasferiti in mezzo alle Alpi.
Stesso discorso per le zone in pianura di Friuli, Veneto, Lombardia e Piemonte.

[Slegar]

la goggia, con la storia degli sci, non ha sicuramente fatto una mossa "pro-italia" (pro-brignone)

Come detto in un altro post, gli sci sono transnazionali, le federazioni ci mettono poco il naso e gli skiman sono pagati direttamente dalle case, anche se la FISI ci aggiunge qualcosa per averli in esclusiva. Questa è la squadra femminile di sci alpino:
https://www.fisi.org/sci-alpino/atleti#femminile

Tre atlete elite (Bassino, Goggia e Brignone) tre skiman, uno per marca.

Comunque il tutto rafforza una mia convinzione: in genere sono per dare importanza alla politica, ma nello sport forse è meglio stia fuori.
Vertici sportivi composti da atleti di chiara o buona fama, eventualmente istruiti su alcuni meccanismi, e bando alle poltrone per chi non sa manco leggere i regolamenti!
La cosa contribuirebbe pure, secondo me, a limitare le frizioni interne.

Se c'è qualcuno in consiglio federale, ad esclusione dei rappresentanti degli atleti e dei tecnici, che proviene dall'agonismo, quello è proprio il presidente Roda, oltre ad Alfons Thoma, tutti gli altri sono politici. Ti dirò di più: se fosse ancora in vigore il vecchio sistema elettorale dei delegati (quello ancora in vigore alla FCI per intenderci), Roda nonsarebbe mai diventato presidente ed ora al suo posto potrebbe esserci l'avv. Maurizio Paniz, sponsorizzato quattro anni fa direttamente da Forza Italia. Non è un caso che nei suoi dodici anni di presidenza, Roda in consiglio federale abbia avuto sempre contro quel sistema di potere legato alle vecchie logiche ed il sistema dei delegati era fatto a loro immagine e somiglianza. Non è pure un caso che attualmente i settori in crisi sono quelli di più lunga tradizione e più restii al cambiamento: alpino maschile, nordico nella sua completezza (anche si i risultati internazionali dicono il contrario, in Italia il salto e la combinata nordica erano parecchio diffusi decine di anni fa) e bob.

[luketaro]

Per un cittadino credo intorno ai 10mila euro anni per un agonista
Per un valligiano molto meno
Rispetto agli anni 80 , è uno sport molto costoso
Non ci sono piu' i pullman che portano gli sciatori dalla Pianura alla Montagna

ecco, una cifra notevole
il bacino da cui pescare allora si restringe molto.

il bacino italiano è molto piu' grande del resto d'europa (vedi la risposta precedente)
idem il numero di gare a livello giovanile (ma magari è un male ..)

Gli altri individuano un numero di agonisti (30-40 per annata , vedendo il ranking fis) e lavorano su quelli
per l'austria tramite le scuole sportive e
Anna Fenninger e Marcel Hirscher erano compagni di banco a Bad Hofgastein
noi ? con gli sci club e i comitati regionali
per me bisogna copiare da loro

È inutile che dici che l'Italia è quella col bacino più grande se poi è perché gli altri stati selezionano in maniera molto più stringente.
Se quei 250 atleti italiani sono anche gli unici che si approcciano allo sci agonistico mentre gli altri hanno selezionato i migliori tra un bacino di migliaia di giovani, allora il confronto è completamente ribaltato. In Austria sono le scuole stesse a portare le classi sulle piste da sci, quindi ci sono sicuramente più giovani che si testano sugli sci e vedono se gli piace e se hanno talento rispetto che qui in Italia.

Che poi, che il loro metodo sia migliore, questa è una cosa che si può discutere, ma che esula completamente dalla grandezza bacino da cui pescare, il quale però influisce pesantemente sui risultati finali

[drake]

Posto che poi se uno va a vedere negli ultimi 10 anni gli austriaci hanno vinto quasi solo con Marcellino (e non ricordo a quanti anni senza vittorie in gigante sono riusciti ad arrivare..), per il resto non è che abbiano vinto chissà cosa più di noi, parlo di coppe e coppette, quelle che hanno una valenza tecnica (seppur a loro volta spesso casuali), senza star lì a fare i conti con l'abaco chiaramente
Al femminile da qualche anno forse siamo la miglior squadra in assoluto (e se non lo siamo di certo non ci andiamo troppo lontano), slalom a parte

Poi noi vinciamo in un fottio di discipline (alle olimpiadi estive siamo stati a lungo sul podio, poi non mi sono aggiornato, in queste invernali non sta andando tanto diversamente), loro sciano e... poco altro

La questione è più che per loro ogni gara vale 1, per noi "eh ma non è Kitz, eh ma non è ghiacciata, eh ma non ci sono pendenze del 23000%, eh ma è troppo facile, eh ma è una pista noiosa, eh ma la neve è molle"... e puntualmente negli appuntamenti globali in gara secca si trovano piste "troppo facili" per la nostra figaggine

[Strong]

Gli altri individuano un numero di agonisti (30-40 per annata , vedendo il ranking fis) e lavorano su quelli
per l'austria tramite le scuole sportive e
Anna Fenninger e Marcel Hirscher erano compagni di banco a Bad Hofgastein
noi ? con gli sci club e i comitati regionali
per me bisogna copiare da loro

ecco questo si
la mia impressione è che in austria gli atleti vengano "costruiti" e che riescano a portare ad avere risultati anchee atleti senza particolari doti naturali,
qui da noi invece si ritrovano tra le mani dei fenomeni con doti fuori categoria (vedi goggia e brignone) e che a volte non siano in grado di gestirli e farli crescere nel modo migliore.

[Slegar]

Per un cittadino credo intorno ai 10mila euro anni per un agonista
Per un valligiano molto meno
Rispetto agli anni 80 , è uno sport molto costoso
Non ci sono piu' i pullman che portano gli sciatori dalla Pianura alla Montagna

ecco, una cifra notevole
il bacino da cui pescare allora si restringe molto.

il bacino italiano è molto piu' grande del resto d'europa (vedi la risposta precedente)
idem il numero di gare a livello giovanile (ma magari è un male ..)

Gli altri individuano un numero di agonisti (30-40 per annata , vedendo il ranking fis) e lavorano su quelli
per l'austria tramite le scuole sportive e
Anna Fenninger e Marcel Hirscher erano compagni di banco a Bad Hofgastein
noi ? con gli sci club e i comitati regionali
per me bisogna copiare da loro

Copiare per copiare, meglio prendere tutto, non solo dagli agonisti FIS, ma pure dai ragazzini. Lo sci alpino è uno sport sempre più costoso e la Svizzera una ventina d'anni fa era in crisi di risultati e communque sempre distante dalla storica rivale Austria. Per ampliare il più possibile il bacino da cui pescare i migliori, attorno al 2005 (non so l'anno preciso) hanno deciso, fino alla cat. U14, nelle competizioni di punzonare un paio di sci a stagione (ammesso il cambio sci solo in caso di rottura), sciolinatura uguale per tutti e divieto di tute da gara. I risultati si stanno vedendo e questo è l'elenco delle medaglie vinte dagli elvetici da Vail ad oggi:
Vail 1999 - 2B
St. Anton 2001 - 2O, 1B
Salt Lake City 2002 - 1B
St. Moritz 2003 - 2A, 2B
Bormio 2005 - nulla
Torino 2006 - 1A, 2B
Åre 2007 - 1O, 1A, 4B
Val d'Isere 2009 - 2O, 3A, 1B
Vancouver 2010 - 2O, 1B
Garmisch 2011 - 1A
Schladming 2013 - 1A
Sochi 2014 - 2O, 1B
Vail 2015 - 1O, 2B
St. Moritz 2017 - 3O, 2A, 2B
Pyeongchang 2018 - 2O, 3A, 2B
Åre 2019 - 2O, 1A, 1B
Cortina 2021 - 3O, 1A, 5B
Pechino 2022 - 5O, 1A, 3B

[Slegar]

Rapporto sport/scuola. In Italia esistono gli ski-college ( https://www.fisi.org/federazione/federa ... i-college/ ), però non ci vanno i migliori, ma chi se lo può/vuole permettere e comunque non ci sono i migliori tecnici in circolazione.

Esistono poi i licei sportivi nati su sollecitazione di Manuela di Centa (l'unica politica che ha fatto veramente qualcosa per lo sport: oltre alla nascita dei licei sportivi ha fatto riconoscere come crediti formativi negli atenei la conquista di medaglie olimpiche e mondiali). Purtroppo il mondo "mortifero" scolastico ha fatto si che di sportivo rimanesse solamente il nome declassandoli, di fatto, a scuole di serie B ( http://www.sportsenators.it/21/02/2019/ ... -di-pirro/ ). La figlia di un mio amico si era iscritta al liceo sportivo di Asiago; al termine del secondo anno, prima che fosse troppo tardi, l'ha mollato per quello normale, sostenendo gli esami integrativi a settembre, perché sistematicamente non si insegnava la matematica e ciò avrebbe comportato un grave handicap nei successivi studi universitari.

L'Austria, nell'esempio riportato prima, ha mutuato ed adattato il sistema in vigore nella Germania Est, come del resto ha fatto la Germania unita.

[Winter]

Posto che poi se uno va a vedere negli ultimi 10 anni gli austriaci hanno vinto quasi solo con Marcellino (e non ricordo a quanti anni senza vittorie in gigante sono riusciti ad arrivare..), per il resto non è che abbiano vinto chissà cosa più di noi, parlo di coppe e coppette, quelle che hanno una valenza tecnica (seppur a loro volta spesso casuali), senza star lì a fare i conti con l'abaco chiaramente
Al femminile da qualche anno forse siamo la miglior squadra in assoluto (e se non lo siamo di certo non ci andiamo troppo lontano), slalom a parte

Poi noi vinciamo in un fottio di discipline (alle olimpiadi estive siamo stati a lungo sul podio, poi non mi sono aggiornato, in queste invernali non sta andando tanto diversamente), loro sciano e... poco altro

La questione è più che per loro ogni gara vale 1, per noi "eh ma non è Kitz, eh ma non è ghiacciata, eh ma non ci sono pendenze del 23000%, eh ma è troppo facile, eh ma è una pista noiosa, eh ma la neve è molle"... e puntualmente negli appuntamenti globali in gara secca si trovano piste "troppo facili" per la nostra figaggine

Mayer ha vinto tre titoli olimpici.. come tomba
Di casuale non c è nulla

L Austria ha vinto la cdm a squadre per trent anni di fila..
Battuta dalla Svizzera
Non c è nulla di fortunoso

[Winter]

ecco, una cifra notevole
il bacino da cui pescare allora si restringe molto.

il bacino italiano è molto piu' grande del resto d'europa (vedi la risposta precedente)
idem il numero di gare a livello giovanile (ma magari è un male ..)

Gli altri individuano un numero di agonisti (30-40 per annata , vedendo il ranking fis) e lavorano su quelli
per l'austria tramite le scuole sportive e
Anna Fenninger e Marcel Hirscher erano compagni di banco a Bad Hofgastein
noi ? con gli sci club e i comitati regionali
per me bisogna copiare da loro

Copiare per copiare, meglio prendere tutto, non solo dagli agonisti FIS, ma pure dai ragazzini. Lo sci alpino è uno sport sempre più costoso e la Svizzera una ventina d'anni fa era in crisi di risultati e communque sempre distante dalla storica rivale Austria. Per ampliare il più possibile il bacino da cui pescare i migliori, attorno al 2005 (non so l'anno preciso) hanno deciso, fino alla cat. U14, nelle competizioni di punzonare un paio di sci a stagione (ammesso il cambio sci solo in caso di rottura), sciolinatura uguale per tutti e divieto di tute da gara. I risultati si stanno vedendo e questo è l'elenco delle medaglie vinte dagli elvetici da Vail ad oggi:
Vail 1999 - 2B
St. Anton 2001 - 2O, 1B
Salt Lake City 2002 - 1B
St. Moritz 2003 - 2A, 2B
Bormio 2005 - nulla
Torino 2006 - 1A, 2B
Åre 2007 - 1O, 1A, 4B
Val d'Isere 2009 - 2O, 3A, 1B
Vancouver 2010 - 2O, 1B
Garmisch 2011 - 1A
Schladming 2013 - 1A
Sochi 2014 - 2O, 1B
Vail 2015 - 1O, 2B
St. Moritz 2017 - 3O, 2A, 2B
Pyeongchang 2018 - 2O, 3A, 2B
Åre 2019 - 2O, 1A, 1B
Cortina 2021 - 3O, 1A, 5B
Pechino 2022 - 5O, 1A, 3B

Ricordo che si parlava di crisi demografica
Non ci son più bambini svizzeri che sciano..

[Winter]

Più della metà? Assolutamente no!
Saranno forse 10 milioni (ma considerando anche chi la montagna la vede scrutando l'orizzonte col binocolo), luoghi nei quali (salvo rare eccezioni) lo sci è comunque sport minore e gli altri invernali manco esistono.

come no??
Liguria , Piemonte , Lombardia , Trentino - Alto Adige , Veneto , Friuli , Emilia Romagna , Abruzzo , Una parte della Toscana e una del Lazio
tutto il nord è a un'ora e mezza dalle piste da sci (forse la riviera romagnolo no)
siamo a 30 ml
Be l'Italia è il paese con piu' sciatori in Europa (lontani dai 2 ml degli anni 80..90) ma sempre tanti

La Fis pubblica ogni settimana le classifiche di rendimento
il famoso ranking fis..
se uno va sul sito trova i vari punteggi e risultati degli atleti

prendiamo una annata a caso
io ho preso il 2005 (vediamo tutti quelli che hanno punti fis per nazioni nati nel 2005 , quindi che hanno 17 anni quest'anno..)
2005 è il primo anno dove si puo' partecipare a gare fis..

Donne

Germania 24
Svizzera 29
Austria 36
Francia 60
Italia 169 (se sommiamo le altre 4 nazioni alpine.. arrivano alle nostre)

Uomini
https://www.fis-ski.com/DB/general/fis- ... 05&sort=DH

Germania 24
Austria 38
Svizzera 51 (strano squilibrio tra uomini e donne..)
Francia 72
Italia 250 (qui la differenza è ancora maggiore)

tanti praticanti agonisti.. ma pochi risultati

Lazio toscana Liguria Emilia Romagna Abruzzo sono tutte regioni che con lo sci agonistico non ha nulla ha che fare. Chi è entrato nel giro della nazionale proveniendo da quelle regioni è perché ad un certo punto si sono trasferiti in mezzo alle Alpi.
Stesso discorso per le zone in pianura di Friuli, Veneto, Lombardia e Piemonte.

Ma vengono da li
Anche nel calcio non diventi qualcuno giocando nelle giovanili di una squadra di seconda categoria..
Ti trasferisci nelle giovanili (sci club) di una grande squadra..
Non vengono dalle zone di pianura..
Tu non abiti in una vallata?
Io parlo per la mia regione ma credo sia lo stesso per la val di susa , Valtellina, Trentino, dolomiti
Al top ci son 60mila sciatori che vengono a sciare in valle
Son tutti di Milano, Torino , Genova ecc
Tutti della pianura
I valdostani saranno il due per cento
Guarda la domenica sera l autostrada o la statale bloccate..
Tomba
Fattori
Colo'
Razzoli
Ceccarelli
Marsaglia
Quario
Ecc
Tutti sciatori..di pianura o appenninici

[Winter]

È inutile che dici che l'Italia è quella col bacino più grande se poi è perché gli altri stati selezionano in maniera molto più stringente.
Se quei 250 atleti italiani sono anche gli unici che si approcciano allo sci agonistico mentre gli altri hanno selezionato i migliori tra un bacino di migliaia di giovani, allora il confronto è completamente ribaltato. In Austria sono le scuole stesse a portare le classi sulle piste da sci, quindi ci sono sicuramente più giovani che si testano sugli sci e vedono se gli piace e se hanno talento rispetto che qui in Italia.

Che poi, che il loro metodo sia migliore, questa è una cosa che si può discutere, ma che esula completamente dalla grandezza bacino da cui pescare, il quale però influisce pesantemente sui risultati finali

Quali unici??
Stai facendo una confusione enorme
Se vai sul sito fis
In questo mese ci son varie gare fis (non coppa Europa o cdm)
In Austria 10 località
In svizzera 11
In francia 8
In Germania 4
In italia 35
Vedi tu

[simociclo]

provo a rispostare il topic sulle Olimpiadi facendo due domande a chi se ne intende più di me.

1) ci sono ancora possibilità di medaglia per l'Italia? a me viene in mente la Wierer (anche se mi pare complicato) e forse la Lollobrigida nella mass start. Al netto di competizioni un po' "imponderabili" come quella a squadre dello sci alpino
2) ma non trovate assurdo che lo sci alpino, una delle discipline più seguite, negli ultimi tre giorni preveda solo la gara a squadre, competizion dal punto di vista tecnico obbiettivamente di livello basso? è una scelta per lasciare spazio ad altre gare? e in generale mi pare che le ultime giornate di queste Olimpiadi abbiano un programma più scarno, e mi pare una scelta discutibile. Magari è solo perchè io non riesco ad appassionarmi a certe discipline (quelle del budello, curling e hockey)?

[kokkelkoren]

provo a rispostare il topic sulle Olimpiadi facendo due domande a chi se ne intende più di me.

1) ci sono ancora possibilità di medaglia per l'Italia? a me viene in mente la Wierer (anche se mi pare complicato) e forse la Lollobrigida nella mass start. Al netto di competizioni un po' "imponderabili" come quella a squadre dello sci alpino
2) ma non trovate assurdo che lo sci alpino, una delle discipline più seguite, negli ultimi tre giorni preveda solo la gara a squadre, competizion dal punto di vista tecnico obbiettivamente di livello basso? è una scelta per lasciare spazio ad altre gare? e in generale mi pare che le ultime giornate di queste Olimpiadi abbiano un programma più scarno, e mi pare una scelta discutibile. Magari è solo perchè io non riesco ad appassionarmi a certe discipline (quelle del budello, curling e hockey)?

E' quello che ho notato anch'io.
Generalmente lo slalom maschile veniva disputato il sabato, quest'anno il programma di sci alpino (serio) è terminato addirittura il mercoledi.
La mia impressione è che vogliano dare importanza e visibilità a quella pagliacciata della gara a squadra, buona per me solo come una festa di fine scuola.

Storicamente invece l'ultimo giorno dell' olimpiade si sono sempre disputate la 50km di fondo (sostituita quest'anno per buonismo sessista dalla 30km femminile), il bob a 4 e la finale del torneo di Hockey.
Quest'ultima gare chiude di solito le olimpiadi sportive.

[Tranchée d'Arenberg]

provo a rispostare il topic sulle Olimpiadi facendo due domande a chi se ne intende più di me.

1) ci sono ancora possibilità di medaglia per l'Italia? a me viene in mente la Wierer (anche se mi pare complicato) e forse la Lollobrigida nella mass start. Al netto di competizioni un po' "imponderabili" come quella a squadre dello sci alpino
2) ma non trovate assurdo che lo sci alpino, una delle discipline più seguite, negli ultimi tre giorni preveda solo la gara a squadre, competizion dal punto di vista tecnico obbiettivamente di livello basso? è una scelta per lasciare spazio ad altre gare? e in generale mi pare che le ultime giornate di queste Olimpiadi abbiano un programma più scarno, e mi pare una scelta discutibile. Magari è solo perchè io non riesco ad appassionarmi a certe discipline (quelle del budello, curling e hockey)?

Da non esperto, provo a dire la mia sul punto 2). Mi trovo perfettamente d'accordo con te. Premetto che a mio avviso la prova a squadre e la combinata dello sci alpino le abolirei tal quali. Non ha nessun senso proporre ai Giochi Olimpici delle specialità che nel corso della stagione non esistono. Di conseguenza se fossi io a decidere ci sarebbe una disposizione totalmente diversa delle gare in calendario. A parziale discolpa di chi ha pianificato i giochi va detto che non si possono programmare le gare troppo in là al fine di evitare annullamenti causa maltempo. Il discorso vale soprattutto per la discesa libera che oltretutto ha bisogno delle prove. Però almeno uno dei due slalom e uno dei due giganti dovrebbero essere piazzati negli ultimi 4 giorni di gara. Invece qui abbiamo la combinata femminile e sta stronzata della gara a squadre.
Ad ogni modo, anche altre discipline sono terminate abbastanza presto. Il salto che, secondo quando dicevano su ES durante la Tournèe dei 4 Trampolini, è lo sport invernale con più spettatori in assoluto, ha esaurito il suo programma già lunedì, praticamente ad una settimana dalla fine dei Giochi.
E poi ci sono ste gare miste (apparse in massa già in estate a Tokyo), boh. Alcune hanno sicuramente un loro perchè. Ad esempio nel Biathlon ci sono gare miste anche nel corso della stagione, ma in altri casi c'è veramente poco di serio.

[simociclo]

bene vedo che non sono l'unico a notare che gli ultimi giorni di gara sono connotati da un "hype" minore .

Mi sembra una scelta abbastanza insensata, il dubbio, ribadisco, è se il mio (nostro) giudizio è condizionato da una visione parziale del mondo degli sport invernali, ma faccio fatica a pormi in altro modo.

[drake]

Posto che poi se uno va a vedere negli ultimi 10 anni gli austriaci hanno vinto quasi solo con Marcellino (e non ricordo a quanti anni senza vittorie in gigante sono riusciti ad arrivare..), per il resto non è che abbiano vinto chissà cosa più di noi, parlo di coppe e coppette, quelle che hanno una valenza tecnica (seppur a loro volta spesso casuali), senza star lì a fare i conti con l'abaco chiaramente
Al femminile da qualche anno forse siamo la miglior squadra in assoluto (e se non lo siamo di certo non ci andiamo troppo lontano), slalom a parte

Poi noi vinciamo in un fottio di discipline (alle olimpiadi estive siamo stati a lungo sul podio, poi non mi sono aggiornato, in queste invernali non sta andando tanto diversamente), loro sciano e... poco altro

La questione è più che per loro ogni gara vale 1, per noi "eh ma non è Kitz, eh ma non è ghiacciata, eh ma non ci sono pendenze del 23000%, eh ma è troppo facile, eh ma è una pista noiosa, eh ma la neve è molle"... e puntualmente negli appuntamenti globali in gara secca si trovano piste "troppo facili" per la nostra figaggine

Mayer ha vinto tre titoli olimpici.. come tomba
Di casuale non c è nulla

L Austria ha vinto la cdm a squadre per trent anni di fila..
Battuta dalla Svizzera
Non c è nulla di fortunoso

Ma ci mancherebbe pure che l'Austria non vincesse nello sci, vivono per quello e sanno fare solo quello
Mayer è forte, resta il fatto che con le coppe è a 0, e solo una volta è arrivato secondo, in 15 anni hanno vinto le stesse coppe di discesa vinte da Fill e in 18 anni le stesse vinte da Paris. Senza Hirscher a nascondere le magagne probabilmente si potrebbe dire quasi lo stesso dello slalom. Al femminile invece li battiamo praticamente dappertutto slalom escluso. Ma loro sono bravi e noi fessi

[cassius]

provo a rispostare il topic sulle Olimpiadi facendo due domande a chi se ne intende più di me.

1) ci sono ancora possibilità di medaglia per l'Italia? a me viene in mente la Wierer (anche se mi pare complicato) e forse la Lollobrigida nella mass start. Al netto di competizioni un po' "imponderabili" come quella a squadre dello sci alpino

Nella competizione a squadre di sci alpino avremmo due signore gigantiste (Brignone e Bassino) e un signor gigantista (De Aliprandini), il problema è il secondo uomo e lo scarso feeling che hanno mostrato Bassino e De Aliprandini sulle nevi cinesi…
Wierer penso che abbia potenzialmente delle ottime carte e la motivazione che questa potrebbe essere la sua ultima occasione per una medaglia individuale un po’ pregiata.
Lollobrigida non so se è la sua distanza preferita…

2) ma non trovate assurdo che lo sci alpino, una delle discipline più seguite, negli ultimi tre giorni preveda solo la gara a squadre, competizion dal punto di vista tecnico obbiettivamente di livello basso? è una scelta per lasciare spazio ad altre gare? e in generale mi pare che le ultime giornate di queste Olimpiadi abbiano un programma più scarno, e mi pare una scelta discutibile. Magari è solo perchè io non riesco ad appassionarmi a certe discipline (quelle del budello, curling e hockey)?

Penso che la ratio sua quella di avere a disposizione giorni per rinviare gare, almeno sullo sci alpino.

[giorgio ricci]

Ho letto della polemica scatenata dalla Quario. Mi sembra roba da rosiconi . Ho letto pure che la rivalità è nata anni fa dopo che la Goggia fece podio in un gigante e la Brignone quarta. Premetto che non seguo lo sci dai tempi di Tomba ,che reggevo poco ma era comunque un catalizzatore di pubblico
Mi domando , ma che avrà mai fatto sta Sofia Goggia alla Brignone , , Non gli ha tirato la volata , non gli passava la palla o l'ha trattenuta per il bastoncino al cancelletto di partenza ? Quello è uno sport individuale , dove ognuno corre per se sempre. Se poi fai secondo dietro ad un italiano o ad uno sciatore di Tonga è uguale .
Anche sull'allenamento ,ognuno può avere il suo team e il suo preparatore , quindi perché tirarsi addosso letame ?
La Quario attaca l'esposizione mediatica della Goggia, ma nessuno impedisce alla figlia di curare la propria immagine con degli addetti alla comunicazione. E perché mai uno non dovrebbe provare a monetizzare al massimo una carriera corta e ricca di incognite ? Sono mica dei fachiri . Ognuno farà come vuole e come può . Bucare di più lo schermo non è un crimine . Insinuare poi sull'infortunio a cosa allude ? Forse a pratiche illecite ? Io ricordo di un Zurbriggen che nell'85 vinse a Bormio i mondiali 20 giorni dopo un menisco , o un Girardelli che si inventava dopo ogni infortunio ,ed erano tanti.
Forse i campioni hanno un talento superiore agli altri
Dichiarazioni da asilo infantile.

[chinaski89]

Ho letto della polemica scatenata dalla Quario. Mi sembra roba da rosiconi . Ho letto pure che la rivalità è nata anni fa dopo che la Goggia fece podio in un gigante e la Beignone quarta. Premetto che non seguo lo sci dai tempi di Tomba ,che reggevo poco ma era comunque un catalizzatore di pubblico
Mi domando , ma che avrà mai fatto sta Sofia Goggia alla Bergnone , , Non gli ha tirato la volata , non gli passava la palla o l'ha trattenuta per il bastoncino al cancelletto di partenza ? Quello è uno sport individuale , dove ognuno corre per se sempre. Se poi fai secondo dietro ad un italiano o ad uno sciatore di Tonga è uguale .
Anche sull'allenamento ,ognuno può avere il suo team e il suo preparatore , quindi perché tirarsi addosso letame ?
La Quario attaca l'esposizione mediatica della Goggia, ma nessuno impedisce alla figlia di curare la propria immagine con degli addetti alla comunicazione. E perché mai uno non dovrebbe provare a monetizzare al massimo una carriera corta e ricca di incognite ? Sono mica dei fachiri . Ognuno farà come vuole e come può . Bucare di più lo schermo non è un crimine . Insinuare poi sull'infortunio a cosa allude ? Forse a pratiche illecite ? Io ricordo di un Zurbriggen che nell'85 vinse a Bormio i mondiali 20 giorni dopo un menisco , o un Girardelli che si inventava dopo ogni infortunio ,ed erano tanti.
Forse i campioni hanno un talento superiore agli altri
Dichiarazioni da asilo infantile.

Perfetto

Bene ha fatto Sofia a non rispondere proprio e a glissare a precisa domanda. Roba da rosiconi e da gente piccola piccola che si è resa ridicola

[cassius]

Come immaginavo, la polemica sollevata dalla sig.ra Quario non è stata apprezzatissima dai suoi pargoli.
Ora vediamo se Fede riesce a rimanere concentrata per il team event, che sarà una boiata mostruosa, ma assegna medaglie.

https://www.oasport.it/2022/02/federica ... polemiche/

Federica Brignone ha di fatto girato intorno alla polemica. Dopo la gara ha dichiarato alla Gazzetta dello Sport: “Non so niente. Le comunicazioni sono difficili. Prima della gara non accendo nemmeno il telefono. Non so niente e non ho letto niente, altrimenti al posto di presentarmi con una medaglia, oggi mi sarei presentata talmente arrabbiata e incavolata che non sarei riuscita a fare il massimo. Sono venuta qua per sciare e ho cercato di sciare“.

https://www.oasport.it/2022/02/sci-alpi ... o-e-sport/
Davide Brignone, fratello e allenatore di Federica:

"Io non capisco mia madre: ha tutte le ragioni per pensarle queste cose, non è la prima che le pensa né l’ultima che le penserà, ma che bisogno ha di dirlo? Da un altro punto di vista la apprezzo, pensa una cosa e ha il coraggio di dirla, ma cosa gliene viene? Questo è sport, tutto il resto è un’altra cosa. Federica oggi ha fatto una gara di sci. Le cose mediatiche lasciamole da parte“.

[cassius]

Parlando d'altro, un articolo che spiega il modello norvegese sugli sport.
E ok, avere i soldi del petrolio aiuta, ma molte cose ce le stiamo già scrivendo qui...tipo che fino a età anche prossime alla pratica d'elite, bisognerebbe cercare di tenere gli sport economici e ridurre il livello di competitività.

L'articolo qua celebra il tutto in modo più buonista, io la metterei giù un po' più per le trippe: "le vittorie che fai a 12 anni non contano un cazzo, a 12 anni conta che tu impari uno sport, che impari la tecnica, conta che ti appassioni, che ti venga quella fiamma dentro per cui poi farai centinaia di pali in un giorno, o un lungo da 35 km per preparare una maratona, o allenarti in bici con 35 o con 2 gradi".

Quando vedo atleti che dai 22 ai 27 anni di fatto non evolvono, quello che penso è che semplicemente non avessero tutto sto gran talento ma che siano stati "tirati" fin da piccoli. E in Italia sono tanti.

https://www.theglobeandmail.com/sports/ ... mb-to-the/

[chinaski89]

Di sicuro vanno tenuti economici, un po' di competitività serve comunque per farti piacere allenamenti e sacrifici necessari. Quello che posso dire di aver visto persino io che facevo nuoto (molto più facile da incastrare con gli impegni scolastici) è che di sicuro la scuola non aiuta. Quando ho finito le medie e iniziato il liceo dovetti scegliere tra scuola più una vita o nuoto scuola e basta, ma già alle medie ricordo che quando mi aggiunsero il quarto allenamento non era facile avere il tempo di fare tutto (vicino non c'erano ancora squadre di nuoto e bisognava andare a Bergamo) e i professori consigliavano molto caldamente di mollare.

Su quello che dice winter la Goggia è di Bergamo città per cui comunque si faceva 40 Km per arrivare a Foppolo dove ha iniziato. Non cambia poi molto con uno che abita a Milano. In pianura padana bene o male i comprensori a portata di mano ci sono, può darsi che il nostro bacino sia persino più ampio di svizzera e Austria, di certo abbiamo più possibilità di francesi o tedeschi.

[Gigilasegaperenne]

Wierer ha per distacco i peggiori sci di tutto il lotto.

[Gigilasegaperenne]

E con due errori abbandona subito la gara per le medaglie (ma con quei materiali, che fanno il buco in discesa, anche col 20/20 non avrebbe avuto possibilità).

[nino58]

E finisce la sua gara al primo poligono

[Gigilasegaperenne]

Braisaz brava ma ha avuto una fortuna disumana. Al terzo poligono le prime trovano una tormenta, il vento cala, lei arriva e trova lo zero. Al quarto arriva, trova un vento accettabile, se ne va con un giro di penalità da affrontare e subito il vento aumenta.

Tra l’altro è la seconda sculata dello stesso tipo della Francia e sempre a scapito della Norvegia.

[Alpe.di.Siusi]

Wierer ha per distacco i peggiori sci di tutto il lotto.

Infatti. Adesso all'arrivo l'ha detto pure lei, "sci del ca**o"

[Faciolaro]

La deriva urlatrice si è impossessata brutalmente di Dario Puppo che strilla come un matto per lo 0 di Windisch al primo poligono...

[Gigilasegaperenne]

Puppo mi è simpatico ma in effetti ogni tanto partono delle grida inutili per poligoni non decisivi.

Italiani già pesantemente attardati come da pronostico. Il 4/5 di Hofer nella seconda serie non era neanche male, ma ha impiegato 15 ore ad aprire (male).

[Strong]

Ho letto della polemica scatenata dalla Quario. Mi sembra roba da rosiconi . Ho letto pure che la rivalità è nata anni fa dopo che la Goggia fece podio in un gigante e la Brignone quarta. Premetto che non seguo lo sci dai tempi di Tomba ,che reggevo poco ma era comunque un catalizzatore di pubblico
Mi domando , ma che avrà mai fatto sta Sofia Goggia alla Brignone , , Non gli ha tirato la volata , non gli passava la palla o l'ha trattenuta per il bastoncino al cancelletto di partenza ? Quello è uno sport individuale , dove ognuno corre per se sempre. Se poi fai secondo dietro ad un italiano o ad uno sciatore di Tonga è uguale .
Anche sull'allenamento ,ognuno può avere il suo team e il suo preparatore , quindi perché tirarsi addosso letame ?
La Quario attaca l'esposizione mediatica della Goggia, ma nessuno impedisce alla figlia di curare la propria immagine con degli addetti alla comunicazione. E perché mai uno non dovrebbe provare a monetizzare al massimo una carriera corta e ricca di incognite ? Sono mica dei fachiri . Ognuno farà come vuole e come può . Bucare di più lo schermo non è un crimine . Insinuare poi sull'infortunio a cosa allude ? Forse a pratiche illecite ? Io ricordo di un Zurbriggen che nell'85 vinse a Bormio i mondiali 20 giorni dopo un menisco , o un Girardelli che si inventava dopo ogni infortunio ,ed erano tanti.
Forse i campioni hanno un talento superiore agli altri
Dichiarazioni da asilo infantile.

se reggevi poco Tomba, dovresti perlomento comprendere il perchè alcuni (come la mamma della brignone) reggono poco la Goggia
a parte le battute, a questo punto, mettendo assieme un pò vari pezzi che sto piano piano scoprendo da quello che vedo scritto qui sul forum, ho quasi l'impressione che la federazione abbia "scelto" la Goggia (che ha redbull come sponsor?) mettendo in secondo piano la Brignone e che questa cosa ovviamente sia stata maldigerita.
La mamma dice che la Goggia è sempre stata accontentata in tutto mentre la Brignone poco o nulla . e per questo forse ha scelto di avere il fratello come allenatore uscnedo dal gruppo?
Forse sotto ci sono questioni che vanno oltre al "non mi è simpatica, è egocentrica".
Quelle mi sembrano più frasi per sfogarsi che reali motivazioni del distacco tra le due.

[Gigilasegaperenne]

JTB ha mancato l’ultimo con cui avrebbe potuto fare una spallata alla gara. Può comunque arrivare all’ultimo poligono con un errore di margine, ma io mi prenderei Fillon Maillet se dovessi puntare dei soldi.

[cassius]

Forse me li sono persi, non ho letto commenti sull'affaire Valieva.
Mi dispiace da matti per la ragazza, per la persona, ma sono contento che l'atleta abbia mancato il podio evitando così una scena davvero imbarazzante per una Olimpiade.

Modesta ma drastica proposta: alle Olimpiadi si va da maggiorenni, punto.
Gli sport si adatteranno.

[Gigilasegaperenne]

JTB ha mancato l’ultimo con cui avrebbe potuto fare una spallata alla gara. Può comunque arrivare all’ultimo poligono con un errore di margine, ma io mi prenderei Fillon Maillet se dovessi puntare dei soldi.

Credo che averne fatti mancare tre a Fillon Maillet in piedi sia uno dei prodotti più clamorosi dei miei poteri apotropaici

[simociclo]

JTB ha mancato l’ultimo con cui avrebbe potuto fare una spallata alla gara. Può comunque arrivare all’ultimo poligono con un errore di margine, ma io mi prenderei Fillon Maillet se dovessi puntare dei soldi.

Credo che averne fatti mancare tre a Fillon Maillet in piedi sia uno dei prodotti più clamorosi dei miei poteri apotropaici

spero tu non l'abbia fatto

[simociclo]

Windish bella gara, CHRISTIANSEN è l'uomo dell'ultimo poligono

[Gigilasegaperenne]

JTB ha mancato l’ultimo con cui avrebbe potuto fare una spallata alla gara. Può comunque arrivare all’ultimo poligono con un errore di margine, ma io mi prenderei Fillon Maillet se dovessi puntare dei soldi.

Credo che averne fatti mancare tre a Fillon Maillet in piedi sia uno dei prodotti più clamorosi dei miei poteri apotropaici

spero tu non l'abbia fatto

No no, mi conosco abbastanza per fortuna

[Gigilasegaperenne]

Windish bella gara, CHRISTIANSEN è l'uomo dell'ultimo poligono

Incredibile perché non lo è mai stato in vita sua.

EDIT: purtroppo Windisch oggi aveva un passo sugli sci non eccezionale (stessi materiali di Wierer e mi pare che gli skimen italiani oggi ci abbiano capito poco), con 17/20 in queste condizioni poteva scapparci la medaglia. Anche perché pure se non va troppo sugli sci, la volata poi la vince anche in punto di morte.

[luketaro]

come no??
Liguria , Piemonte , Lombardia , Trentino - Alto Adige , Veneto , Friuli , Emilia Romagna , Abruzzo , Una parte della Toscana e una del Lazio
tutto il nord è a un'ora e mezza dalle piste da sci (forse la riviera romagnolo no)
siamo a 30 ml
Be l'Italia è il paese con piu' sciatori in Europa (lontani dai 2 ml degli anni 80..90) ma sempre tanti

La Fis pubblica ogni settimana le classifiche di rendimento
il famoso ranking fis..
se uno va sul sito trova i vari punteggi e risultati degli atleti

prendiamo una annata a caso
io ho preso il 2005 (vediamo tutti quelli che hanno punti fis per nazioni nati nel 2005 , quindi che hanno 17 anni quest'anno..)
2005 è il primo anno dove si puo' partecipare a gare fis..

Donne

Germania 24
Svizzera 29
Austria 36
Francia 60
Italia 169 (se sommiamo le altre 4 nazioni alpine.. arrivano alle nostre)

Uomini
https://www.fis-ski.com/DB/general/fis- ... 05&sort=DH

Germania 24
Austria 38
Svizzera 51 (strano squilibrio tra uomini e donne..)
Francia 72
Italia 250 (qui la differenza è ancora maggiore)

tanti praticanti agonisti.. ma pochi risultati

Lazio toscana Liguria Emilia Romagna Abruzzo sono tutte regioni che con lo sci agonistico non ha nulla ha che fare. Chi è entrato nel giro della nazionale proveniendo da quelle regioni è perché ad un certo punto si sono trasferiti in mezzo alle Alpi.
Stesso discorso per le zone in pianura di Friuli, Veneto, Lombardia e Piemonte.

Ma vengono da li
Anche nel calcio non diventi qualcuno giocando nelle giovanili di una squadra di seconda categoria..
Ti trasferisci nelle giovanili (sci club) di una grande squadra..
Non vengono dalle zone di pianura..
Tu non abiti in una vallata?
Io parlo per la mia regione ma credo sia lo stesso per la val di susa , Valtellina, Trentino, dolomiti
Al top ci son 60mila sciatori che vengono a sciare in valle
Son tutti di Milano, Torino , Genova ecc
Tutti della pianura
I valdostani saranno il due per cento
Guarda la domenica sera l autostrada o la statale bloccate..
Tomba
Fattori
Colo'
Razzoli
Ceccarelli
Marsaglia
Quario
Ecc
Tutti sciatori..di pianura o appenninici

tra chi ha preso punti in coppa del mondo dal 2000 in poi (quindi oltre 20 anni):

-i fratelli Marsaglia sono di Roma, ma avevano il padre maestro di sci e si sono trasferiti a san sicario da giovani; idem Daniela Ceccarelli, nata a Frascati ma trasferitasi a Cesana Torinese

- Razzoli e Fattori sono Emilani, e sembra che effettivamente siano cresciuti come sciatori sugli appennini

Questi sono gli unici che hanno ottenuto risultati di rilievo, gli altri non sono mai andati oltre al raccogliere una manciata di punti a stagione, di informazioni sicure sul loro percorso di crescita non le ho trovate:

-Bosca e Schieppati nati a Milano e trasferiti a Courmayeur
-Cazzaniga del monzese ma trasferito in provincia di Lecco
-Mazzotti di Bologna, ma trasferito a Tarvisio
-Gulli di Torino
-Bertani di Milano
-Alfieri di Genova
-Castellani di Ascoli
-Milani di sestola

Tutti gli altri sono nati e cresciuti sull'arco alpino...

In oltre 20 anni il "resto d'italia" ha prodotto solo 14 atleti tra maschile e femminile, di cui solo 5 di livello rilevante, e di questi in 3 si sono trasferiti da giovani per proseguire la carriera agonistica.

Dove sarebbero tutte queste orde di romani, liguri, toscani, abruzzesi e padani pronti a diventare campioni?

abruzzesi: 0
toscani: 0
laziali: 0 (3)
marchigiani: 1
liguri: 1
emiliani: 3 (4)
torinesi: 1
milanesi: 1 (3)
monzesi: 0 (1)
triestini, goriziani, pordenonesi, veneziani, trevigiani, padovani, rovigotti, mantovani, cremonesi, lodigiani, pavesi, varesini, cuneesi, astigiani, alessandrini: 0

forse si può dire che ci sia un piccolo serbatoio sull'appenino emiliano, ma è comunque qualcosa di veramente minimo. Dalle altre parti sono singole eccezioni.

[Strong]

Lazio toscana Liguria Emilia Romagna Abruzzo sono tutte regioni che con lo sci agonistico non ha nulla ha che fare. Chi è entrato nel giro della nazionale proveniendo da quelle regioni è perché ad un certo punto si sono trasferiti in mezzo alle Alpi.
Stesso discorso per le zone in pianura di Friuli, Veneto, Lombardia e Piemonte.

Ma vengono da li
Anche nel calcio non diventi qualcuno giocando nelle giovanili di una squadra di seconda categoria..
Ti trasferisci nelle giovanili (sci club) di una grande squadra..
Non vengono dalle zone di pianura..
Tu non abiti in una vallata?
Io parlo per la mia regione ma credo sia lo stesso per la val di susa , Valtellina, Trentino, dolomiti
Al top ci son 60mila sciatori che vengono a sciare in valle
Son tutti di Milano, Torino , Genova ecc
Tutti della pianura
I valdostani saranno il due per cento
Guarda la domenica sera l autostrada o la statale bloccate..
Tomba
Fattori
Colo'
Razzoli
Ceccarelli
Marsaglia
Quario
Ecc
Tutti sciatori..di pianura o appenninici

tra chi ha preso punti in coppa del mondo dal 2000 in poi (quindi oltre 20 anni):

-i fratelli Marsaglia sono di Roma, ma avevano il padre maestro di sci e si sono trasferiti a san sicario da giovani; idem Daniela Ceccarelli, nata a Frascati ma trasferitasi a Cesana Torinese

- Razzoli e Fattori sono Emilani, e sembra che effettivamente siano cresciuti come sciatori sugli appennini

Questi sono gli unici che hanno ottenuto risultati di rilievo, gli altri non sono mai andati oltre al raccogliere una manciata di punti a stagione, di informazioni sicure sul loro percorso di crescita non le ho trovate:

-Bosca e Schieppati nati a Milano e trasferiti a Courmayeur
-Cazzaniga del monzese ma trasferito in provincia di Lecco
-Mazzotti di Bologna, ma trasferito a Tarvisio
-Gulli di Torino
-Bertani di Milano
-Alfieri di Genova
-Castellani di Ascoli
-Milani di sestola

Tutti gli altri sono nati e cresciuti sull'arco alpino...

In oltre 20 anni il "resto d'italia" ha prodotto solo 14 atleti tra maschile e femminile, di cui solo 5 di livello rilevante, e di questi in 3 si sono trasferiti da giovani per proseguire la carriera agonistica.

Dove sarebbero tutte queste orde di romani, liguri, toscani, abruzzesi e padani pronte a diventare campioni?

abruzzesi: 0
toscani: 0
laziali: 0 (3)
marchigiani: 1
liguri: 1
emiliani: 3 (4)
torinesi: 1
milanesi: 1 (3)
monzesi: 0 (1)
triestini, goriziani, pordenonesi, veneziani, trevigiani, padovani, rovigotti, mantovani, cremonesi, lodigiani, pavesi, varesini, cuneesi, astigiani, alessandrini: 0

forse si può dire che ci sia un piccolo serbatoio sull'appenino emiliano, ma è comunque qualcosa di veramente minimo. Dalle altre parti sono singole eccezioni.

su fattori posso aggiungere che è nato e cresciuto sulle piste da sci dell'unica stazione sciistica della provincia (schia monte caio)
cioè, usciva di casa e in 5 minuti era sulle piste ad allenarsi (quando c'era neve )
essendo stato un discreto discesista supergigantista credo che abbia però abbandonato presto le piste di schia monte caio che non permettono
di fare allenamenti simulando lunghezze e pendenze di discese e superg.


razzoli penso più o meno la stessa cosa visto che ha Febbio ad una manciata di chilometri

[simociclo]

Windish bella gara, CHRISTIANSEN è l'uomo dell'ultimo poligono

Incredibile perché non lo è mai stato in vita sua.

EDIT: purtroppo Windisch oggi aveva un passo sugli sci non eccezionale (stessi materiali di Wierer e mi pare che gli skimen italiani oggi ci abbiano capito poco), con 17/20 in queste condizioni poteva scapparci la medaglia. Anche perché pure se non va troppo sugli sci, la volata poi la vince anche in punto di morte.

Riesco a seguire il biathlon (purtroppo) sono nei grandi appuntamenti, per il resto guardo i risultati e basta e non sono certo un esperto. Il norvegese quindi non è uno sicuro al poligono ? pensavo di si visto che l'avevamo messo come ultimo staffettista, dopo 3 che in teoria (e i fratelli Boe anche in pratica, Lagreid a Pechino invece è andato meno bene) sono nettamente più forti di lui. Secondo te come mai questa scelta, che alla fine per altro è stata vincente?

E' una curiosità

Approfitto anche per chiederti come mai tra i 6 convocati norvegesi non c'era Dale, vicecampione del mondo lo scorso anno. Infortunio, cattiva stagione?

Entrare nei quartetti schiederati (che sono sempre stati Boe - Boe - Lagreid - Christiansen) sarebbe stato cmq difficile, però mi ha stupito che gli altri due erano Andersen e Bakken e non lui.

In ogni caso, avercela una tale concorrenza per le convocazioni....

[HOTDOG]

oggi Windisch non è andato certo piano, poi se lo confrontiamo con gli alieni, cioè quello che ha vinto, allora sì

[Winter]

tra chi ha preso punti in coppa del mondo dal 2000 in poi (quindi oltre 20 anni):

-i fratelli Marsaglia sono di Roma, ma avevano il padre maestro di sci e si sono trasferiti a san sicario da giovani; idem Daniela Ceccarelli, nata a Frascati ma trasferitasi a Cesana Torinese

- Razzoli e Fattori sono Emilani, e sembra che effettivamente siano cresciuti come sciatori sugli appennini

Questi sono gli unici che hanno ottenuto risultati di rilievo, gli altri non sono mai andati oltre al raccogliere una manciata di punti a stagione, di informazioni sicure sul loro percorso di crescita non le ho trovate:

-Bosca e Schieppati nati a Milano e trasferiti a Courmayeur
-Cazzaniga del monzese ma trasferito in provincia di Lecco
-Mazzotti di Bologna, ma trasferito a Tarvisio
-Gulli di Torino
-Bertani di Milano
-Alfieri di Genova
-Castellani di Ascoli
-Milani di sestola

Tutti gli altri sono nati e cresciuti sull'arco alpino...

In oltre 20 anni il "resto d'italia" ha prodotto solo 14 atleti tra maschile e femminile, di cui solo 5 di livello rilevante, e di questi in 3 si sono trasferiti da giovani per proseguire la carriera agonistica.

Dove sarebbero tutte queste orde di romani, liguri, toscani, abruzzesi e padani pronti a diventare campioni?

abruzzesi: 0
toscani: 0
laziali: 0 (3)
marchigiani: 1
liguri: 1
emiliani: 3 (4)
torinesi: 1
milanesi: 1 (3)
monzesi: 0 (1)
triestini, goriziani, pordenonesi, veneziani, trevigiani, padovani, rovigotti, mantovani, cremonesi, lodigiani, pavesi, varesini, cuneesi, astigiani, alessandrini: 0

forse si può dire che ci sia un piccolo serbatoio sull'appenino emiliano, ma è comunque qualcosa di veramente minimo. Dalle altre parti sono singole eccezioni.

Vedi che c erano
E hai messo solo chi ha fatto i punti in coppa del mondo
Non tutti gli altri
Vediamo altri del passato
Paolo De Chiesa di saluzzo
Claudia Giordani milanese
Alberto Tomba ...

Pure la Goggia in realtà non è una alpina ma una cittadina
Come la Gut che è di comano

Se guardiamo il nostro medagliere

Uomini

Alpini ori 3 argenti 4 bronzi 2
Cittadini / Appennino ori 5 argenti 2

Donne

Alpini ori 4 argenti 3 bronzi 7
Altri ori 2 argenti 2

Martin l ho considerato alpino
Idem la brignone perché han sempre vissuto in montagna

Non mi hai detto dove abiti?