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DIFFERENZE tra CATTOLICI e ORTODOSSI: Dal GRANDE SCISMA ad OGGI



Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

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Se anche come papa fosse stato così, dovrei dire evviva la chiesa cattolica, ma dubito che Benedetto XIV sia la copia di quanto ci presenta Testoni in questa commedia. :)


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In questo passaggio Ferraris è particolarmente esilarante, perché tocca il tema religioso, collegandolo alla pandemia. Ascoltare per credere. :D Poi seguite, s.v.p, anche tutto il resto, perché Maurizio è sempre ... :clap:


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Paolo e la Chiesa cattolica


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12 milioni di morte nell'ultima grande guerra di religione.



P.S. Nonostante fosse un fervente cattolico, devo ammettere che Wallenstein è stato uno dei più grandi generali di tutti i tempi :worthy:


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la Bibbia non parla quasi per niente dell'aborto.


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La Guerra di religione in Inghilterra, subito dopo quella dei Tren'anni in Europa.


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In questo caso siamo più nei dintorni, che nella religione vera e propria, ma il fatto che quasi mai nessun credino, prima del XIX secolo abbia espresso una condanna della schiavitù, la dice lunga sull'oppio dei popoli!


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Ascoltare per riflettere :D


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Re: Religione e dintorni :)

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Pensando a Messi, che con l'aggiunta di una -a diventa l'unto del signore, il predestinato a ... e mi è venuto in mente che sempre una -a serve per dire la verità su un papa, quello boy(a) :diavoletto:
Costui ha avuto un'idea sola in tutto il suo agire (infatti era un attore) senza mai pensare sul serio e cioè la distruzione del comunismo in Polonia e magari in molti si sono convinti che abbia avuto un ruolo, ma invece non credo sia così.
Riprendo una dichiarazione dello Zar dal romanzo-verità di Giuliano da Empoli "Il mago del cremlino".
"Il punto è che gli americani pensano di aver vinto la guerra fredda! Invece non è andata così, l'Unione sovietica è finita perché il popolo russo ha messo fine a un regime che lo opprimeva. Noi non siamo stati sconfitti, ci siamo solo liberati da una dittatura. Gli occidentali avranno dato anche un contributo alla democratizzazione dell'Europa dell'est, ma non si deve dimenticare che l'apporto più grande l'ànno dato i russi. Siamo stati noi a far cadere il muro di Berlino, non loro ad abbatterlo, siamo stati sempre noi a sciogliere il Patto di Varsavia, a tendere la mano verso di loro, in segno di pace, non di resa. Sarebbe bene che se lo ricardassero, di tanto in tanto!"


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Che cos'è la Bibbia?


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Messaggio da leggere da nemecsek. »

Ieri avavano visto la macchina di Cappato davanti alla mater ecclesiae


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nemecsek. ha scritto: sabato 31 dicembre 2022, 12:25 Ieri avavano visto la macchina di Cappato davanti alla mater ecclesiae
:diavoletto:


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Re: Religione e dintorni :)

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Bergoglio, ovvero l'antipapa


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Re: Religione e dintorni :)

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mai, in vita mia, mi sono così tanto divertito a sentir parlare di "filosofia/religione" :D


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Re: Religione e dintorni :)

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Quattordici punti per descrivere il fascismo, secondo Umberto Eco

1) Il culto della tradizione - Il tradizionalismo è più vecchio del fascismo e nasce nel bacino Mediterraneo, quando i popoli di religioni diverse cominciarono a sognare una rivelazione ricevuta all'inizio della storia umana. Questa verità era rimasta a lungo nascosta tra i geroglifici egiziani, le rune dei celti e nei testi sacri, ancora sconosciuti, delle religioni asiatiche. Tutti questi messaggi originali contengono un germe di saggezza eguale per tutti; anche quando sembrano dire cose diverse o incompatibili, è solo perché si hanno esegesi diverse di un'unica certezza primitiva.
Come conseguenza, non ci può essere un avanzamento del sapere: ciò che si deve credere è stata annunciato una volta per tutte. :)


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Re: Religione e dintorni :)

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da Umberto Eco e Riccardo Fedriga - La filosofia e le sue storie - L'età moderna XCII

Religione naturale e religioni rivelate


Blaize Pascal è il primo a usare la parola *deismo* in un significato diverso dall'originale, opponendolo al vero cristianesimo. Alcuni liberi pensatori lo adottano, Invece che in senso denigratorio, per diffondere una loro visione anticlericale e anti-dottrinaria della religione.
Questi deisti si avvalgono dell'impianto metodologico di Newton, estendendo l'empirismo oltre la fisica, per minare i dogmi religiosi e propongono di circoscrivere le credenze entro i limiti della ragione naturale, negando ogni valore alla Rivelazione (Ipse dixit). La religione naturale si riduce a poche idee, molto semplici: Dio esiste, ha creato il mondo e premierà nella vita futura chi si è comportato bene in questa.
Locke, in particolare, affronta la spinosa questione della Rivelazione biblica concessa a un solo popolo, mentre Dio si è mostrato indifferente verso tutti gli altri!? La spiegazione che si dà è che, sebbene all'esistenza di Dio si possa arrivare con la semplice ragione, la Rivelazione è un aiuto pratico che il Signore vuol concedere agli uomini intellettualmente meno dotati per assicurarsi che anche costoro possano raggiungere la Salvezza. :


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Re: Religione e dintorni :)

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Si potrebbe postare qui, come in fatti di politica o anche creare cronache dell' impossibile. Nelle ultime ore il caso di Emanuela Orlandi e di riflesso dell' altra ragazza sparita in quasi contemporanea si arricchisce di particolari impensabili. Le due giovani sarebbero state fatte sparire per ordine del Vaticano per sottrarle nientemeno che agli appetiti di papa Woytila. Che i papi nei secoli ne possano aver combinate di diverse è storia, però io vidi Giovanni Paolo II dopo l' attentato e non mi sembrava in grado di darsi alla pazza gioia. Mah...


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Re: Religione e dintorni :)

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Ma qual è la legge che permette a questa setta di fanatici che si fanno chiamare cattolici di suonare le campane? Io vivo vicino ad una chiesa e stasera stanno suonando ininterrottamente da 90 minuti. Se facessi un centesimo del casino che stanno facendo verrebbe la polizia ad arrestarmi e avrebbe ragione.


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Beppugrillo ha scritto: venerdì 2 giugno 2023, 21:40 Ma qual è la legge che permette a questa setta di fanatici che si fanno chiamare cattolici di suonare le campane? Io vivo vicino ad una chiesa e stasera stanno suonando ininterrottamente da 90 minuti. Se facessi un centesimo del casino che stanno facendo verrebbe la polizia ad arrestarmi e avrebbe ragione.
Se anche tu fossi per il Bilan :crazy: , ti abbraccerei. :clap: :clap: :clap: È da quando son tornato a Firenze che dico a tutti come fa il sindaco Nardella a permettere a quegli ... di suonare ogni mezz'ora, a partire dalle sette la mattina, quelle orribili (per me) note. E lo dissi anche alle "suoracce" che stanno vicino a me, ma nessuno mai ha saputo dirmi come fare per cessare tutto quel rumore, che poi , mi chiedo, a chi e/o a che cosa serve?


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Beppugrillo ha scritto: venerdì 2 giugno 2023, 21:40 Ma qual è la legge che permette a questa setta di fanatici che si fanno chiamare cattolici di suonare le campane? Io vivo vicino ad una chiesa e stasera stanno suonando ininterrottamente da 90 minuti. Se facessi un centesimo del casino che stanno facendo verrebbe la polizia ad arrestarmi e avrebbe ragione.
https://www.arpa.fvg.it/temi/temi/rumor ... surazione/


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aitutaki1 ha scritto: sabato 3 giugno 2023, 10:04
Beppugrillo ha scritto: venerdì 2 giugno 2023, 21:40 Ma qual è la legge che permette a questa setta di fanatici che si fanno chiamare cattolici di suonare le campane? Io vivo vicino ad una chiesa e stasera stanno suonando ininterrottamente da 90 minuti. Se facessi un centesimo del casino che stanno facendo verrebbe la polizia ad arrestarmi e avrebbe ragione.
https://www.arpa.fvg.it/temi/temi/rumor ... surazione/
legge che dice tutto e nulla, in sostanza...
più che le campane in orario serale, che mi paiono una assoluta eccezione (ci sarà stata la processione del Corpus Domini anticipata??? mah!) , credo che il problema serio sia per chi vive vicino al campanile (di certo il problema non è minore col muezzin, avendoci vissuto in gioventù) che suona ripetutamente per dei minuti la mattina e non solo nelle solennità.
Perchè il problema di salute per chi soffre di insonnia -tantissimi, oggi-oppure fa un lavoro notturno andando a dormire alle 6:30, è molto serio se ogni mezz'ora vieni tenuto sveglio per cinque minuti dalle 7 di mattina in poi.
Io sono credente e praticante (anche se con convinzioni teologiche molto personali) , tuttavia ritengo che in un periodo di drammatica crisi di ogni religione nel mondo, arroccarsi sul suono delle campane, che hanno certamente un significato spirituale importante, ma NON DECISIVO per il credente, aggiungendo ulteriore antipatia, se non astio, nei confronti della religione, mi pare assai poco avveduto.


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herbie ha scritto: sabato 3 giugno 2023, 17:45
aitutaki1 ha scritto: sabato 3 giugno 2023, 10:04
Beppugrillo ha scritto: venerdì 2 giugno 2023, 21:40 Ma qual è la legge che permette a questa setta di fanatici che si fanno chiamare cattolici di suonare le campane? Io vivo vicino ad una chiesa e stasera stanno suonando ininterrottamente da 90 minuti. Se facessi un centesimo del casino che stanno facendo verrebbe la polizia ad arrestarmi e avrebbe ragione.
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legge che dice tutto e nulla, in sostanza...
più che le campane in orario serale, che mi paiono una assoluta eccezione (ci sarà stata la processione del Corpus Domini anticipata??? mah!) , credo che il problema serio sia per chi vive vicino al campanile (di certo il problema non è minore col muezzin, avendoci vissuto in gioventù) che suona ripetutamente per dei minuti la mattina e non solo nelle solennità.
Perchè il problema di salute per chi soffre di insonnia -tantissimi, oggi-oppure fa un lavoro notturno andando a dormire alle 6:30, è molto serio se ogni mezz'ora vieni tenuto sveglio per cinque minuti dalle 7 di mattina in poi.
Io sono credente e praticante (anche se con convinzioni teologiche molto personali) , tuttavia ritengo che in un periodo di drammatica crisi di ogni religione nel mondo, arroccarsi sul suono delle campane, che hanno certamente un significato spirituale importante, ma NON DECISIVO per il credente, aggiungendo ulteriore antipatia, se non astio, nei confronti della religione, mi pare assai poco avveduto.
Purtroppo ho il campanile ha un ottantina di metri in linea d'aria ma fino a quando c'erano le campane tradizionali non era un problema come adesso anzi in realtà il problema c'è da quattro o cinque anni da quando hanno rifatto l'impianto di amplificazione vi assicuro che è realmente una tortura . Un mio conoscente che era venuto a trovarmi mi ha consigliato appunto di fare un esposto e di chiedere la misurazione da parte dei tecnici dell'Arpa ci sono casi in cui hanno ridotto almeno il volume dello scampanio. Ma comunque in generale non credo che sia una problematica che riguardi essere o meno religiosi semplicemente il campanile ha perso la sua funzione che aveva in altri contesti sociali e non vi è alcuna ragione pratica per cui sia necessario produrre un volume assordante. Praticamente è impossibile stare al telefono con qualcuno o per esempio ascoltare qualcosa al computer viene completamente coperto dal rumore


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herbie ha scritto: sabato 3 giugno 2023, 17:45 Io sono credente e praticante (anche se con convinzioni teologiche molto personali)
Ecco, forse tu mi potrai rispondere: come fa una persona intelligente (e tu senza dubbio lo sei) a essere credente, praticante poi... :dubbio: Anche mia nonna era e molto ..., ma nata nel 1884, (e morta nel 1974 per una caduta e rottura del femore, mentre correva in casa)!
Credere come Spinoza lo capisco, ma davvero pensare che possa esistere in un dio personale buono, che può fare tutto etc. e poi ...
Il senso alla vita ce lo siamo invento "noi" perché vorremmo essere eterni (per che fare non so?), ma basta analizzare un po' il mondo per comprendere che si basa sul principio "mors tua vita mea" e infatti senza l'estinzione dei sauri ... :cincin:


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lemond ha scritto: domenica 4 giugno 2023, 9:07
herbie ha scritto: sabato 3 giugno 2023, 17:45 Io sono credente e praticante (anche se con convinzioni teologiche molto personali)
Ecco, forse tu mi potrai rispondere: come fa una persona intelligente (e tu senza dubbio lo sei) a essere credente, praticante poi... :dubbio: Anche mia nonna era e molto ..., ma nata nel 1884, (e morta nel 1974 per una caduta e rottura del femore, mentre correva in casa)!
Credere come Spinoza lo capisco, ma davvero pensare che possa esistere in un dio personale buono, che può fare tutto etc. e poi ...
Il senso alla vita ce lo siamo invento "noi" perché vorremmo essere eterni (per che fare non so?), ma basta analizzare un po' il mondo per comprendere che si basa sul principio "mors tua vita mea" e infatti senza l'estinzione dei sauri ... :cincin:
è molto semplice: la vita, la scienza stessa è piena di fatti e realtà ancora non spiegabili, che le teorie vigenti riconoscono come eccezioni, e che tuttavia certamente esistono: e così è da sempre, da che esiste la scienza, in attesa di una teoria più generale. I greci avevano il terrore dell'infinito, e avrebbero dato del pazzo superstizioso e potenzialmente pericoloso per l'ordine pubblico, a chi avesse ipotizzato una materia infinita (concetto già di per sè che fa a pugni con la logica...) eppure è possibile una scienza naturale perfettamente razionale scardinando il geocentrismo ed ammettendo l'esistenza di un universo in espansione immerso in uno sconosciuto infinito. Nemmeno fatti semplicissimi e comunissimi, osservabili ogni giorno, come la differenza fondamentale e quindi l'ipotizzata evoluzione dalla coscienza animale a quella umana sono attualmente sufficientemente e soddisfacentemente spiegati, per un intelletto razionale. Esiste tuttora, nella storia della conoscenza umana, un margine immenso di mistero (nel senso di indicibile ,non determinato da alcuna categoria o concetto) nella complessità della vita, dalla fisica delle particelle, alla struttura dell'universo. Su ciò di cui non posso parlare, non posso nemmeno escludere alcuna ipotesi.
Inoltre, la fede si basa su fatti, della vita materiale, o di quella spirituale, interiore. Chi crede in un Dio, ha evidentemente sperimentato o interpretato uno di questi fatti. Non sta a me dire se in maniera superstiziosa, oppure utilizzando una profonda sapienza, che va oltre il calcolo del farmacista.


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herbie ha scritto: domenica 4 giugno 2023, 16:43 è molto semplice: la vita, la scienza stessa è piena di fatti e realtà ancora non spiegabili, che le teorie vigenti riconoscono come eccezioni, e che tuttavia certamente esistono: e così è da sempre, da che esiste la scienza, in attesa di una teoria più generale. I greci avevano il terrore dell'infinito, e avrebbero dato del pazzo superstizioso e potenzialmente pericoloso per l'ordine pubblico, a chi avesse ipotizzato una materia infinita (concetto già di per sè che fa a pugni con la logica...) eppure è possibile una scienza naturale perfettamente razionale scardinando il geocentrismo ed ammettendo l'esistenza di un universo in espansione immerso in uno sconosciuto infinito. Nemmeno fatti semplicissimi e comunissimi, osservabili ogni giorno, come la differenza fondamentale e quindi l'ipotizzata evoluzione dalla coscienza animale a quella umana sono attualmente sufficientemente e soddisfacentemente spiegati, per un intelletto razionale. Esiste tuttora, nella storia della conoscenza umana, un margine immenso di mistero (nel senso di indicibile ,non determinato da alcuna categoria o concetto) nella complessità della vita, dalla fisica delle particelle, alla struttura dell'universo. Su ciò di cui non posso parlare, non posso nemmeno escludere alcuna ipotesi.
La premessa è molto ben costruita, ma la conclusione no, perché le ipotesi possibili si distinguono in base alla probabilità dei risultati e alcuni si avvicinano a un valore tale da escluderle con buone ragioni, come quella che esista un dio personale e buono.
herbie ha scritto: domenica 4 giugno 2023, 16:43 Inoltre, la fede si basa su fatti, della vita materiale, o di quella spirituale, interiore. Chi crede in un Dio, ha evidentemente sperimentato o interpretato uno di questi fatti. Non sta a me dire se in maniera superstiziosa, oppure utilizzando una profonda sapienza, che va oltre il calcolo del farmacista.
Penso che chi crede in Dio, abbia presunto anche di poter interpretare codesti fatti "pro domo sua" e il gioco è fatto, ma, secondo me, è solo un modo per auto-ingannarsi. Coloro che pensano di avere sapienza (più o meno profonda) hanno sempre cercato di esternarla in tutti i modi possibili (ad es, da parte cristiana da almeno 1800/900 anni si assiste al tentativo di proselitismo). :x


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lemond ha scritto: lunedì 5 giugno 2023, 9:00
herbie ha scritto: domenica 4 giugno 2023, 16:43 è molto semplice: la vita, la scienza stessa è piena di fatti e realtà ancora non spiegabili, che le teorie vigenti riconoscono come eccezioni, e che tuttavia certamente esistono: e così è da sempre, da che esiste la scienza, in attesa di una teoria più generale. I greci avevano il terrore dell'infinito, e avrebbero dato del pazzo superstizioso e potenzialmente pericoloso per l'ordine pubblico, a chi avesse ipotizzato una materia infinita (concetto già di per sè che fa a pugni con la logica...) eppure è possibile una scienza naturale perfettamente razionale scardinando il geocentrismo ed ammettendo l'esistenza di un universo in espansione immerso in uno sconosciuto infinito. Nemmeno fatti semplicissimi e comunissimi, osservabili ogni giorno, come la differenza fondamentale e quindi l'ipotizzata evoluzione dalla coscienza animale a quella umana sono attualmente sufficientemente e soddisfacentemente spiegati, per un intelletto razionale. Esiste tuttora, nella storia della conoscenza umana, un margine immenso di mistero (nel senso di indicibile ,non determinato da alcuna categoria o concetto) nella complessità della vita, dalla fisica delle particelle, alla struttura dell'universo. Su ciò di cui non posso parlare, non posso nemmeno escludere alcuna ipotesi.
La premessa è molto ben costruita, ma la conclusione no, perché le ipotesi possibili si distinguono in base alla probabilità dei risultati e alcuni si avvicinano a un valore tale da escluderle con buone ragioni, come quella che esista un dio personale e buono.
riguardo al mistero della vita e della morte, non esistono ipotesi più probabili di altre. La maggior parte dei fenomeni che su cui si fonda la vita strutturalmente non hanno natura razionale, nel senso della logica classica.
Ma è la scienza stessa ad insegnare che le ipotesi meno probabili secondo la vecchia teoria, reiette dai più, non di rado sono diventate i fondamenti della nuova, in grado di spiegare un numero maggiore di fenomeni.


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herbie ha scritto: lunedì 5 giugno 2023, 14:48
lemond ha scritto: lunedì 5 giugno 2023, 9:00
herbie ha scritto: domenica 4 giugno 2023, 16:43 è molto semplice: la vita, la scienza stessa è piena di fatti e realtà ancora non spiegabili, che le teorie vigenti riconoscono come eccezioni, e che tuttavia certamente esistono: e così è da sempre, da che esiste la scienza, in attesa di una teoria più generale. I greci avevano il terrore dell'infinito, e avrebbero dato del pazzo superstizioso e potenzialmente pericoloso per l'ordine pubblico, a chi avesse ipotizzato una materia infinita (concetto già di per sè che fa a pugni con la logica...) eppure è possibile una scienza naturale perfettamente razionale scardinando il geocentrismo ed ammettendo l'esistenza di un universo in espansione immerso in uno sconosciuto infinito. Nemmeno fatti semplicissimi e comunissimi, osservabili ogni giorno, come la differenza fondamentale e quindi l'ipotizzata evoluzione dalla coscienza animale a quella umana sono attualmente sufficientemente e soddisfacentemente spiegati, per un intelletto razionale. Esiste tuttora, nella storia della conoscenza umana, un margine immenso di mistero (nel senso di indicibile ,non determinato da alcuna categoria o concetto) nella complessità della vita, dalla fisica delle particelle, alla struttura dell'universo. Su ciò di cui non posso parlare, non posso nemmeno escludere alcuna ipotesi.
La premessa è molto ben costruita, ma la conclusione no, perché le ipotesi possibili si distinguono in base alla probabilità dei risultati e alcuni si avvicinano a un valore tale da escluderle con buone ragioni, come quella che esista un dio personale e buono.
riguardo al mistero della vita e della morte, non esistono ipotesi più probabili di altre. La maggior parte dei fenomeni che su cui si fonda la vita strutturalmente non hanno natura razionale, nel senso della logica classica.
Ma è la scienza stessa ad insegnare che le ipotesi meno probabili secondo la vecchia teoria, reiette dai più, non di rado sono diventate i fondamenti della nuova, in grado di spiegare un numero maggiore di fenomeni.
Una cosa sicura sulla vita/morte c'è, vale a dire "mors tua vita mea", poi la scienza va avanti, ma non succederà mai che ci convincerà che sia possibile la resurrezione, cosa che secondo San Paolo è necessaria per essere cristiani. I buddisti poi anelano alla morte/nirvana come fine di ogni sofferenza.


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Fra quanto lo scisma?


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Lectio magistralis su *Come nacque il cristianesimo!*


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Leandro Sperduti continua a darci lezioni di "religione"



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https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... g&usqp=CAU

Immagine di San Cristoforo che, secondo la tradizione cristiana antica faceva parte del popolo dei cinocefali, che avevano abbracciato la fede vera.


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Grande lezione intorno alla chiesa dell'amore, che però è solo quella laicista e ho messo la partenza del video poco prima dell'intervento dei uno dei più grandi uomini del secolo scorso: Giacinto, detto Marco, Pannella che negli anni sessante/Settanta è riuscito a cambiare l'Italia senza averne il potere ufficiale. Quel piccolo estratto, credo da una tribuna politica, è, direbbe il mio amico el Caparra, imperdibile. :D

https://www.raiplay.it/video/2023/02/Al ... 54d8c.html


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Ovvero chi scegliere fra Agostino d'Ippona e ser Ciappelletto? :diavoletto:


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II puntata



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III puntata



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IV puntata



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Quinta puntata



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Il potere della Chiesa, sesta puntata



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Il potere della Chiesa, settima puntata



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Il potere della Chiesa, ottava puntata



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Il potere della Chiesa, nona puntata



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Il potere della Chiesa, decima puntata



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lemond ha scritto: martedì 3 ottobre 2023, 11:33
Mi pare che spieghi bene il principio identitario: noi siamo gli adepti di Cristo e voi del diavolo. L'unico modo di rendervi identici a noi è quello di farlo nell'altro mondo, dopo essere stati bruciati vivi. Solo così potete perdere i vostri malefici e sarete degni del Paradiso. :diavoletto:


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