Coronavirus

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Felice
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 20:43
Felice ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 19:23
castelli ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 18:57

l'economia australiana cresce da vent'anni con ritmi che gli europei si sognano.
Falso, almeno per quanto riguarda la Svezia. Come mai non c'è stato un crollo del PIL australiano rispetto a quello svedese? Riprova castelli.

PIL 2019 Australia : -0.3
PIL 2019 Svezia : 2.0

PIL 2018 Australia : +2.2
PIL 2018 Svezia : +2.0

PIL 2017 Australia : +2.9
PIL 2017 Svezia : +2.6

PIL 2016 Australia : +2.3
PIL 2016 Svezia : +2.1

PIL 2015 Australia : +2.8
PIL 2015 Svezia : +4.5

PIL 2014 Australia : +2.2
PIL 2014 Svezia : +2.7

PIL 2013 Australia : +2.5
PIL 2013 Svezia : 1.2

PIL 2012 Australia : +2.6
PIL 2012 Svezia : -0.6

PIL 2011 Australia : +3.9
PIL 2011 Svezia : +3.2

PIL 2011 Australia : +2.5
PIL 2011 Svezia : +6.0

metti gli ultimi 20 anni. questi sono gli ultimi 10.

Sì, mettiamo gli ultimi 50 già che ci siamo :blabla: :blabla: :blabla:
E per cercare di capire come mai il PIL australiano non sia sprofondato negli ultimi due anni andiamo a vedere come cresceva l'economia australiana negli anni 80...

Suvvia castelli, dillo chiaro: non hai la minima idea di come questo possa succedere. Niente di male intendiamoci. Ma tu ti permetti di dare giudizi sprezzanti sulle decisioni che laggiù vengono prese e di definire "scemi" coloro che tali decisioni hanno prese. Parli con sicumera di una realtà che non conosci e che non capisci. Dimmi tu come un castelli facente uso del tuo identico linguaggio ma di opposte convinzioni definirebbe i tuoi post su questo argomento: "stronzate", "minchiate" o "cazzate" ?


Strong
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 21:36
castelli ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 20:43
Felice ha scritto: martedì 27 luglio 2021, 19:23

Falso, almeno per quanto riguarda la Svezia. Come mai non c'è stato un crollo del PIL australiano rispetto a quello svedese? Riprova castelli.

PIL 2019 Australia : -0.3
PIL 2019 Svezia : 2.0

PIL 2018 Australia : +2.2
PIL 2018 Svezia : +2.0

PIL 2017 Australia : +2.9
PIL 2017 Svezia : +2.6

PIL 2016 Australia : +2.3
PIL 2016 Svezia : +2.1

PIL 2015 Australia : +2.8
PIL 2015 Svezia : +4.5

PIL 2014 Australia : +2.2
PIL 2014 Svezia : +2.7

PIL 2013 Australia : +2.5
PIL 2013 Svezia : 1.2

PIL 2012 Australia : +2.6
PIL 2012 Svezia : -0.6

PIL 2011 Australia : +3.9
PIL 2011 Svezia : +3.2

PIL 2011 Australia : +2.5
PIL 2011 Svezia : +6.0

metti gli ultimi 20 anni. questi sono gli ultimi 10.

Sì, mettiamo gli ultimi 50 già che ci siamo :blabla: :blabla: :blabla:
E per cercare di capire come mai il PIL australiano non sia sprofondato negli ultimi due anni andiamo a vedere come cresceva l'economia australiana negli anni 80...

Suvvia castelli, dillo chiaro: non hai la minima idea di come questo possa succedere. Niente di male intendiamoci. Ma tu ti permetti di dare giudizi sprezzanti sulle decisioni che laggiù vengono prese e di definire "scemi" coloro che tali decisioni hanno prese. Parli con sicumera di una realtà che non conosci e che non capisci. Dimmi tu come un castelli facente uso del tuo identico linguaggio ma di opposte convinzioni definirebbe i tuoi post su questo argomento: "stronzate", "minchiate" o "cazzate" ?
Probabilmente scoregge vestite


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Coronavirus

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(loro almeno non si prendono sul serio)


jumbo
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Re: Coronavirus

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In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.


aleph
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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.
Temo sia un "mettere le mani avanti" per nascondere il fatto che, per il terzo anno consecutivo, la continuità delle lezioni in presenza non potrà essere garantita.


jumbo
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Re: Coronavirus

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aleph ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 16:05
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.
Temo sia un "mettere le mani avanti" per nascondere il fatto che, per il terzo anno consecutivo, la continuità delle lezioni in presenza non potrà essere garantita.
Io metterei l'obbligo vaccinale ai docenti e scuola in presenza senza se e senza ma.


aleph
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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 16:09
aleph ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 16:05
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.
Temo sia un "mettere le mani avanti" per nascondere il fatto che, per il terzo anno consecutivo, la continuità delle lezioni in presenza non potrà essere garantita.
Io metterei l'obbligo vaccinale ai docenti e scuola in presenza senza se e senza ma.
Impossibile con questo governo, ormai la questione vaccinazioni è tutta propaganda elettorale, tanto più che all'Istruzione abbiamo un ministro con una levatura degna di Don Abbondio. Giovedì (domani) partoriranno il topolino: sarei profondamente stupito del contrario (cioè l'introduzione dell'obbligo per il personale).


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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 16:09
aleph ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 16:05
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.
Temo sia un "mettere le mani avanti" per nascondere il fatto che, per il terzo anno consecutivo, la continuità delle lezioni in presenza non potrà essere garantita.
Io metterei l'obbligo vaccinale ai docenti e scuola in presenza senza se e senza ma.
Da docente universitario, condivido.
Non vedo l'ora di tornare a fare lezioni 100% in presenza, tra fare lezione online e farla dal vivo la differenza è simile al cfr fra rulli e bici vera.


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Re: Coronavirus

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Variante Delta, Silvestri: "In ritirata in Gb senza ombra di lockdown" 28 LUGLIO 2021 | 11.38 LETTURA: 2 MINUTI "Letalità 18 volte inferiore a ondata autunno-inverno, grandissima vittoria della scienza" Afp "Variante Delta in ritirata" in Gb, "senza neppure l'ombra di un lockdown e con indici di letalità molto bassi", inferiori di "circa 18 volte" rispetto all'ondata della scorsa stagione autunno-inverno. "Una grandissima vittoria per la scienza", a dispetto dei "chiusuristi/pessimisti che hanno fatto un tifo indiavolato" per il mutante di origine indiana "nel Regno Unito, sperando che potesse indurre il Paese a nuovi lockdown. In questi ultimi giorni stanno masticando amaro", osserva il virologo Guido Silvestri, docente negli Usa alla Emory University di Atlanta....



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Re: Coronavirus

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Ne avete parlato dell'omicidio del medico che curava i malati di covid col plasma?


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2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
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2018:Tour of Guangxi
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Re: Coronavirus

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Luca90 ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:13 Ne avete parlato dell'omicidio del medico che curava i malati di covid col plasma?
Ho letto suicidio. Non è così?


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Re: Coronavirus

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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:21
Luca90 ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:13 Ne avete parlato dell'omicidio del medico che curava i malati di covid col plasma?
Ho letto suicidio. Non è così?
Dal suo ultimo post di Facebook il giorno della sua morte tutto traspare tranne uno che si volesse suicidare...
Ho letto la procura ha aperto un'inchiesta a riguardo... tra l'altro tempo fa si era sparsa la voce che si era suicidato e invece lui era vivo e vegeto...


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Re: Coronavirus

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Luca90 ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:24
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:21
Luca90 ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:13 Ne avete parlato dell'omicidio del medico che curava i malati di covid col plasma?
Ho letto suicidio. Non è così?
Dal suo ultimo post di Facebook il giorno della sua morte tutto traspare tranne uno che si volesse suicidare...
Ho letto la procura ha aperto un'inchiesta a riguardo... tra l'altro tempo fa si era sparsa la voce che si era suicidato e invece lui era vivo e vegeto...
Sul suicidio di De Donno indaga già la procura e penso con qualcosa di più approfondito della lettura dei post di FB.


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Re: Coronavirus

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cassius ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 20:32
Luca90 ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:24
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 19:21

Ho letto suicidio. Non è così?
Dal suo ultimo post di Facebook il giorno della sua morte tutto traspare tranne uno che si volesse suicidare...
Ho letto la procura ha aperto un'inchiesta a riguardo... tra l'altro tempo fa si era sparsa la voce che si era suicidato e invece lui era vivo e vegeto...
Sul suicidio di De Donno indaga già la procura e penso con qualcosa di più approfondito della lettura dei post di FB.
Vabbè però è diverso dire ho letto su fb e parlare delle sue ultime parole su fb... imho


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Re: Coronavirus

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Il gp implodera' su se stesso.
Tautologia.
Troppe regole nessuna regola.

Cmq azzolini pone un'ottima domanda. Innocente e inquietante al tempo stesso.
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Maìno della Spinetta
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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.


Purtroppo è così, e riemerge l'inquietante fatto che non esista obbligo vaccinale: perché il greenpass e non l'obbligo per gli over 60? O over 40?

Secondo me oltre a star lontano dalla prestazione sanitaria obbligatoria, perché lo stato si assumerebbe la responsabile civile e siccome non sappiamo gli effetti del vaccino nel medio e lungo periodo sulla salute umana preferisce non rischiare.

PS nell'anno in cui la Corte Costituzionale sancisce l'illegittimità della legge italiana laddove punisce istigazione al suicidio perché non la esclude in determinati casi, abbiamo la legge italiana che dà le pagelle e i patentini a chi si sottopone a un trattamento sanitario in nome della libertà di tutti. Interessante cortocircuito


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.


Purtroppo è così, e riemerge l'inquietante fatto che non esista obbligo vaccinale: perché il greenpass e non l'obbligo per gli over 60? O over 40?

Secondo me oltre a star lontano dalla prestazione sanitaria obbligatoria, perché lo stato si assumerebbe la responsabile civile e siccome non sappiamo gli effetti del vaccino nel medio e lungo periodo sulla salute umana preferisce non rischiare.

PS nell'anno in cui la Corte Costituzionale sancisce l'illegittimità della legge italiana laddove punisce istigazione al suicidio perché non la esclude in determinati casi, abbiamo la legge italiana che dà le pagelle e i patentini a chi si sottopone a un trattamento sanitario in nome della libertà di tutti. Interessante cortocircuito
Il quirinale scende in campo su twitter dicendo che negli spazi pubblici non ci puo' essere liberta' di contagiare.
Nelle stesse ore fauci dice che i vaccinati possono contagiare come i non vaccinati.

Vaccinati e contagiosi. Quindi il problema non e' fermare le varianti visto che quanto dice fauci(se riportato corretto) il virus circolerebbe comunque.

Boh.


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.


Purtroppo è così, e riemerge l'inquietante fatto che non esista obbligo vaccinale: perché il greenpass e non l'obbligo per gli over 60? O over 40?

Secondo me oltre a star lontano dalla prestazione sanitaria obbligatoria, perché lo stato si assumerebbe la responsabile civile e siccome non sappiamo gli effetti del vaccino nel medio e lungo periodo sulla salute umana preferisce non rischiare.

Aridaje!
Il risarcimento da danni per vaccino (pur con tutte le lungaggini del caso) c'è anche per vaccini non obbligatori. Sentenze della Consulta, che hanno valore di legge.

Perché non un obbligo?
Perché un obbligo porta a uno scontro frontale, perché un vaccino obbligatorio è più difficile da controllare s ela gente si è vaccinata, perché col green pass per fare quei controlli usi i ristoratori...
Sí, nessuna di queste è una bella ragione.
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32 PS nell'anno in cui la Corte Costituzionale sancisce l'illegittimità della legge italiana laddove punisce istigazione al suicidio perché non la esclude in determinati casi, abbiamo la legge italiana che dà le pagelle e i patentini a chi si sottopone a un trattamento sanitario in nome della libertà di tutti. Interessante cortocircuito
Ma che cazzo c'entra?


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Re: Coronavirus

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cassius ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 23:55
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.


Purtroppo è così, e riemerge l'inquietante fatto che non esista obbligo vaccinale: perché il greenpass e non l'obbligo per gli over 60? O over 40?

Secondo me oltre a star lontano dalla prestazione sanitaria obbligatoria, perché lo stato si assumerebbe la responsabile civile e siccome non sappiamo gli effetti del vaccino nel medio e lungo periodo sulla salute umana preferisce non rischiare.

Aridaje!
Il risarcimento da danni per vaccino (pur con tutte le lungaggini del caso) c'è anche per vaccini non obbligatori. Sentenze della Consulta, che hanno valore di legge.

Perché non un obbligo?
Perché un obbligo porta a uno scontro frontale, perché un vaccino obbligatorio è più difficile da controllare s ela gente si è vaccinata, perché col green pass per fare quei controlli usi i ristoratori...
Sí, nessuna di queste è una bella ragione.
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32 PS nell'anno in cui la Corte Costituzionale sancisce l'illegittimità della legge italiana laddove punisce istigazione al suicidio perché non la esclude in determinati casi, abbiamo la legge italiana che dà le pagelle e i patentini a chi si sottopone a un trattamento sanitario in nome della libertà di tutti. Interessante cortocircuito
Ma che cazzo c'entra?
Un obbligo porta ad uno scontro frontale?
Mah. E da quando questi temono scontri frontali?

Direi che e' il classico scaricabarile.
Fai diventare i ristoratori dei controllori: il vantaggetto meschinello sta nel fatto che se le cose si mettessero male puoi sempre dire che e' il padrone dei vari ristoranti al curvone a non aver controllato.

L'ennesima pagliacciata.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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cassius ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 23:55
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32
jumbo ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 14:32 In ogni caso, mi pare che ci sia un certo accanimento nella caccia all'adolescente non vaccinato, quando sarebbero energie meglio spese nella caccia al sessantenne non vaccinato.


Purtroppo è così, e riemerge l'inquietante fatto che non esista obbligo vaccinale: perché il greenpass e non l'obbligo per gli over 60? O over 40?

Secondo me oltre a star lontano dalla prestazione sanitaria obbligatoria, perché lo stato si assumerebbe la responsabile civile e siccome non sappiamo gli effetti del vaccino nel medio e lungo periodo sulla salute umana preferisce non rischiare.

Aridaje!
Il risarcimento da danni per vaccino (pur con tutte le lungaggini del caso) c'è anche per vaccini non obbligatori. Sentenze della Consulta, che hanno valore di legge.

Perché non un obbligo?
Perché un obbligo porta a uno scontro frontale, perché un vaccino obbligatorio è più difficile da controllare s ela gente si è vaccinata, perché col green pass per fare quei controlli usi i ristoratori...
Sí, nessuna di queste è una bella ragione.
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32 PS nell'anno in cui la Corte Costituzionale sancisce l'illegittimità della legge italiana laddove punisce istigazione al suicidio perché non la esclude in determinati casi, abbiamo la legge italiana che dà le pagelle e i patentini a chi si sottopone a un trattamento sanitario in nome della libertà di tutti. Interessante cortocircuito
Ma che cazzo c'entra?
È una sentenza recente, vediamo che portata avrà - può essere, ma comunque non mi spiego come un capo dello stato e un capo di Governo invochino il dovere morale del vaccino, con parole durissime prima di Draghi e poi di Mattarella, e non introducano l'obbligo ma si affidino a un nudge al limite del legale.

Sul "Che cazzo c'entra" non mi esprimo, non ne vale la pena.

PS Giordano con la solita logica de "i numeri non mentono" sul Corriere a tutta pagina un paio di settimane fa ci parlava di variante delta e come minimo raddoppio dei casi quotidiani. Ci siamo? Non ho voglia di scartabellare, nelle ultime due settimane siamo al raddoppio quotidiano (come minimo, la Delta ci ammoniva è peggio della Alfa)? Chiedo per il mio amico Ferguson :diavoletto:
W la scienza, w la ragione, abbasso i semplicismi


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 6:38 Direi che e' il classico scaricabarile.
Fai diventare i ristoratori dei controllori: il vantaggetto meschinello sta nel fatto che se le cose si mettessero male puoi sempre dire che e' il padrone dei vari ristoranti al curvone a non aver controllato.

L'ennesima pagliacciata.
Condivido. Bisognava mettere obbligo di green pass ma poi controlli con le forze dell'ordine o i vigili: entrano al ristorante e se non ce l'hai ti sbattono fuori, paghi il conto e 400 euro di multa. Ma lo fanno loro, che sono titolati a farlo, che se gli dici qualcosa è resistenza a pubblico ufficiale. Invece così, ora, ci saranno i ristoranti per novax che non controllano...sicuro. E altri si sentiranno dire "se ci rompi il cazzo sta tavolata da 10 va da un'altra parte". Sto rischio lo vedo.


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Re: Coronavirus

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cassius ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 7:37
castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 6:38 Direi che e' il classico scaricabarile.
Fai diventare i ristoratori dei controllori: il vantaggetto meschinello sta nel fatto che se le cose si mettessero male puoi sempre dire che e' il padrone dei vari ristoranti al curvone a non aver controllato.

L'ennesima pagliacciata.
Condivido. Bisognava mettere obbligo di green pass ma poi controlli con le forze dell'ordine o i vigili: entrano al ristorante e se non ce l'hai ti sbattono fuori, paghi il conto e 400 euro di multa. Ma lo fanno loro, che sono titolati a farlo, che se gli dici qualcosa è resistenza a pubblico ufficiale. Invece così, ora, ci saranno i ristoranti per novax che non controllano...sicuro. E altri si sentiranno dire "se ci rompi il cazzo sta tavolata da 10 va da un'altra parte". Sto rischio lo vedo.
non è che ci sono i ristoranti per novax o i bar provax.

è che il ristoratore o il barista ha un vantaggio a rischiare perché ovviamente più clienti vuol dire più soldi.

vuoi fare il controllore? assumiti la responsabilità.
non lo puoi fare? amen.
le società occidentali non sono militarizzabili e questo lo si sapeva.

quello che trovo da pezzenti è la reiterazione del lo scaricabarile.
come il cash back o come diavolo si chiama.
fai acquistare la gente nei negozi fisici eppoi franceschini posta la foto della gente per via dei condotti.
una cosa ridicola.

continuano con questo atteggiamento meschino. si vede che è vincente.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 6:40
cassius ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 23:55
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32

Purtroppo è così, e riemerge l'inquietante fatto che non esista obbligo vaccinale: perché il greenpass e non l'obbligo per gli over 60? O over 40?

Secondo me oltre a star lontano dalla prestazione sanitaria obbligatoria, perché lo stato si assumerebbe la responsabile civile e siccome non sappiamo gli effetti del vaccino nel medio e lungo periodo sulla salute umana preferisce non rischiare.

Aridaje!
Il risarcimento da danni per vaccino (pur con tutte le lungaggini del caso) c'è anche per vaccini non obbligatori. Sentenze della Consulta, che hanno valore di legge.

Perché non un obbligo?
Perché un obbligo porta a uno scontro frontale, perché un vaccino obbligatorio è più difficile da controllare s ela gente si è vaccinata, perché col green pass per fare quei controlli usi i ristoratori...
Sí, nessuna di queste è una bella ragione.
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 28 luglio 2021, 22:32 PS nell'anno in cui la Corte Costituzionale sancisce l'illegittimità della legge italiana laddove punisce istigazione al suicidio perché non la esclude in determinati casi, abbiamo la legge italiana che dà le pagelle e i patentini a chi si sottopone a un trattamento sanitario in nome della libertà di tutti. Interessante cortocircuito
Ma che cazzo c'entra?
È una sentenza recente, vediamo che portata avrà - può essere, ma comunque non mi spiego come un capo dello stato e un capo di Governo invochino il dovere morale del vaccino, con parole durissime prima di Draghi e poi di Mattarella, e non introducano l'obbligo ma si affidino a un nudge al limite del legale.

Sul "Che cazzo c'entra" non mi esprimo, non ne vale la pena.

PS Giordano con la solita logica de "i numeri non mentono" sul Corriere a tutta pagina un paio di settimane fa ci parlava di variante delta e come minimo raddoppio dei casi quotidiani. Ci siamo? Non ho voglia di scartabellare, nelle ultime due settimane siamo al raddoppio quotidiano (come minimo, la Delta ci ammoniva è peggio della Alfa)? Chiedo per il mio amico Ferguson :diavoletto:
W la scienza, w la ragione, abbasso i semplicismi
pensa se chessò il 12 luglio questi avessero fatto lockdown.

oggi direbbero: abbiamo chiuso e la curva ha iniziato a scendere.
e giù grafici e giù l'rt.
siamo la scienza ti direbbero.

ora la curva scende e non ne sanno dare una ragione (ne troveranno una ad hoc come metteva in guardia il liberale popper). quando sale ce l'hanno sempre.
che strano.
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Strong
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Strong »

il caso purtroppo tragico di di donno mi ha ricordato il caso di bella.
in entrambi i casi si sono formate delle vere e proprie sette pronte a venerare il medico portando avanti tesi complottistiche.
quanto accaduto a di donno invita alla riflessione però non capisco dove possa essere il complotto


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
castelli
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

sono troppo fessi o scemi per instaurare una dittatura.
quindi la meloni sta ragliando ed è della stessa pasta di chi usa strumentalmente il virus in senso opposto.
la meloni e salvini valgono conte speranza e bersani.
quindi un cazzo, in definitiva.

ha perfettamente ragione cacciari e ce l'ha agamben. dall'inizio dall'articolo sul manifesto del 25 febbraio 2020.

non c'è un cazzo di dittatura sanitaria.
c'è gente che per protagonismo ed interesse puramente personale spinge in una certa direzione catastrofista la narrazione del virus.

che questa spinta sia liberticida e fuori di dubbio ma la soppressione della socialità e di altri diritti avviene inconsapevolmente, o meglio è un epifenomeno che è causato dal protagonismo fine a sé stesso.

un cartabellotta è una scoreggia nello spazio in senso scientifico, sua è la definizione di esponenziale figurato che statisticamente non vuol dire un cazzo.
il fatto che sia sul corriere della sera da un anno e mezzo prova che ci sia una spinta per una narrazione in un certo senso.

quelli che sui social seguono la narrazione mainstream fanno sfoggio di virtue signalling, nulla di nuovo sotto il sole.
altrettanto quelli che li combattono con gli stessi argomenti rovesciati.

cacciari nell'inervista alla verità (medievale).

https://www.dagospia.com/rubrica-30/spo ... 278115.htm


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 17:37 ha perfettamente ragione cacciari e ce l'ha agamben. dall'inizio dall'articolo sul manifesto del 25 febbraio 2020.
E infatti Agamben a Febbraio 2020 parlava di "supposta epidemia".

Dopo quasi 130.000 morti solo in Italia non ha fatto un accenno di autocritica, ma anzi rilancia e fa l'utile idiota al servizio dei soliti avventurieri che cercano visibilità ed agibilità politica.


castelli
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Re: Coronavirus

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martin eden ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 17:52
castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 17:37 ha perfettamente ragione cacciari e ce l'ha agamben. dall'inizio dall'articolo sul manifesto del 25 febbraio 2020.
E infatti Agamben a Febbraio 2020 parlava di "supposta epidemia".

Dopo quasi 130.000 morti solo in Italia non ha fatto un accenno di autocritica, ma anzi rilancia e fa l'utile idiota al servizio dei soliti avventurieri che cercano visibilità ed agibilità politica.
Se riflettessi prima di scrivere agamben basava la riflessione suoi dati che in quel momento aveva a disposizione.
Erano i giorni susseguenti allo sport di mirabella in tv.
Erano i giorni in cui massimo galli minimizzava i rischi.


Oppure con lo stesso tuo metro chiedo a te che servisse scientificamente impedire ad uno di qndare a correre all'aperto.
Sai quantificare i morti risparmiati vietando di uscire a correre?

In parole semplici: Il problema che pone agamben è focalizzato sull'isteria e sulle ricadute politiche che tale isteria ha comportato.
E su questo, a mio avviso, ha ragione riga per riga.


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Re: Coronavirus

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Personalmente comunque il 2020 si è chiuso con 366 allenamenti su strada senza variare un metro i miei giri che avevo in mente.
E affanculo quei pirla di proibizionisti, balconisti, autocertificazionisti, droni, cani feroci, ecc... ecc... Che provassero a prendermi!


martin eden
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 19:36
martin eden ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 17:52
castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 17:37 ha perfettamente ragione cacciari e ce l'ha agamben. dall'inizio dall'articolo sul manifesto del 25 febbraio 2020.
E infatti Agamben a Febbraio 2020 parlava di "supposta epidemia".

Dopo quasi 130.000 morti solo in Italia non ha fatto un accenno di autocritica, ma anzi rilancia e fa l'utile idiota al servizio dei soliti avventurieri che cercano visibilità ed agibilità politica.
Se riflettessi prima di scrivere agamben basava la riflessione suoi dati che in quel momento aveva a disposizione.
Erano i giorni susseguenti allo sport di mirabella in tv.
Erano i giorni in cui massimo galli minimizzava i rischi.


Oppure con lo stesso tuo metro chiedo a te che servisse scientificamente impedire ad uno di qndare a correre all'aperto.
Sai quantificare i morti risparmiati vietando di uscire a correre?

In parole semplici: Il problema che pone agamben è focalizzato sull'isteria e sulle ricadute politiche che tale isteria ha comportato.
E su questo, a mio avviso, ha ragione riga per riga.
Se tu invece leggessi quello che la gente scrive, ti saresti accorto che Agamben non ha fatto marcia indietro neppure dopo il dilagare del virus, che poi sarebbe il senso del mio intervento precedente.

Poi sulle misure di contenimento della pandemia, in Italia, ci sarebbero da spendere due parole sul no assoluto da parte di Confindustria di fermare la produzione in molte fabbriche soprattutto del Nord, cosa che ha comportato svariate migliaia di morti in più e l'ulteriore diffusione del Covid. Di questo si dovrebbe parlare, altro che dei runner. Se il governo Conte ha qualche responsabilità grave ce l'ha non per il lockdown iniziato a Marzo, ma per aver lasciato lo stesso mano libera agli industriali.


castelli
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Re: Coronavirus

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martin eden ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:29
castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 19:36
martin eden ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 17:52
E infatti Agamben a Febbraio 2020 parlava di "supposta epidemia".

Dopo quasi 130.000 morti solo in Italia non ha fatto un accenno di autocritica, ma anzi rilancia e fa l'utile idiota al servizio dei soliti avventurieri che cercano visibilità ed agibilità politica.
Se riflettessi prima di scrivere agamben basava la riflessione suoi dati che in quel momento aveva a disposizione.
Erano i giorni susseguenti allo sport di mirabella in tv.
Erano i giorni in cui massimo galli minimizzava i rischi.


Oppure con lo stesso tuo metro chiedo a te che servisse scientificamente impedire ad uno di qndare a correre all'aperto.
Sai quantificare i morti risparmiati vietando di uscire a correre?

In parole semplici: Il problema che pone agamben è focalizzato sull'isteria e sulle ricadute politiche che tale isteria ha comportato.
E su questo, a mio avviso, ha ragione riga per riga.
Se tu invece leggessi quello che la gente scrive, ti saresti accorto che Agamben non ha fatto marcia indietro neppure dopo il dilagare del virus, che poi sarebbe il senso del mio intervento precedente.

Poi sulle misure di contenimento della pandemia, in Italia, ci sarebbero da spendere due parole sul no assoluto da parte di Confindustria di fermare la produzione in molte fabbriche soprattutto del Nord, cosa che ha comportato svariate migliaia di morti in più e l'ulteriore diffusione del Covid. Di questo si dovrebbe parlare, altro che dei runner. Se il governo Conte ha qualche responsabilità grave ce l'ha non per il lockdown iniziato a Marzo, ma per aver lasciato lo stesso mano libera agli industriali.
sì in effetti con conte eravamo in buone mani.
sì peccato si sia piegato a quelle bestie di assolombarda altrimenti.
peccato proprio se ne sente la mancanza. anche di casalino e delle sue dirette facebook in presenza.


non tutto quello che dice in assoluto agamben lo condivido.
certo ha tenuto la linea e sono d'accordo con lui su questo. sull'uso strumentale del virus, sull'enfasi che genera una popolazione impaurita, su questa paura che richiede un ulteriore intervento che generi sicurezza etc...
un po' quello che è successo col terrorismo.
anche allora agamben aveva ragione.

tu sai quando finirà lo stato di emergenza? quando finirà il green pass?
lo terremo anche dopo il covid?

cmq l'articolo scritto con cacciari lo sottoscrivo interamente.
ho letto una critica di brunetta.
http://www.freenewsonline.it/?p=35030

qui brunetta. poi leggi quello che dice la terza carica dello stato: niente gp per parlamentari.
ma come renato? il volto della repubblica può decidere di contagiare? mah.

https://www.repubblica.it/politica/2021 ... 311133662/
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:51
martin eden ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:29
castelli ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 19:36
Se riflettessi prima di scrivere agamben basava la riflessione suoi dati che in quel momento aveva a disposizione.
Erano i giorni susseguenti allo sport di mirabella in tv.
Erano i giorni in cui massimo galli minimizzava i rischi.


Oppure con lo stesso tuo metro chiedo a te che servisse scientificamente impedire ad uno di qndare a correre all'aperto.
Sai quantificare i morti risparmiati vietando di uscire a correre?

In parole semplici: Il problema che pone agamben è focalizzato sull'isteria e sulle ricadute politiche che tale isteria ha comportato.
E su questo, a mio avviso, ha ragione riga per riga.
Se tu invece leggessi quello che la gente scrive, ti saresti accorto che Agamben non ha fatto marcia indietro neppure dopo il dilagare del virus, che poi sarebbe il senso del mio intervento precedente.

Poi sulle misure di contenimento della pandemia, in Italia, ci sarebbero da spendere due parole sul no assoluto da parte di Confindustria di fermare la produzione in molte fabbriche soprattutto del Nord, cosa che ha comportato svariate migliaia di morti in più e l'ulteriore diffusione del Covid. Di questo si dovrebbe parlare, altro che dei runner. Se il governo Conte ha qualche responsabilità grave ce l'ha non per il lockdown iniziato a Marzo, ma per aver lasciato lo stesso mano libera agli industriali.
sì in effetti con conte eravamo in buone mani.
Se da tutto ciò hai dedotto che fossi un ultrà, o anche solo un simpatizzante, del governo Conte II allora hai capito male. E men che meno lo ero del Conte I.

Dico solamente che nella situazione venutasi a configurare a Febbraio-Marzo 2020 il governo avrebbe potuto imitare il darwinismo sociale di Trump, Bolsonaro e Johnson (anche se quest'ultimo dopo essere tra l'altro finito in terapia intensiva ha modificato l'atteggiamento in corso d'opera), oppure fare i lockdown, limitando comunque malamente i danni (vedi come sopra il proseguimento di tante attività non essenziali al Nord per obbedire a Confindustria) con palla lunga e pedalare a medici e infermieri, che lavorano in una sanità pubblica tagliata a più non posso nell'ultimo decennio.
Ultima modifica di martin eden il giovedì 29 luglio 2021, 21:21, modificato 2 volte in totale.


herbie
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Re: Coronavirus

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Road Runner ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:09 Personalmente comunque il 2020 si è chiuso con 366 allenamenti su strada senza variare un metro i miei giri che avevo in mente.
E affanculo quei pirla di proibizionisti, balconisti, autocertificazionisti, droni, cani feroci, ecc... ecc... Che provassero a prendermi!
sei fortunato, forse, a non vivere in un paese piccolo....


Luca90
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Re: Coronavirus

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herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:09
Road Runner ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:09 Personalmente comunque il 2020 si è chiuso con 366 allenamenti su strada senza variare un metro i miei giri che avevo in mente.
E affanculo quei pirla di proibizionisti, balconisti, autocertificazionisti, droni, cani feroci, ecc... ecc... Che provassero a prendermi!
sei fortunato, forse, a non vivere in un paese piccolo....
ma forse è il contrario, in un paese piccolo fai il cazzo che ti pare...


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2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
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2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
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Re: Coronavirus

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Luca90 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:15
herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:09
Road Runner ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:09 Personalmente comunque il 2020 si è chiuso con 366 allenamenti su strada senza variare un metro i miei giri che avevo in mente.
E affanculo quei pirla di proibizionisti, balconisti, autocertificazionisti, droni, cani feroci, ecc... ecc... Che provassero a prendermi!
sei fortunato, forse, a non vivere in un paese piccolo....
ma forse è il contrario, in un paese piccolo fai il cazzo che ti pare...
L'individualismo, il fregarsene della collettività è anche un lusso che bisogna potersi permettere. Magari "Road Runner" è un milionario come Briatore, che se gli viene una "prostatite ai polmoni" (cit. De Luca) poi c'ha pure la corsia preferenziale, cioè i soldi, per curarsi nella sanità privata.

A differenza delle merdacce comuni mortali che fanno la fila al pronto soccorso o schiattano tra quattro mura.


martin eden
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Re: Coronavirus

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VORREBBE L'ESERCITO SULLE STRADE E LE TELECAMERE DAPPERTUTTO

S'INDIGNA PER IL GREEN PASS

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Re: Coronavirus

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martin eden ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:37 VORREBBE L'ESERCITO SULLE STRADE E LE TELECAMERE DAPPERTUTTO

S'INDIGNA PER IL GREEN PASS

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si indigna dove? sui social? :diavoletto:


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Re: Coronavirus

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Luca90 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:15
herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:09
Road Runner ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:09 Personalmente comunque il 2020 si è chiuso con 366 allenamenti su strada senza variare un metro i miei giri che avevo in mente.
E affanculo quei pirla di proibizionisti, balconisti, autocertificazionisti, droni, cani feroci, ecc... ecc... Che provassero a prendermi!
sei fortunato, forse, a non vivere in un paese piccolo....
ma forse è il contrario, in un paese piccolo fai il cazzo che ti pare...
:D come quando avevo un circuito di 6,5 km. per girare in bici nei confini del paese seguendoli nella loro estensione massima, con gl str.nzi dai balconi del mio c.zzo a rompere le palle, tutti conoscenti ovviamente, visto che appunto il paese è piccolo e loro non tollerano una persona che fa qualcosa più di loro? Hai voglia ad abitare a Torino o Roma....


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Re: Coronavirus

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herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:19
Luca90 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:15
herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:09

sei fortunato, forse, a non vivere in un paese piccolo....
ma forse è il contrario, in un paese piccolo fai il cazzo che ti pare...
:D come quando avevo un circuito di 6,5 km. per girare in bici nei confini del paese seguendoli nella loro estensione massima, con gl str.nzi dai balconi del mio c.zzo a rompere le palle, tutti conoscenti ovviamente, visto che appunto il paese è piccolo e loro non tollerano una persona che fa qualcosa più di loro? Hai voglia ad abitare a Torino o Roma....
Ma io invece intendevo che in un paese piccolo anche le guardie fanno il cazzo che glie pare... in zona rossa andavi a fa colazione al bar al bancone che non si poteva e ti trovavi i finanzieri che facevano lo stesso per esempio :diavoletto:


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Re: Coronavirus

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Luca90 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:26
herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:19
Luca90 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:15

ma forse è il contrario, in un paese piccolo fai il cazzo che ti pare...
:D come quando avevo un circuito di 6,5 km. per girare in bici nei confini del paese seguendoli nella loro estensione massima, con gl str.nzi dai balconi del mio c.zzo a rompere le palle, tutti conoscenti ovviamente, visto che appunto il paese è piccolo e loro non tollerano una persona che fa qualcosa più di loro? Hai voglia ad abitare a Torino o Roma....
Ma io invece intendevo che in un paese piccolo anche le guardie fanno il cazzo che glie pare... in zona rossa andavi a fa colazione al bar al bancone che non si poteva e ti trovavi i finanzieri che facevano lo stesso per esempio :diavoletto:
Anche a Torino andava abbastanza così. :)


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Re: Coronavirus

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il_panta ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 0:14
Luca90 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:26
herbie ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:19

:D come quando avevo un circuito di 6,5 km. per girare in bici nei confini del paese seguendoli nella loro estensione massima, con gl str.nzi dai balconi del mio c.zzo a rompere le palle, tutti conoscenti ovviamente, visto che appunto il paese è piccolo e loro non tollerano una persona che fa qualcosa più di loro? Hai voglia ad abitare a Torino o Roma....
Ma io invece intendevo che in un paese piccolo anche le guardie fanno il cazzo che glie pare... in zona rossa andavi a fa colazione al bar al bancone che non si poteva e ti trovavi i finanzieri che facevano lo stesso per esempio :diavoletto:
Anche a Torino andava abbastanza così. :)
già, salvo che senza circuiti ti potevi fare 100 km. con 2000 metri di dislivello sfruttando la collina. Figuriamoci facendo due giri. Non esageriamo. Provvedimenti fatti a spanne con una logica da terzo mondo.
Rimanendo dell'idea che farne una questione politica è di una miopia imbarazzante. Non credo che il brillantissimo CTS avrebbe partorito cose differenti con altri partiti al governo.


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Re: Coronavirus

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Il successo indiscutibile australiano. Indiscutibile.
Non puoi parlare al tuo vicino di casa.
Esercito in strada per sei settimane che puo' entrare e controllare abitazioninprivate.

Poi il fesso e' agamben che parla di militarizzazione. Come no.

Ferma il virus respiratorio con l'esercito. Sara' un trionfo.

Intanto stay at home.
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Ultima modifica di castelli il venerdì 30 luglio 2021, 6:50, modificato 2 volte in totale.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da nino58 »

Road Runner ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 20:09 Personalmente comunque il 2020 si è chiuso con 366 allenamenti su strada senza variare un metro i miei giri che avevo in mente.
E affanculo quei pirla di proibizionisti, balconisti, autocertificazionisti, droni, cani feroci, ecc... ecc... Che provassero a prendermi!
Sì, ma non sottovalutare mai troppo i cani feroci.
Che saranno pure pirla, ma se sono grossi, oltre che feroci, meglio evitarli. :cincin:


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
cassius
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da cassius »

castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 6:45 Il successo indiscutibile australiano. Indiscutibile.
Non puoi parlare al tuo vicino di casa.
Esercito in strada per sei settimane che puo' entrare e controllare abitazioninprivate.

Poi il fesso e' agamben che parla di militarizzazione. Come no.

Ferma il virus respiratorio con l'esercito. Sara' un trionfo.

Intanto stay at home.
Questi australiani sono fuori di melone.
Noi in una situazione ben più grave non abbiamo fatto così, e comunque per i miei standard si è già fatto troppo: soprattutto, si è affrontata la pandemia con un paradigma di pensiero cattolico, l'espiazione di una colpa, invece di scegliere pragmaticamente quali libertà limitare. Non riesco a spiegarmi altrimenti la questione del non potersi fare (almeno in teoria) nemmeno una passeggiatina o una corsetta fuori casa, o del tenere chiusi i banchi al mercato dei vestiti solo perchè i negozi sono chiusi: due tipici esempi di mentalità dell'espiazione della colpa.

Ciò detto, Agamben continua a sminuire quello che è successo e, dopo un anno e mezzo, ciò lo qualifica come un idiota paragonabile ai pasdaran del lockdown.


Strong
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Strong »

cassius ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 10:29
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 6:45 Il successo indiscutibile australiano. Indiscutibile.
Non puoi parlare al tuo vicino di casa.
Esercito in strada per sei settimane che puo' entrare e controllare abitazioninprivate.

Poi il fesso e' agamben che parla di militarizzazione. Come no.

Ferma il virus respiratorio con l'esercito. Sara' un trionfo.

Intanto stay at home.
Questi australiani sono fuori di melone.
Noi in una situazione ben più grave non abbiamo fatto così, e comunque per i miei standard si è già fatto troppo: soprattutto, si è affrontata la pandemia con un paradigma di pensiero cattolico, l'espiazione di una colpa, invece di scegliere pragmaticamente quali libertà limitare. Non riesco a spiegarmi altrimenti la questione del non potersi fare (almeno in teoria) nemmeno una passeggiatina o una corsetta fuori casa, o del tenere chiusi i banchi al mercato dei vestiti solo perchè i negozi sono chiusi: due tipici esempi di mentalità dell'espiazione della colpa.

Ciò detto, Agamben continua a sminuire quello che è successo e, dopo un anno e mezzo, ciò lo qualifica come un idiota paragonabile ai pasdaran del lockdown.
però mi sembra che si voglia continuare a parlare di quello che accadeva a marzo 2020, ma ad oggi quelle limitazioni non sono minimamente prese in considerazione ed invece si è molto più orientati al cercare di capire come fare per dare maggiore libertà possibile anche in eventuali fasi critiche dal punto di vista sanitario.
solo che c'è a chi non va mai bene un cazzo (nonmi riferisco a te)


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da nemecsek. »

Un giretto social nel mio bestiario personale.

Ogni volta che vi è un evento sociale rilevante, ma politicamente, digiamo “liquido”, e sono sempre di più le liquidità ideologiche, ogni volta che bisogna metterci ‘n attimo de cervello, tipo la questione catalana di qualche mese fa,od oggi il green pass, vado a vedere come se la cavano i mincialoni.
Breve report, partendo dal basso:

A., attrice teatrale militante negli anni ’70, ora lavora pei spettacoli coi soldi del Comune, nulla di pervenuto: Cuba, diritti donne, poi gli evergreen notav e Israele.

C. R., non la conosco personalmente: pure qui Israele al primo posto, e Cuba subito dopo, un pizzico de ecolibertarismo e il ricordo solidale di un’assassina a cui il 41 bis impedisce di uscire.

saliamo verso le gabbie più importanti.

le Orestiadi stranamente deludono, senilità?
commemorazione g8 genova, solidarietà a qualche centro zeccoso, musica napoletana militante; mah.

la compagna Barbara è l’unica che, fra cani affamati e senza padr... e senza famiglia, Giuliani, galeotti maltrattati, prende una posizione chiara:



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Angheleddu :champion:


Da RadioManicheo è tutto, a voi studio.


PIU' MANGANELLI

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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

cassius ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 10:29
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 6:45 Il successo indiscutibile australiano. Indiscutibile.
Non puoi parlare al tuo vicino di casa.
Esercito in strada per sei settimane che puo' entrare e controllare abitazioninprivate.

Poi il fesso e' agamben che parla di militarizzazione. Come no.

Ferma il virus respiratorio con l'esercito. Sara' un trionfo.

Intanto stay at home.
Questi australiani sono fuori di melone.
Noi in una situazione ben più grave non abbiamo fatto così, e comunque per i miei standard si è già fatto troppo: soprattutto, si è affrontata la pandemia con un paradigma di pensiero cattolico, l'espiazione di una colpa, invece di scegliere pragmaticamente quali libertà limitare. Non riesco a spiegarmi altrimenti la questione del non potersi fare (almeno in teoria) nemmeno una passeggiatina o una corsetta fuori casa, o del tenere chiusi i banchi al mercato dei vestiti solo perchè i negozi sono chiusi: due tipici esempi di mentalità dell'espiazione della colpa.

Ciò detto, Agamben continua a sminuire quello che è successo e, dopo un anno e mezzo, ciò lo qualifica come un idiota paragonabile ai pasdaran del lockdown.
la riflessione di agamben ha natura politica. la maggior parte delle persone, a mio avviso coloro che non colgono la finezza del ragionamento, tendono a derubricarle a fantasticheria di filosofo. legittimo, ognuno interpreta a suo modo.

molti provvedimenti del marzo 2020 e quelli susseguenti non avevano nulla di santario. sembravano delle prove fini a se' stesse per saggiare la capacità di NON rispondere e di accettare a prescindere da parte dei cittadini.
in questo le rilflessioni di agamben, a mio avviso, colgono nel segno.

per non parlare della militarizzazione, della richiesta di sicurezza cui lo stato "deve" far fronte alimentando un clima da caccia alle streghe.
vedi foto, un mese dopo l'ammonimento di agamben.

la foto che racconta più di mille editoriali la follia da covid, che rende giustizia di un'azione che in quell'occasione nulla ha di sanitario e tutto ha di politico.

quello è successo in modo clamoroso lo scorso anno e quest'anno il canovaccio non è cambiato di una virgola.

basta leggere quello che dice draghi: chi non si vaccina ammazza sé stesso ("non vaccinarsi vuol dire morire") o ammazza gli altri.
a me risultano un 40 morti tra la popolazione sotto i 40 anni.
analizza bene la frase e dimmi che diavolo vuol dire, se la logica ha un senso quella frase dice che tutti (non vqccinati o con una sola dose) siamo pazzi potenziali o assassini.

non c'entra nulla il vaccino qui. si chiede conto del virgolettato di draghi, nulla più.
ovviamente nessun gazzettiere farà la domandina a mario nostro. perché i giornali hanno interesse a tenere alta la tensione (non li legge nessuno) e ai loro padroncini va bene così.
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Ultima modifica di castelli il venerdì 30 luglio 2021, 14:26, modificato 2 volte in totale.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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nemecsek. ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:33
Angheleddu :champion:
:crazy:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
cassius
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da cassius »

castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 la riflessione di agamben ha natura politica. la maggior parte delle persone, a mio avviso coloro che non colgono la finezza del ragionamento, tendono a derubricarle a fantasticheria di filosofo. legittimo, ognuno interpreta a suo modo.
La natura di una riflessione non può però prescindere dalle premesse da cui parte.
Se la premessa è che il covid non è poi chissà quale minaccia, mi pare che questo tizio stia vedendo un film tutto suo.
+100mila morti, cioè circa +15%, rispetto alla media 2015-2019
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 molti provvedimenti del marzo 2020 e quelli susseguenti non avevano nulla di santario. sembravano delle prove fini a se' stesse per saggiare la capacità di NON rispondere e di accettare a prescindere da parte dei cittadini.
in questo le rilflessioni di agamben, a mio avviso, colgono nel segno.

per non parlare della militarizzazione, della richiesta di sicurezza cui lo stato "deve" far fronte alimentando un clima da caccia alle streghe.
vedi foto, un mese dopo l'ammonimento di agamben.
L'unico riferimento che noi occidentali avevamo per come si affronta una pandemia era la Cina.
Lì, Wuhan è stata chiusa a chiave.
Si è provata una via democratica al lockdown...
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 la foto che racconta più di mille editoriali la follia da covid, che rende giustizia di un'azione che in quell'occasione nulla ha di sanitario e tutto ha di politico.
...con evidenti perdite di lucidità come la caccia ai runner, le multe a chi faceva spese troppo voluttuarie ecc.
Ma c'era davvero un disegno totalitario oppure era semplice idiozia?
Non in tutti i Paesi occidentali/europei c'è stato questo furore, pur avendo tutti implementato delle forme di restrizione della mobilità.
Segno che non c'è stato un colpo di Stato o robe simili, ma forse tutto questo ha più a che fare con la nostra scarsa accettazione occidentale per la malattia e la morte. Lato governati e lato governanti.
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 quello è successo in modo clamoroso lo scorso anno e quest'anno il canovaccio non è cambiato di una virgola.
No, è cambiato molto con la seconda ondata. Anche perchè il livello di accettazione delle misure era molto più basso (e poi, spero, perchè impedire di farsi una corsetta non spostava nulla a livello di contagi).
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 basta leggere quello che dice draghi: chi non si vaccina ammazza sé stesso ("non vaccinarsi vuol dire morire") o ammazza gli altri.
a me risultano un 40 morti tra la popolazione sotto i 40 anni.
analizza bene la frase e dimmi che diavolo vuol dire, se la logica ha un senso quella frase dice che tutti (non vqccinati o con una sola dose) siamo pazzi potenziali o assassini.

non c'entra nulla il vaccino qui. si chiede conto del virgolettato di draghi, nulla più.
ovviamente nessun gazzettiere farà la domandina a mario nostro. perché i giornali hanno interesse a tenere alta la tensione (non li legge nessuno) e ai loro padroncini va bene così.
Il vaccino riduce anche la possibilità di contagiare. In misura probabilmente minore a quanto riduce quella di finire in ospedale, in TI o di morire, ma la riduce. Per questo serve che lo faccia il più alto numero possibile di persone.
Ridurre, non ridurre del 100%. E su questo i no-vax* ci giocano: siccome il vaccino "non previene" (= non impedisce del tutto) il contagio, allora non serve a un cazzo.

"Chi non si vaccina" era OVVIAMENTE inteso come "chi sceglie di non vaccinarsi". Non far finta di avere problemi di comprensione verbale.

* E' no-vax chi non si vaccina, il resto sono pippe mentali.


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Re: Coronavirus

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Rompendo un po' il dualismo vax/no-vax, lusso di noi occidentali che possiamo pure permetterci il capriccio di rifiutare un vaccino, nei Paesi in via di sviluppo siamo ancora indietrissimo con le vaccinazioni!

Qualcuno di voi sa qualcosa di più sul programma COVAX?

Io ho letto qualcosa qui
https://www.gavi.org/covax-vaccine-roll-out
è possibile anche donare qualcosa...
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Re: Coronavirus

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cassius ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 15:54
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 la riflessione di agamben ha natura politica. la maggior parte delle persone, a mio avviso coloro che non colgono la finezza del ragionamento, tendono a derubricarle a fantasticheria di filosofo. legittimo, ognuno interpreta a suo modo.
La natura di una riflessione non può però prescindere dalle premesse da cui parte.
Se la premessa è che il covid non è poi chissà quale minaccia, mi pare che questo tizio stia vedendo un film tutto suo.
+100mila morti, cioè circa +15%, rispetto alla media 2015-2019
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 molti provvedimenti del marzo 2020 e quelli susseguenti non avevano nulla di santario. sembravano delle prove fini a se' stesse per saggiare la capacità di NON rispondere e di accettare a prescindere da parte dei cittadini.
in questo le rilflessioni di agamben, a mio avviso, colgono nel segno.

per non parlare della militarizzazione, della richiesta di sicurezza cui lo stato "deve" far fronte alimentando un clima da caccia alle streghe.
vedi foto, un mese dopo l'ammonimento di agamben.
L'unico riferimento che noi occidentali avevamo per come si affronta una pandemia era la Cina.
Lì, Wuhan è stata chiusa a chiave.
Si è provata una via democratica al lockdown...
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 la foto che racconta più di mille editoriali la follia da covid, che rende giustizia di un'azione che in quell'occasione nulla ha di sanitario e tutto ha di politico.
...con evidenti perdite di lucidità come la caccia ai runner, le multe a chi faceva spese troppo voluttuarie ecc.
Ma c'era davvero un disegno totalitario oppure era semplice idiozia?
Non in tutti i Paesi occidentali/europei c'è stato questo furore, pur avendo tutti implementato delle forme di restrizione della mobilità.
Segno che non c'è stato un colpo di Stato o robe simili, ma forse tutto questo ha più a che fare con la nostra scarsa accettazione occidentale per la malattia e la morte. Lato governati e lato governanti.
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 quello è successo in modo clamoroso lo scorso anno e quest'anno il canovaccio non è cambiato di una virgola.
No, è cambiato molto con la seconda ondata. Anche perchè il livello di accettazione delle misure era molto più basso (e poi, spero, perchè impedire di farsi una corsetta non spostava nulla a livello di contagi).
castelli ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 13:48 basta leggere quello che dice draghi: chi non si vaccina ammazza sé stesso ("non vaccinarsi vuol dire morire") o ammazza gli altri.
a me risultano un 40 morti tra la popolazione sotto i 40 anni.
analizza bene la frase e dimmi che diavolo vuol dire, se la logica ha un senso quella frase dice che tutti (non vqccinati o con una sola dose) siamo pazzi potenziali o assassini.

non c'entra nulla il vaccino qui. si chiede conto del virgolettato di draghi, nulla più.
ovviamente nessun gazzettiere farà la domandina a mario nostro. perché i giornali hanno interesse a tenere alta la tensione (non li legge nessuno) e ai loro padroncini va bene così.
Il vaccino riduce anche la possibilità di contagiare. In misura probabilmente minore a quanto riduce quella di finire in ospedale, in TI o di morire, ma la riduce. Per questo serve che lo faccia il più alto numero possibile di persone.
Ridurre, non ridurre del 100%. E su questo i no-vax* ci giocano: siccome il vaccino "non previene" (= non impedisce del tutto) il contagio, allora non serve a un cazzo.

"Chi non si vaccina" era OVVIAMENTE inteso come "chi sceglie di non vaccinarsi". Non far finta di avere problemi di comprensione verbale.

* E' no-vax chi non si vaccina, il resto sono pippe mentali.
cina
no. in realtà c'erano piani pandemici ben precisi. ogni paese occidentale aveva le sue linee guida.
la svezia è stata l'unico paese occidentale a seguire i protocolli dei piani pandemici.
nessuno saprà mai (ripeto mai) se il metodo cinese abbia influito nel diminuire le morti in italia come fonti governative e filogovernative hanno strombazzato durante l'estate 20.
il metodo cinese potrebbe anzi aver alimentato ancor più fortemente il virus: state a casa con famiglie che magari avevano il nonno non dico nello stesso appartamento (o casa) ma nello stesso condominio.
dubito fortemente la capacità del metodo cinese di funzionare (2020 primavera) visto che i contagi c'erano già stati e c'erano già stati (come in svezia) in posti dove ha fatto il danno peggiore: ospedali ed rsa.
vedi il caso di oggi di vercelli: niente foto di camion di bare ma 49 cadaveri di aprile 2020...

io non ho nulla contro il vaccino per le persone:
che lo vogliono fare volontariamente;
e soprattutto per persuadere con tutti i mezzi le persone a rischio.

non è vero che siamo tutti a rischio.

oppure lo siamo ma il rischio degli under 40 è trascurabile rispetto a quello degli over 50. quindi tutta questa enfasi per la vaccinazione è fuori luogo, anzi ottiene un effetto contrario.
dire la verità: il covid è un rischio e bisogna persuadere le persone a fare il vaccino.
persuadere in scienza e coscienza (vedi numeri) e non obbligare.
tra l'atlro l'italia non è la francia: i no vax fanno casino ma sono una minoranza.

l'uso che stanno facendo del novax tipo è charachter assassination, generalizzando e sparando nel mucchio. facendo di tutta l'erba un fascio. direi comodo.

io sono contrario alla vaccinazione obbligatoria (o praticamente tale) in una certa fascia d'età per i numeri riportati sopra non perché penso che ti vengano tre narici se ti fai il vaccino.
tra l'altro ci sono persone come herbie, di cui non condivido sul punto, che mi paiono essere tutt'altro che degli sporvveduti. rispetto la sua opinione, argomentata con educazione.
non è certo uno scemo che va a spaccare le vetrine in piazza. ma fa comodo dipingere le persone così.

tornando a draghi il discorso che fa il pm italiano non sta in piedi: per i giovani si vuole bloccare il contagio. pare che con la delta questo non funzioni, stando alle dichiarazioni di fauci (lì c'è tutto un casino sulle mascherine al chiuso con cdc che si rimangia tutto in un mese, il discorso della contagiosità verte su questo più che sul fatto che i vaccinati contagino).

la tua chiosa secondo me non ha senso, paragonando un novax a chi valuta di non vaccinarsi.
il novax non si vaccinerà mai per convinzioni proprie personali.
è probabilmente contrario ad ogni tipo di vaccinazione. una posizione molto minoritaria alla prova dei fatti.


nel casodel covid: se io fossi un 20 enne valuterei se vaccinarmi o meno in base ai dati sulle morti della mia fascia d'eta.
le parole di draghi e del quirinale fanno baluginare (si fa per dire) un dovere morale nel vaccinarsi. non sanitario ma morale.

vecchia storia tutta italiana.

qui il tuo discorso sulla chiesa cattolica ha un suo fondamento.
la vita è un dono di dio, non è mia. da qui tutto le ingerenze che la chiesa esercita sui corpi dei fedeli (o presunti tali nel 2021) ancora oggi.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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