Coronavirus

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Vediamo come aiutataki commentera' ste cifre..
Ste statistiche dovrebbero pubblicarle tutte le regioni


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Maìno della Spinetta
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Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 17:49
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 15:08 Non male 150 contagi in un viaggio per soli vaccinati:

https://www.fanpage.it/roma/focolaio-co ... nti-covid/

AVANTI COL GREENPASSSSSSSSSSS!!!!!!!!!
Se non ci fosse stato il green pass …..

Sono 135 i pazienti attualmente ricoverati nelle terapie intensive dell’Emilia-Romagna: 4 più di ieri; l’età media è di 62,5 anni. Sul totale, 97 (quindi il 71,8%) non sono vaccinati (zero dosi di vaccino ricevute, età media 60,6 anni), mentre 38 sono vaccinati con ciclo completo (età media 66,8 anni).
Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright


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aitutaki1
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28 Vediamo come aiutataki commentera' ste cifre..
Ste statistiche dovrebbero pubblicarle tutte le regioni
1 milione 215.000 € al giorno di rimborso


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Re: Coronavirus

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aitutaki1 ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:32
Winter ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28 Vediamo come aiutataki commentera' ste cifre..
Ste statistiche dovrebbero pubblicarle tutte le regioni
1 milione 215.000 € al giorno di rimborso
Ma tu hai mai parlato con chi è stato in terapia intensiva?


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 17:49
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 15:08 Non male 150 contagi in un viaggio per soli vaccinati:

https://www.fanpage.it/roma/focolaio-co ... nti-covid/

AVANTI COL GREENPASSSSSSSSSSS!!!!!!!!!
Se non ci fosse stato il green pass …..

Sono 135 i pazienti attualmente ricoverati nelle terapie intensive dell’Emilia-Romagna: 4 più di ieri; l’età media è di 62,5 anni. Sul totale, 97 (quindi il 71,8%) non sono vaccinati (zero dosi di vaccino ricevute, età media 60,6 anni), mentre 38 sono vaccinati con ciclo completo (età media 66,8 anni).
Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright
Perchè è condizione necessaria, persino per chi è già stato contagiato, per ottenere l' infame marchio verde.
Quello che serve per schedare, tracciare, elargire a tempo i diritti (ex) fondamentali ormai soggetti persino a revoca.
Il "vaccino" (che vaccino non è, non immunizza) deve essere come tutte le cure soggetto a valutazione strettamente individuale.
Invece è un mezzo utilizzato per ricattare, venduto con una truffa su durata, efficacia, necessità di rabbocchi, non studiato se non in autocertificazione per brevissimo tempo.
Sta ad ogni singolo, con l' ausilio del medico di fiducia valutare pro e contro, assolutamente evidenti per tutta la popolazione non anziana e sana.
Per fortuna sugli ultimi ricattati , i bambini, siamo fermi al 9,73% di prime dosi.
Anche perché sacrificare i giovani per nulla, nemmeno per salvare gli anziani, è precisamente da stronzi suggestionati, per usare un francesismo.


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Re: Coronavirus

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Come paventavo alcuni mesi fa, si è arrivati al dunque sui risarcimenti per eventi avversi. Nonostante a inizio anno la Corte Costituzionale abbia aperto a estendere l'indennizzo alle pratiche raccomandate e non obbligatorie, la procedura amministrativa è restata limitata solo ai trattamenti obbligatori. Mi è arrivata notizia che il ministero della salute ha rifiutato l'indennizzo in base alla 210 a un morto a causa del vaccino per cui è stata dimostrata la causalità diretta. Manca un regolamento attuativo. Quindi o si va per vie legali, o si attende il regolamento attuativo, oppure, se niente si muove, greenpass e nundge dei diritti lasciano noialtri davanti all'immunità penale e civile di diritto europeo per i produttori, e alla illiceità della chiamata in corresponsabilità civile per lo Stato.


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Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 17:49
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 15:08 Non male 150 contagi in un viaggio per soli vaccinati:

https://www.fanpage.it/roma/focolaio-co ... nti-covid/

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Sono 135 i pazienti attualmente ricoverati nelle terapie intensive dell’Emilia-Romagna: 4 più di ieri; l’età media è di 62,5 anni. Sul totale, 97 (quindi il 71,8%) non sono vaccinati (zero dosi di vaccino ricevute, età media 60,6 anni), mentre 38 sono vaccinati con ciclo completo (età media 66,8 anni).
Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright
Non si confonde nulla, Casomai sei tu che sei indietro come la coda dai maiali….
Il green pass è uno strumento che si è reso necessario per stanare un discreto numero di caproni che non volevano vaccinarsi.
Purtroppo è rimasto uno zoccolo duro di trogloditi che ancora rifiutano il vaccino e rifiutano l’evidenza dei numeri, creando problemi al Sistema sanitario
E quindi alla comunità.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 23:38
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 17:49

Se non ci fosse stato il green pass …..

Sono 135 i pazienti attualmente ricoverati nelle terapie intensive dell’Emilia-Romagna: 4 più di ieri; l’età media è di 62,5 anni. Sul totale, 97 (quindi il 71,8%) non sono vaccinati (zero dosi di vaccino ricevute, età media 60,6 anni), mentre 38 sono vaccinati con ciclo completo (età media 66,8 anni).
Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright
Non si confonde nulla, Casomai sei tu che sei indietro come la coda dai maiali….
Il green pass è uno strumento che si è reso necessario per stanare un discreto numero di caproni che non volevano vaccinarsi.
Purtroppo è rimasto uno zoccolo duro di trogloditi che ancora rifiutano il vaccino e rifiutano l’evidenza dei numeri, creando problemi al Sistema sanitario
E quindi alla comunità.
Si è reso necessario....?

Necessario.

Necessario.

Unica alternativa possibile?
IMG-20220104-WA0015.jpg
IMG-20220104-WA0015.jpg (550.5 KiB) Visto 969 volte

Il greenpass è un mezzo, non è l'unico, non è il più efficace, ed è enormemente illiberale. E non è affatto necessario.
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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 0:47
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 23:38
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28

Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright
Non si confonde nulla, Casomai sei tu che sei indietro come la coda dai maiali….
Il green pass è uno strumento che si è reso necessario per stanare un discreto numero di caproni che non volevano vaccinarsi.
Purtroppo è rimasto uno zoccolo duro di trogloditi che ancora rifiutano il vaccino e rifiutano l’evidenza dei numeri, creando problemi al Sistema sanitario
E quindi alla comunità.
Si è reso necessario....?

Necessario.

Necessario.

Unica alternativa possibile?


Il greenpass è un mezzo, non è l'unico, non è il più efficace, ed è enormemente illiberale. E non è affatto necessario.
Maino
Ma li hai visti i dati dell emilia?
Se un 10 per cento della popolazione fa oltre il 70 per cento delle ti
Il green pass era un tentativo per farli vaccinare
Ma se son tutti plagiati come aiutataki..che pensa che la gente sta in ti per i rimborsi (se internet gli dicesse che la terra è piatta..lui ci crederebbe)
Cosa puoi fare?
Illiberale..
Allora tutto lo è
La patente..
Perché per guidare devo prenderla?
Limiti di velocità
Perché ci devono essere?
Guida in stato di ebbrezza
Perché non posso guidare ubriaco?
Forse le regole servono per evitare incidenti

Non è la stessa cosa..cercare di convincere a vaccinarsi?

A già il virus non esiste


albopaxo
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da albopaxo »

Djokovic si è comportato come il classico industriale e l'australia come il classico politico degli anni 80/90 in ITALIA.


Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
castelli
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

albopaxo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 10:06 Djokovic si è comportato come il classico industriale e l'australia come il classico politico degli anni 80/90 in ITALIA.
https://video.gazzetta.it/video-sinner- ... 6257943cd9

l'indignazione della stampa italiana non esplose allora.
lo status di d. era probabilmente lo stesso di oggi.

cioè d. era d. ma l'indignato morale dormiva.

cmq pare che non lo facciano atterrare, ossia par di capire che non credano alla "sua" versione.

potrebbe aumentare i contaggggi.

non gli pare vero a quel pagliacccio del premier australiano.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Maìno della Spinetta
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 7:50
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 0:47
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 23:38

Non si confonde nulla, Casomai sei tu che sei indietro come la coda dai maiali….
Il green pass è uno strumento che si è reso necessario per stanare un discreto numero di caproni che non volevano vaccinarsi.
Purtroppo è rimasto uno zoccolo duro di trogloditi che ancora rifiutano il vaccino e rifiutano l’evidenza dei numeri, creando problemi al Sistema sanitario
E quindi alla comunità.
Si è reso necessario....?

Necessario.

Necessario.

Unica alternativa possibile?


Il greenpass è un mezzo, non è l'unico, non è il più efficace, ed è enormemente illiberale. E non è affatto necessario.
Maino
Ma li hai visti i dati dell emilia?
Se un 10 per cento della popolazione fa oltre il 70 per cento delle ti
Il green pass era un tentativo per farli vaccinare
Ma se son tutti plagiati come aiutataki..che pensa che la gente sta in ti per i rimborsi (se internet gli dicesse che la terra è piatta..lui ci crederebbe)
Cosa puoi fare?
Illiberale..
Allora tutto lo è
La patente..
Perché per guidare devo prenderla?
Limiti di velocità
Perché ci devono essere?
Guida in stato di ebbrezza
Perché non posso guidare ubriaco?
Forse le regole servono per evitare incidenti

Non è la stessa cosa..cercare di convincere a vaccinarsi?

A già il virus non esiste
Maino
Ma li hai visti i dati dell emilia?


Sì, e infatti sono vaccinato io e ho fatto vaccinare i miei vecchi. Non i miei figli, perché non a rischio e i trial clinici non sono ancora conclusi, checcé ne dica la stampa

(PS vorrei fare come terza dose Astrazeneca. Perché non posso? Perché non ci sono dati pubblicati su questo vaccino sicurissimo (sicuri che sia sicuro? Così mi dissero...) con cui feci le prime due dosi? Perché l'azienda che lo produce non ha rilasciato un rapporto completo su efficacia della copertura ed eventi avversi? Dopo 2 anni di pandemia perché le aziende parlano la lingua del mercato quando ci sono di mezzo loro, e della retorica di guerra quando dobbiamo vaccinarci noi?)

Se un 10 per cento della popolazione fa oltre il 70 per cento delle ti
Il green pass era un tentativo per farli vaccinare
Ma se son tutti plagiati come aiutataki..che pensa che la gente sta in ti per i rimborsi (se internet gli dicesse che la terra è piatta..lui ci crederebbe)
Cosa puoi fare?


Esiste l'obbligo vaccinale: perché non è stato introdotto?
Non si rimuovono i diritti con procedimento amministrativo o legislativo. Nello stato liberale, a meno di emergenza, i diritti li rimuove un magistrato (dalla libertà alle pene accessorie). Mi rifiuto di credere che dopo due anni, e con l'alto tasso di vaccinati che avevamo noi (molto più alto di tanti Paesi) il greenpass fosse NECESSARIO.

Illiberale..
Allora tutto lo è
La patente..
Perché per guidare devo prenderla?


TUTTI coloro che hanno le attitudini possono prenderla.
TUTTI coloro che non hanno le attitudini non la prendono.
Se guido senza patente non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Limiti di velocità
Perché ci devono essere?


TUTTI coloro che passano da una determinata strada devono rallentare.
TUTTI coloro che non rallentano sono passibili di sanzione.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Guida in stato di ebbrezza
Perché non posso guidare ubriaco?


TUTTI coloro che guidano devono essere sobri.
TUTTI coloro che guidano in stato di ebrezza sono passibili di sanzione, fino all'incarcerazione dell'autore nei casi di dolo eventuale, se dall'evento dovesse risultare la morte.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa) oppure compaio davanti a un MAGISTRATO per difendere i miei diritti e, nel caso, venire privato della libertà (sanzione massima ed extrema ratio dell'ordinamento). Questo è lo stato di diritto.

Forse le regole servono per evitare incidenti

Non è la stessa cosa..cercare di convincere a vaccinarsi?

A già il virus non esiste


No. In uno stato di diritto il fine non giustifica i mezzi e non ci trovavamo più in una situazione nuova e di emergenza che ne giustificasse l'adozione. Il greenpass dalla sua adozione non ha aiutato a contenere i contagi, non abbiamo performance della curva epidemica e di quella ospedaliera migliori di chi non lo ha adottato. Lo stato ha una via: l'obbligo, che ha liberamente deciso di non usare. Lo stato ha un'altra via? La rimozione dei diritti? Per provare a fermare il global warming? Per fare pagare le tasse? Per promuovere la parità di genere? Tutte finalità meritevoli, la prima, tra l'altro, idi carattere emergenziale - quindi sospendiamo lo stato di diritto?


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Re: Coronavirus

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Pare che finalmente verrà introdotta l'unica vera misura da applicare sin da l'inizio, prima ancora del green pass: l'obbligo vaccinale per tutti gli over50, indistintamente, così tutti quelli che saranno trovati fuori casa senza attestazione di vaccinazione (controllabile facilmente con codice fiscale) possono essere passivi di contravvenzione (1000 o più euro) e rilevanza penale, esattamente come succede a chi guida in stato di ebbrezza.
A cosa si appiglieranno ora i novax sopra questa fascia di età?

Ribadisco che personalmente non ha nessuna rilevanza il contenimento dei contagi e non è il fine delle misure restrittive ne tantomeno dei vaccini i cui creatori mai hanno professato come interesse primario quello del contenimento dei contagi. I vaccini sono stati creati e sono somministrati con il principale scopo di limitare gli effetti più letali del virus (compresi i ricoveri ospedalieri). Il fatto che il vaccino sia in grado di ridurne la trasmissione è un effetto secondario apprezzato.

Il successo si avrà quando si avranno in Italia 60 milioni di contagiati e zero ricoverati, in ospedale.


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Re: Coronavirus

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"Il green pass è uno strumento che si è reso necessario per stanare un discreto numero di caproni che non volevano vaccinarsi.
Purtroppo è rimasto uno zoccolo duro di trogloditi che ancora rifiutano il vaccino e rifiutano l’evidenza dei numeri, creando problemi al Sistema sanitario
E quindi alla comunità."

Sempre rimarchevoli i commenti di questo tipo.

Tutta l' insipienza, l' ignoranza, l' isteria (più molte altre cose) di questi ultimi due anni, spacciate per "senso civico". In quattro righe scarse.

A modo suo, un classico.


castelli
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Re: Coronavirus

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Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 13:36 Pare che finalmente verrà introdotta l'unica vera misura da applicare sin da l'inizio, prima ancora del green pass: l'obbligo vaccinale per tutti gli over50, indistintamente, così tutti quelli che saranno trovati fuori casa senza attestazione di vaccinazione (controllabile facilmente con codice fiscale) possono essere passivi di contravvenzione (1000 o più euro) e rilevanza penale, esattamente come succede a chi guida in stato di ebbrezza.
A cosa si appiglieranno ora i novax sopra questa fascia di età?

Ribadisco che personalmente non ha nessuna rilevanza il contenimento dei contagi e non è il fine delle misure restrittive ne tantomeno dei vaccini i cui creatori mai hanno professato come interesse primario quello del contenimento dei contagi. I vaccini sono stati creati e sono somministrati con il principale scopo di limitare gli effetti più letali del virus (compresi i ricoveri ospedalieri). Il fatto che il vaccino sia in grado di ridurne la trasmissione è un effetto secondario apprezzato.

Il successo si avrà quando si avranno in Italia 60 milioni di contagiati e zero ricoverati, in ospedale.
Il contenimento dei contagi non e' il fine delle misure restrittive ne' tantomeno dei vaccini.

Bon e a che servono le misure restrittive, a rompere i cogliono al prossimo?

Quanto al fatto che i vaccini non servano al contenimento dovresti chiedere al pdc che intendeva a luglio.
Presidente del consiglio rep italiana disse sta cagata in mondovisione non gigi il troione.


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Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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Oude Kwaremont ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:07 "Il green pass è uno strumento che si è reso necessario per stanare un discreto numero di caproni che non volevano vaccinarsi.
Purtroppo è rimasto uno zoccolo duro di trogloditi che ancora rifiutano il vaccino e rifiutano l’evidenza dei numeri, creando problemi al Sistema sanitario
E quindi alla comunità."

Sempre rimarchevoli i commenti di questo tipo.

Tutta l' insipienza, l' ignoranza, l' isteria (più molte altre cose) di questi ultimi due anni, spacciate per "senso civico". In quattro righe scarse.

A modo suo, un classico.
Giusto….
commenti e visioni filosofiche di una emergenza sanitaria li lascio ai perditempo.


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:21
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 13:36 Pare che finalmente verrà introdotta l'unica vera misura da applicare sin da l'inizio, prima ancora del green pass: l'obbligo vaccinale per tutti gli over50, indistintamente, così tutti quelli che saranno trovati fuori casa senza attestazione di vaccinazione (controllabile facilmente con codice fiscale) possono essere passivi di contravvenzione (1000 o più euro) e rilevanza penale, esattamente come succede a chi guida in stato di ebbrezza.
A cosa si appiglieranno ora i novax sopra questa fascia di età?

Ribadisco che personalmente non ha nessuna rilevanza il contenimento dei contagi e non è il fine delle misure restrittive ne tantomeno dei vaccini i cui creatori mai hanno professato come interesse primario quello del contenimento dei contagi. I vaccini sono stati creati e sono somministrati con il principale scopo di limitare gli effetti più letali del virus (compresi i ricoveri ospedalieri). Il fatto che il vaccino sia in grado di ridurne la trasmissione è un effetto secondario apprezzato.

Il successo si avrà quando si avranno in Italia 60 milioni di contagiati e zero ricoverati, in ospedale.
Il contenimento dei contagi non e' il fine delle misure restrittive ne' tantomeno dei vaccini.

Bon e a che servono le misure restrittive, a rompere i cogliono al prossimo?

Quanto al fatto che i vaccini non servano al contenimento dovresti chiedere al pdc che intendeva a luglio.
Presidente del consiglio rep italiana disse sta cagata in mondovisione non gigi il troione.
Non è difficile: senza vaccino rischi più facilmente di avere conseguenze respiratorie, con il vaccino hai più possibilità che sia un raffreddore o poco più.

L'obiettivo del vaccino è far diventare il covid una banale nfluenza per tutti, non debellare l'influenza.

Se poi due anni di covid non ti hanno convinto sul fatto che senza vaccino il covid non è per nulla una banale influenza alzo le mani, con i ciechi è difficile parlare.


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Re: Coronavirus

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Da vocabolario la cura è quella cosa che cura gli effetti di una malattia, il vaccino li previene.


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Re: Coronavirus

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Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57
e a parte le lacune sul diritto , colma qualche lacuna in tema sanitario :D
https://www.enpam.it/wp-content/reposit ... Oviedo.pdf

"Articolo 2 – Primato dell’essere umano
L’interesse e il bene dell’essere umano debbono prevalere sul solo interesse della società
o della scienza
."

"Articolo 5 – Regola generale
Un intervento nel campo della salute non può essere effettuato se non dopo che la
persona interessata abbia dato consenso libero e informato.
Questa persona riceve innanzitutto una informazione adeguata sullo scopo e sulla natura
dell’intervento e sulle sue conseguenze e i suoi rischi.
La persona interessata può, in qualsiasi momento, liberamente ritirare il proprio consenso"

Oppure puoi consultare la Carta dei diritti UE, nota come Carta di Nizza che ha valore di norma rafforzata (votata dal parlamento UE), superiore a qualsiasi DL o DdL.


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Re: Coronavirus

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Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:21
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 13:36 Pare che finalmente verrà introdotta l'unica vera misura da applicare sin da l'inizio, prima ancora del green pass: l'obbligo vaccinale per tutti gli over50, indistintamente, così tutti quelli che saranno trovati fuori casa senza attestazione di vaccinazione (controllabile facilmente con codice fiscale) possono essere passivi di contravvenzione (1000 o più euro) e rilevanza penale, esattamente come succede a chi guida in stato di ebbrezza.
A cosa si appiglieranno ora i novax sopra questa fascia di età?

Ribadisco che personalmente non ha nessuna rilevanza il contenimento dei contagi e non è il fine delle misure restrittive ne tantomeno dei vaccini i cui creatori mai hanno professato come interesse primario quello del contenimento dei contagi. I vaccini sono stati creati e sono somministrati con il principale scopo di limitare gli effetti più letali del virus (compresi i ricoveri ospedalieri). Il fatto che il vaccino sia in grado di ridurne la trasmissione è un effetto secondario apprezzato.

Il successo si avrà quando si avranno in Italia 60 milioni di contagiati e zero ricoverati, in ospedale.
Il contenimento dei contagi non e' il fine delle misure restrittive ne' tantomeno dei vaccini.

Bon e a che servono le misure restrittive, a rompere i cogliono al prossimo?

Quanto al fatto che i vaccini non servano al contenimento dovresti chiedere al pdc che intendeva a luglio.
Presidente del consiglio rep italiana disse sta cagata in mondovisione non gigi il troione.
Non è difficile: senza vaccino rischi più facilmente di avere conseguenze respiratorie, con il vaccino hai più possibilità che sia un raffreddore o poco più.

L'obiettivo del vaccino è far diventare il covid una banale nfluenza per tutti, non debellare l'influenza.

Se poi due anni di covid non ti hanno convinto sul fatto che senza vaccino il covid non è per nulla una banale influenza alzo le mani, con i ciechi è difficile parlare.
Bravo, bene.

Vorrei sapere dove ho mai contestato il vaccino specie per la fascia over 60...

Volevo solo rispondessi nel merito del mio quote, cosa che ti sei visto bene dal fare.

Le misure restrittive servono per contenere i contagi altrimenti a che servono?
Ti sei accorto o no che il pdc ha detto a luglio la cagata dei vaccini che garantiscono il non contagio?
Ultima modifica di castelli il mercoledì 5 gennaio 2022, 15:43, modificato 1 volta in totale.


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Re: Coronavirus

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Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:13 Da vocabolario la cura è quella cosa che cura gli effetti di una malattia, il vaccino li previene.
No ciccio, sarebbe una cura preventiva ...
il vaccino deve immunizzare
e per essere approvato la soglia è del 50% minimo.
Questa roba è venduta con studi autocertificati, ridotti, e da confermare al 12/2023
Dicesi S P E R I M E N T A L E


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Re: Coronavirus

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Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57
e per essere precisi non esiste in Italia nessuno spiraglio per imporre l' obbligo vaccinale.
Quelli imposti sono stati spacciati violentando la normativa sul lavoro, che pure sarebbe a tutela del singolo lavoratore.
Tipico modus operandi di tutto il coronabusiness dal principio.
Dal fake stato d' emergenza in poi


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da jumbo »

aitutaki1 ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:31
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:13 Da vocabolario la cura è quella cosa che cura gli effetti di una malattia, il vaccino li previene.
No ciccio, sarebbe una cura preventiva ...
il vaccino deve immunizzare
e per essere approvato la soglia è del 50% minimo.
Questa roba è venduta con studi autocertificati, ridotti, e da confermare al 12/2023
Dicesi S P E R I M E N T A L E
Mai sentito parlare negli anni passati di gente vaccinata per l'influenza che poi l'ha presa lo stesso?
Io sì, parecchie volte.
Eppure anche quello viene chiamato vaccino, da sempre.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da jumbo »

castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:30
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:21
Il contenimento dei contagi non e' il fine delle misure restrittive ne' tantomeno dei vaccini.

Bon e a che servono le misure restrittive, a rompere i cogliono al prossimo?

Quanto al fatto che i vaccini non servano al contenimento dovresti chiedere al pdc che intendeva a luglio.
Presidente del consiglio rep italiana disse sta cagata in mondovisione non gigi il troione.
Non è difficile: senza vaccino rischi più facilmente di avere conseguenze respiratorie, con il vaccino hai più possibilità che sia un raffreddore o poco più.

L'obiettivo del vaccino è far diventare il covid una banale nfluenza per tutti, non debellare l'influenza.

Se poi due anni di covid non ti hanno convinto sul fatto che senza vaccino il covid non è per nulla una banale influenza alzo le mani, con i ciechi è difficile parlare.
Bravo, bene.

Vorrei sapere dove ho mai contestato il vaccino specie per la fascia over 60...

Volevo solo rispondessi nel merito del mio quote, cosa che ti sei visto bene dal fare.

Le misure restrittive servono per contenere i contagi altrimenti a che servono?
Ti sei accorto o no che il pdc ha detto a luglio la cagata dei vaccini che garantiscono il non contagio?
Le misure restrittive (cioè il green pass) servono a far andare in giro meno e in meno luoghi chiusi quella categoria di persone (i non vaccinati) che hanno una probabilità più alta di essere contagiati, quindi di essere contagiosi, e esserlo per un periodo più lungo rispetto alla categoria di persone dei vaccinati.
Questo dicono i dati, in modo incontestabile, più incontestabile anche delle dichiarazioni dell'attuale presidente del consiglio.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

sull'immunizzazione falsa hanno costruito il green pass, almeno in italia.

una volta che l'immunizzazione è saltata siamo al paradosso che un negativo non può fare certe attività che un potenzialmente positivo può fare tranquillamente.

incredibile.
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 16:41
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:30
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57

Non è difficile: senza vaccino rischi più facilmente di avere conseguenze respiratorie, con il vaccino hai più possibilità che sia un raffreddore o poco più.

L'obiettivo del vaccino è far diventare il covid una banale nfluenza per tutti, non debellare l'influenza.

Se poi due anni di covid non ti hanno convinto sul fatto che senza vaccino il covid non è per nulla una banale influenza alzo le mani, con i ciechi è difficile parlare.
Bravo, bene.

Vorrei sapere dove ho mai contestato il vaccino specie per la fascia over 60...

Volevo solo rispondessi nel merito del mio quote, cosa che ti sei visto bene dal fare.

Le misure restrittive servono per contenere i contagi altrimenti a che servono?
Ti sei accorto o no che il pdc ha detto a luglio la cagata dei vaccini che garantiscono il non contagio?
Le misure restrittive (cioè il green pass) servono a far andare in giro meno e in meno luoghi chiusi quella categoria di persone (i non vaccinati) che hanno una probabilità più alta di essere contagiati, quindi di essere contagiosi, e esserlo per un periodo più lungo rispetto alla categoria di persone dei vaccinati.
Questo dicono i dati, in modo incontestabile, più incontestabile anche delle dichiarazioni dell'attuale presidente del consiglio.
ma sei ancora qui?
drosten ha detto che i vaccinati contagiano un po' meno dei non vaccinati.
intervista pre omicron a die zeit del 12 novembre.

parlane con lui se quel po' meno non lo capisci.
figuriamoci con omicron dove parecchi sono positivi dopo la terza dose.

forse non arrivi a capire che se ti trovi di fronte un positivo non tamponato hai più probabilità di essere contagiato rispetto ad un novax tamponato negativo. entrambe queste categorie di persone potrebbero lavorare fianco a fianco chessò in un supermercato, con una di queste in grado di contagiare ma lasciato legalmente senza controllo.




poi nel merito del post le misure restrittive ha scritto il tizio non servono per ridurre il contagio, io ho contestato quello.
Ultima modifica di castelli il mercoledì 5 gennaio 2022, 17:03, modificato 3 volte in totale.


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Re: Coronavirus

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Discutere con voi è impossibile, il top è sentirmi dire che ho studiato poco la legge ( proprio a me, avete toppato :D ) da chi probabilmente l' ha imparata col fai da te.

Contano i fatti e quelli si esplicano nei provvedimenti che ci sono ora (come se l'Italia facesse l'opposto dei paesi confinanti...) Per tutto il resto si rimanda ai futuri posteri, o alla cassazione al massimo. Intanto il mondo va avanti, brinderò con voi se un centinaio di ministri primi ministri e membri di governo di tutta Europa finirà dietro le sbarre perché, come voi dite, è tutto un attentato alla libertà contrario ai diritti umani.
Vi giuro, nel caso succedesse, sarò felicissimo di cospargermi il capo di cenere, ne vale la pena.

Ma ho come la sensazione che non succederà, e no, non perché hanno tutti le spalle coperte dal nuovo ordine mondiale.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Stylus »

Per quanto riguarda i vaccini, ricerca e studio e sviluppo si sono mossi principalmente nella direzione della riduzione degli effetti del contagio, come infatti descrive l'informativa

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/co ... provazione

Se poi dai retta alle parole di (di)Speranza e Drago non è colpa mia, non sono certo loro ad avere lavorato sui vaccini.
Certo, c'è chi usa il microonde per cuocerci la pizza e a volte viene anche bene, ma chi ha inventato il microonde non l ha fatto per cuocere la pizza, al massimo per scaldarla.


castelli
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 17:08 Per quanto riguarda i vaccini, ricerca e studio e sviluppo si sono mossi principalmente nella direzione della riduzione degli effetti del contagio, come infatti descrive l'informativa

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/co ... provazione

Se poi dai retta alle parole di (di)Speranza e Drago non è colpa mia, non sono certo loro ad avere lavorato sui vaccini.
Certo, c'è chi usa il microonde per cuocerci la pizza e a volte viene anche bene, ma chi ha inventato il microonde non l ha fatto per cuocere la pizza, al massimo per scaldarla.
mah, quei due teoricamente sarebbero rispettivamente ministro della sanità e pres consiglio. non due avvinazzati che passano di lì per caso (con tutto il rispetto dovuto agli avvinazzati per l'accostamento).

delle due si scelga: o il drago non ne sa nulla oppure mente.

entrambe queste possibilità sono inquietanti. imho.

poi non faccio il processo alle intenzioni ma alle parole proferite.
va detto che anche biden pronunziò le stesse identiche grottesche parole a luglio 21.

sui vaccini e come sono stati approvati col senno di poi temo che peter doshi abbia avuto ragione su tutta la linea, visto che aprì bocca prima di tutti e la aprì nel modo giusto.
diciamo che ha scavato leggerissimamente più a fondo rispetto al blah blah dell'iss del 7 gennaio.

cmq ancora il primo aprile il capo del cdc non dellla bocciofila sottocasa diceva a fortune che il vaccino immunizza. zittita in un paio di ore. questo ad aprile 2021.

le parole del drago paiono in malafede.


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Re: Coronavirus

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Se fosse stato possibile mettere l' obbligo quando noi non vaccinati eravamo un numero significativo, lo avrebbero già fatto.
Si va avanti da 2 anni cercando di incontrare la minore resistenza possibile e ricattando tutti quelli che riescono.
Cercano di ridurre quelli che non si inginocchiano al regime con ogni mezzo e solo poi si calpesterà lo stato di diritto residuo.
Io ti ho dimostrato norme alla mano che non è possibile.
Ma nemmeno lo stato d' emergenza come è stato proposto è possibile.
Altrettanto non lo sono LD generalizzati e coprifuoco.
Operazioni da dittatura rese possibili solo dai collaborazionisti suggestionati, le foche da balcone 2020.
Quelli che parafrasando Gaber, pensano per sentito dire. In più sentito dire da Guru come i burioni, bassetti, pregliasco, galli, gallavotti
e altra umanità di scarto.
Che sono riusciti ad essere smentiti su tutto con vere e proprie figuracce che i media di stato e gli altri collusi (gedi, mediaset, La7, corriere)
si guardano bene dal rispolverare.


Per la cronaca allego schermata dl diniego al risarcimento da parte del ministero , in quanto la vaccinazione non è obbligatoria

Quanto poi alle altre fantasie che si leggono, con i soliti esempi da sempliciotti, compresi i forni a mw obbligatori, sempre per la cronaca in Germania
infetti Omicron:
95,56% Vaccinati (sono il 71% della popolazione)
4,42% Umani bio
Secondo Donzelli, dopo 3 mesi dalla 2a dose i "vaccinati" Pfizer infettano di più dei non vaccinati
Allegati
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Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 11:36
Sì, e infatti sono vaccinato io e ho fatto vaccinare i miei vecchi. Non i miei figli, perché non a rischio e i trial clinici non sono ancora conclusi, checcé ne dica la stampa

(PS vorrei fare come terza dose Astrazeneca. Perché non posso? Perché non ci sono dati pubblicati su questo vaccino sicurissimo (sicuri che sia sicuro? Così mi dissero...) con cui feci le prime due dosi? Perché l'azienda che lo produce non ha rilasciato un rapporto completo su efficacia della copertura ed eventi avversi? Dopo 2 anni di pandemia perché le aziende parlano la lingua del mercato quando ci sono di mezzo loro, e della retorica di guerra quando dobbiamo vaccinarci noi?)

Se un 10 per cento della popolazione fa oltre il 70 per cento delle ti
Il green pass era un tentativo per farli vaccinare
Ma se son tutti plagiati come aiutataki..che pensa che la gente sta in ti per i rimborsi (se internet gli dicesse che la terra è piatta..lui ci crederebbe)
Cosa puoi fare?


Esiste l'obbligo vaccinale: perché non è stato introdotto?
Non si rimuovono i diritti con procedimento amministrativo o legislativo. Nello stato liberale, a meno di emergenza, i diritti li rimuove un magistrato (dalla libertà alle pene accessorie). Mi rifiuto di credere che dopo due anni, e con l'alto tasso di vaccinati che avevamo noi (molto più alto di tanti Paesi) il greenpass fosse NECESSARIO.

Illiberale..
Allora tutto lo è
La patente..
Perché per guidare devo prenderla?


TUTTI coloro che hanno le attitudini possono prenderla.
TUTTI coloro che non hanno le attitudini non la prendono.
Se guido senza patente non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Limiti di velocità
Perché ci devono essere?


TUTTI coloro che passano da una determinata strada devono rallentare.
TUTTI coloro che non rallentano sono passibili di sanzione.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Guida in stato di ebbrezza
Perché non posso guidare ubriaco?


TUTTI coloro che guidano devono essere sobri.
TUTTI coloro che guidano in stato di ebrezza sono passibili di sanzione, fino all'incarcerazione dell'autore nei casi di dolo eventuale, se dall'evento dovesse risultare la morte.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa) oppure compaio davanti a un MAGISTRATO per difendere i miei diritti e, nel caso, venire privato della libertà (sanzione massima ed extrema ratio dell'ordinamento). Questo è lo stato di diritto.

Forse le regole servono per evitare incidenti

Non è la stessa cosa..cercare di convincere a vaccinarsi?

A già il virus non esiste


No. In uno stato di diritto il fine non giustifica i mezzi e non ci trovavamo più in una situazione nuova e di emergenza che ne giustificasse l'adozione. Il greenpass dalla sua adozione non ha aiutato a contenere i contagi, non abbiamo performance della curva epidemica e di quella ospedaliera migliori di chi non lo ha adottato. Lo stato ha una via: l'obbligo, che ha liberamente deciso di non usare. Lo stato ha un'altra via? La rimozione dei diritti? Per provare a fermare il global warming? Per fare pagare le tasse? Per promuovere la parità di genere? Tutte finalità meritevoli, la prima, tra l'altro, idi carattere emergenziale - quindi sospendiamo lo stato di diritto?
1) e hai fatto bene a vaccinarti
Prima dell introduzione del green pass quant era la percentuale di no vax ?
Vado a memoria 20..25
Adesso siamo a 10
Quel dieci per cento.. pesa più del 70 per cento delle t.i
Con più del doppio di no vax ..quanto saremmo? Di nuovo tutti in zona arancione o peggio rossa
2) patente
No non è così
Se uno usa l auto o il furgone per lavoro
Come può fare?
Gli ritirano la patente..con cosa vive?
È esattamente la stessa cosa

I limiti..li han messi lo stato tramite il codice della strada
Poi in base a varie motivazioni viene poi messo sulle varie strade
Mi pare di ricordare che anni fa.. cambiarono il limite di velocità di una nota strada torinese..dalla tangenziale
Abituati ad una velocità..l han quasi dimezzata (con doppia corsia)
Valanga di multe e punti della patente
Sicuramente l han fatto perché la strada era diventata troppo pericolosa
Stessa cosa con i green pass


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Re: Coronavirus

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aitutaki1 ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:27
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57
e a parte le lacune sul diritto , colma qualche lacuna in tema sanitario :D
https://www.enpam.it/wp-content/reposit ... Oviedo.pdf

"Articolo 2 – Primato dell’essere umano
L’interesse e il bene dell’essere umano debbono prevalere sul solo interesse della società
o della scienza
."

"Articolo 5 – Regola generale
Un intervento nel campo della salute non può essere effettuato se non dopo che la
persona interessata abbia dato consenso libero e informato.
Questa persona riceve innanzitutto una informazione adeguata sullo scopo e sulla natura
dell’intervento e sulle sue conseguenze e i suoi rischi.
La persona interessata può, in qualsiasi momento, liberamente ritirare il proprio consenso"

Oppure puoi consultare la Carta dei diritti UE, nota come Carta di Nizza che ha valore di norma rafforzata (votata dal parlamento UE), superiore a qualsiasi DL o DdL.
Sei pure sindacalista :diavoletto: :muro:
D altronde la gente.. sta in terapia intensiva..per I rimborsi (forse è meglio che leggi più libri..e meno facebook) :muro:


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:27
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 11:36
Sì, e infatti sono vaccinato io e ho fatto vaccinare i miei vecchi. Non i miei figli, perché non a rischio e i trial clinici non sono ancora conclusi, checcé ne dica la stampa

(PS vorrei fare come terza dose Astrazeneca. Perché non posso? Perché non ci sono dati pubblicati su questo vaccino sicurissimo (sicuri che sia sicuro? Così mi dissero...) con cui feci le prime due dosi? Perché l'azienda che lo produce non ha rilasciato un rapporto completo su efficacia della copertura ed eventi avversi? Dopo 2 anni di pandemia perché le aziende parlano la lingua del mercato quando ci sono di mezzo loro, e della retorica di guerra quando dobbiamo vaccinarci noi?)

Se un 10 per cento della popolazione fa oltre il 70 per cento delle ti
Il green pass era un tentativo per farli vaccinare
Ma se son tutti plagiati come aiutataki..che pensa che la gente sta in ti per i rimborsi (se internet gli dicesse che la terra è piatta..lui ci crederebbe)
Cosa puoi fare?


Esiste l'obbligo vaccinale: perché non è stato introdotto?
Non si rimuovono i diritti con procedimento amministrativo o legislativo. Nello stato liberale, a meno di emergenza, i diritti li rimuove un magistrato (dalla libertà alle pene accessorie). Mi rifiuto di credere che dopo due anni, e con l'alto tasso di vaccinati che avevamo noi (molto più alto di tanti Paesi) il greenpass fosse NECESSARIO.

Illiberale..
Allora tutto lo è
La patente..
Perché per guidare devo prenderla?


TUTTI coloro che hanno le attitudini possono prenderla.
TUTTI coloro che non hanno le attitudini non la prendono.
Se guido senza patente non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Limiti di velocità
Perché ci devono essere?


TUTTI coloro che passano da una determinata strada devono rallentare.
TUTTI coloro che non rallentano sono passibili di sanzione.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Guida in stato di ebbrezza
Perché non posso guidare ubriaco?


TUTTI coloro che guidano devono essere sobri.
TUTTI coloro che guidano in stato di ebrezza sono passibili di sanzione, fino all'incarcerazione dell'autore nei casi di dolo eventuale, se dall'evento dovesse risultare la morte.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa) oppure compaio davanti a un MAGISTRATO per difendere i miei diritti e, nel caso, venire privato della libertà (sanzione massima ed extrema ratio dell'ordinamento). Questo è lo stato di diritto.

Forse le regole servono per evitare incidenti

Non è la stessa cosa..cercare di convincere a vaccinarsi?

A già il virus non esiste


No. In uno stato di diritto il fine non giustifica i mezzi e non ci trovavamo più in una situazione nuova e di emergenza che ne giustificasse l'adozione. Il greenpass dalla sua adozione non ha aiutato a contenere i contagi, non abbiamo performance della curva epidemica e di quella ospedaliera migliori di chi non lo ha adottato. Lo stato ha una via: l'obbligo, che ha liberamente deciso di non usare. Lo stato ha un'altra via? La rimozione dei diritti? Per provare a fermare il global warming? Per fare pagare le tasse? Per promuovere la parità di genere? Tutte finalità meritevoli, la prima, tra l'altro, idi carattere emergenziale - quindi sospendiamo lo stato di diritto?
1) e hai fatto bene a vaccinarti
Prima dell introduzione del green pass quant era la percentuale di no vax ?
Vado a memoria 20..25
Adesso siamo a 10
Quel dieci per cento.. pesa più del 70 per cento delle t.i
Con più del doppio di no vax ..quanto saremmo? Di nuovo tutti in zona arancione o peggio rossa
2) patente
No non è così
Se uno usa l auto o il furgone per lavoro
Come può fare?
Gli ritirano la patente..con cosa vive?
È esattamente la stessa cosa

I limiti..li han messi lo stato tramite il codice della strada
Poi in base a varie motivazioni viene poi messo sulle varie strade
Mi pare di ricordare che anni fa.. cambiarono il limite di velocità di una nota strada torinese..dalla tangenziale
Abituati ad una velocità..l han quasi dimezzata (con doppia corsia)
Valanga di multe e punti della patente
Sicuramente l han fatto perché la strada era diventata troppo pericolosa
Stessa cosa con i green pass
la percentuale di novax vaccinati che mette l'emilia romagna ha il valore statistico pari a zero non sapendo lo stato di salute di quelli catalogati alla stracazzo sotto novax ideologici (gente che magari ha 85 anni).

i novax sono un pretesto per nascondere il fatto che l'italia è il peggior paese europeo occidentale per extramortalità in questi due anni di covid.
con le restrizioni più sceme del continente.

la gran bretagna non ha green pass e non è successo niente di peggio da qui.
anzi per dire la francia fa peggio in termini di contagi odierni.

l'inghilterra è libera da luglio. senza isterie e caccia al novax (ridicola).

capisco che a qualcuno piaccia la demagogia spiccia dei governatori di regione ma senza imposizioni e con un dibattito trasparente le persone si sarebbero vaccinate uguale.
così l'accerchiamento ha ingigantito un fenomeno inesistente e molto marginale.

io stesso parteggio per i novax non essendolo.

giuridicamente stanno piantando un casino i cui risultati sono solo all'inizio.
citofonare quando la maggioranza cambierà in un certo modo. auguri.

in generale: se me lo deve venire a dire de luca o zaia o brunetta quel che devo fare con regole palesemente della minchia, no grazie. gente che cambia idea come cambia il vento a seconda dei cazzi propri.
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Ultima modifica di castelli il mercoledì 5 gennaio 2022, 18:50, modificato 1 volta in totale.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Winter »

L età media è indicata
6 anni in meno di quelli vaccinati


castelli
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:46 L età media è indicata
6 anni in meno di quelli vaccinati
se non conosci lo stato di salute possono avere anche 12 anni di età media per il valore che ha.
e comunque è tutta demagogia perchè sfrutta l'onda del sentimento per ragioni politiche di bassa lega.

i novax che spaccano i caschi (come no) e uno scemo magari fa due più due: anvedi che ce stanno 70 stronzi de novacchse che spaccano li caschi.
livello infame.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:32
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:27
Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 14:57
e a parte le lacune sul diritto , colma qualche lacuna in tema sanitario :D
https://www.enpam.it/wp-content/reposit ... Oviedo.pdf

"Articolo 2 – Primato dell’essere umano
L’interesse e il bene dell’essere umano debbono prevalere sul solo interesse della società
o della scienza
."

"Articolo 5 – Regola generale
Un intervento nel campo della salute non può essere effettuato se non dopo che la
persona interessata abbia dato consenso libero e informato.
Questa persona riceve innanzitutto una informazione adeguata sullo scopo e sulla natura
dell’intervento e sulle sue conseguenze e i suoi rischi.
La persona interessata può, in qualsiasi momento, liberamente ritirare il proprio consenso"

Oppure puoi consultare la Carta dei diritti UE, nota come Carta di Nizza che ha valore di norma rafforzata (votata dal parlamento UE), superiore a qualsiasi DL o DdL.
Sei pure sindacalista :diavoletto: :muro:
D altronde la gente.. sta in terapia intensiva..per I rimborsi (forse è meglio che leggi più libri..e meno facebook) :muro:
a) no , lo è stato mio padre da giovane, l' unico incarico "politico" è stato di rappresentante studenti nel consiglio d'istituto al liceo
per altro da indipendente.
b) non ho proprio l' account fakebook
c) tonto non è la gente ad andare in TI o a voler essere ricoverata, sono gli ospedali, aziende dalla riforma Bindi in poi, che hanno interesse
ad ospedalizzare e mandare in TI, per cui ricevono un rimborso da 4.000 a 9.000 scudi al dì.
da 4 a 6 volte quello che spendono e con bilanci da quadrare, ammesso tu sappia cosa siano.
Non mi pare di difficile comprensione.
Al Ser.T di Corsico, per fare un' esempio e che dopo gli accorpamenti dipende da Rho, non hanno nemmeno i fondi per il supporto psicoterapeutico.
In 15 anni sono stati tagliati il 31% dei posti letto e ridotto di 17.000 unità il personale.
Da quelli che per i gonzi sarebbero preoccupati per la vostra salute.
Quelli che in 15 anni hanno creato qualche milione di nuovi poveri.


Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.

Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:50
Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:46 L età media è indicata
6 anni in meno di quelli vaccinati
se non conosci lo stato di salute possono avere anche 12 anni di età media per il valore che ha.
e comunque è tutta demagogia perchè sfrutta l'onda del sentimento per ragioni politiche di bassa lega.
Non lo si conosce nemmeno dei vaccinati..


castelli
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:00
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:50
Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:46 L età media è indicata
6 anni in meno di quelli vaccinati
se non conosci lo stato di salute possono avere anche 12 anni di età media per il valore che ha.
e comunque è tutta demagogia perchè sfrutta l'onda del sentimento per ragioni politiche di bassa lega.
Non lo si conosce nemmeno dei vaccinati..
per me la distinzione è ridicola in termini sanitari (senza specificare non dice nulla) e infame per sfruttamento politico della cosa. molto infame.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da jumbo »

castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 16:49
jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 16:41
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:30
Bravo, bene.

Vorrei sapere dove ho mai contestato il vaccino specie per la fascia over 60...

Volevo solo rispondessi nel merito del mio quote, cosa che ti sei visto bene dal fare.

Le misure restrittive servono per contenere i contagi altrimenti a che servono?
Ti sei accorto o no che il pdc ha detto a luglio la cagata dei vaccini che garantiscono il non contagio?
Le misure restrittive (cioè il green pass) servono a far andare in giro meno e in meno luoghi chiusi quella categoria di persone (i non vaccinati) che hanno una probabilità più alta di essere contagiati, quindi di essere contagiosi, e esserlo per un periodo più lungo rispetto alla categoria di persone dei vaccinati.
Questo dicono i dati, in modo incontestabile, più incontestabile anche delle dichiarazioni dell'attuale presidente del consiglio.
ma sei ancora qui?
drosten ha detto che i vaccinati contagiano un po' meno dei non vaccinati.
intervista pre omicron a die zeit del 12 novembre.

parlane con lui se quel po' meno non lo capisci.
figuriamoci con omicron dove parecchi sono positivi dopo la terza dose.

forse non arrivi a capire che se ti trovi di fronte un positivo non tamponato hai più probabilità di essere contagiato rispetto ad un novax tamponato negativo. entrambe queste categorie di persone potrebbero lavorare fianco a fianco chessò in un supermercato, con una di queste in grado di contagiare ma lasciato legalmente senza controllo.




poi nel merito del post le misure restrittive ha scritto il tizio non servono per ridurre il contagio, io ho contestato quello.
Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso.
Nessuno è al lavoro se è consapevolmente positivo, vaccinato o no che sia (casi dolosi a parte).
Quindi quando uno lavora deve confrontare la probabilità che un collega vaccinato sia positivo con quella che un collega non vaccinato lo sia.
Dato che esistono dei giorni di incubazione è tutto da dimostrare che il collega tamponato negativo oggi sia negativo e non contagioso anche domani, prima del successivo tampone.
E che i non vaccinati abbiano una incidenza di contagio più alta dei vaccinati (ben più del doppio) lo dicono i numeri.
E che l'infezione dei vaccinati sia meno grave e più breve di quella dei non vaccinati, pure (e quindi minore durata della contagiosità).

Quindi la tua proposta alternativa sarebbe invece di tamponarci tutti ogni due giorni da qui a fine pandemia?
È questo il tuo tentativo di recupero di normalità?


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:02
Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:00
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:50

se non conosci lo stato di salute possono avere anche 12 anni di età media per il valore che ha.
e comunque è tutta demagogia perchè sfrutta l'onda del sentimento per ragioni politiche di bassa lega.
Non lo si conosce nemmeno dei vaccinati..
per me la distinzione è ridicola in termini sanitari (senza specificare non dice nulla) e infame per sfruttamento politico della cosa. molto infame.
No ha una rilevanza statistica
Può non piacerti per i risultati che ne escono..


Winter
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Re: Coronavirus

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aitutaki1 ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:56
Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:32
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 15:27
e a parte le lacune sul diritto , colma qualche lacuna in tema sanitario :D
https://www.enpam.it/wp-content/reposit ... Oviedo.pdf

"Articolo 2 – Primato dell’essere umano
L’interesse e il bene dell’essere umano debbono prevalere sul solo interesse della società
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"Articolo 5 – Regola generale
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persona interessata abbia dato consenso libero e informato.
Questa persona riceve innanzitutto una informazione adeguata sullo scopo e sulla natura
dell’intervento e sulle sue conseguenze e i suoi rischi.
La persona interessata può, in qualsiasi momento, liberamente ritirare il proprio consenso"

Oppure puoi consultare la Carta dei diritti UE, nota come Carta di Nizza che ha valore di norma rafforzata (votata dal parlamento UE), superiore a qualsiasi DL o DdL.
Sei pure sindacalista :diavoletto: :muro:
D altronde la gente.. sta in terapia intensiva..per I rimborsi (forse è meglio che leggi più libri..e meno facebook) :muro:
a) no , lo è stato mio padre da giovane, l' unico incarico "politico" è stato di rappresentante studenti nel consiglio d'istituto al liceo
per altro da indipendente.
b) non ho proprio l' account fakebook
c) tonto non è la gente ad andare in TI o a voler essere ricoverata, sono gli ospedali, aziende dalla riforma Bindi in poi, che hanno interesse
ad ospedalizzare e mandare in TI, per cui ricevono un rimborso da 4.000 a 9.000 scudi al dì.
da 4 a 6 volte quello che spendono e con bilanci da quadrare, ammesso tu sappia cosa siano.
Non mi pare di difficile comprensione.
Al Ser.T di Corsico, per fare un' esempio e che dopo gli accorpamenti dipende da Rho, non hanno nemmeno i fondi per il supporto psicoterapeutico.
In 15 anni sono stati tagliati il 31% dei posti letto e ridotto di 17.000 unità il personale.
Da quelli che per i gonzi sarebbero preoccupati per la vostra salute.
Quelli che in 15 anni hanno creato qualche milione di nuovi poveri.
1.. era evidente..la formazione
2.. quello che non capisci (o preferisci non capire)
È che la gente si ritrova in terapia intensiva..perché non ce la fa più a respirare o ci è arrivata senza saperlo (perché non è cosciente ed è debolissima0
E quando è lì ed è cosciente spera di sopravvivere
Altro che i 4000..9000 euro (per i tavoli delle scuole ne avete sprecati miliardi di euro..)
Come ti ho già detto , hai mai parlato con qualcuno che c è stato? Io si , ti farebbero cambiare idea
Non t interessa per la tua crociata no vax.. ci sta
Ma evita di mischiare tutto


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 17:49
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 15:08 Non male 150 contagi in un viaggio per soli vaccinati:

https://www.fanpage.it/roma/focolaio-co ... nti-covid/

AVANTI COL GREENPASSSSSSSSSSS!!!!!!!!!
Se non ci fosse stato il green pass …..

Sono 135 i pazienti attualmente ricoverati nelle terapie intensive dell’Emilia-Romagna: 4 più di ieri; l’età media è di 62,5 anni. Sul totale, 97 (quindi il 71,8%) non sono vaccinati (zero dosi di vaccino ricevute, età media 60,6 anni), mentre 38 sono vaccinati con ciclo completo (età media 66,8 anni).
Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright
Eppure non dovrebbe essere così complicato...
Lascia perdere Maino, apprezzo la tua buona volontà ma stai parlando al muro di gomma.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Strong »

galliano ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 20:41
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 18:28
Strong ha scritto: martedì 4 gennaio 2022, 17:49

Se non ci fosse stato il green pass …..

Sono 135 i pazienti attualmente ricoverati nelle terapie intensive dell’Emilia-Romagna: 4 più di ieri; l’età media è di 62,5 anni. Sul totale, 97 (quindi il 71,8%) non sono vaccinati (zero dosi di vaccino ricevute, età media 60,6 anni), mentre 38 sono vaccinati con ciclo completo (età media 66,8 anni).
Si continua a confondere vaccino e greenpass. Aaaaaalright
Eppure non dovrebbe essere così complicato...
Lascia perdere Maino, apprezzo la tua buona volontà ma stai parlando al muro di gomma.
Invece è chiaro che il greenpass abbia fortunatamente “convito” tante persone a vaccinarsi.
Negare anche questa cosa è da rettiliani


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 20:03
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:02
Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:00
Non lo si conosce nemmeno dei vaccinati..
per me la distinzione è ridicola in termini sanitari (senza specificare non dice nulla) e infame per sfruttamento politico della cosa. molto infame.
No ha una rilevanza statistica
Può non piacerti per i risultati che ne escono..
a me pare abbia rilevanza bonacciniana più che statistica.

questa che ti posto è una news. hanno probabilmente mentito su tutto.

hanno cioè strumentalizzato i numeri a proprio piacimento, a cazzo di bonaccino.
per/con covid.

una giostra
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mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:21
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 16:49
jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 16:41

Le misure restrittive (cioè il green pass) servono a far andare in giro meno e in meno luoghi chiusi quella categoria di persone (i non vaccinati) che hanno una probabilità più alta di essere contagiati, quindi di essere contagiosi, e esserlo per un periodo più lungo rispetto alla categoria di persone dei vaccinati.
Questo dicono i dati, in modo incontestabile, più incontestabile anche delle dichiarazioni dell'attuale presidente del consiglio.
ma sei ancora qui?
drosten ha detto che i vaccinati contagiano un po' meno dei non vaccinati.
intervista pre omicron a die zeit del 12 novembre.

parlane con lui se quel po' meno non lo capisci.
figuriamoci con omicron dove parecchi sono positivi dopo la terza dose.

forse non arrivi a capire che se ti trovi di fronte un positivo non tamponato hai più probabilità di essere contagiato rispetto ad un novax tamponato negativo. entrambe queste categorie di persone potrebbero lavorare fianco a fianco chessò in un supermercato, con una di queste in grado di contagiare ma lasciato legalmente senza controllo.




poi nel merito del post le misure restrittive ha scritto il tizio non servono per ridurre il contagio, io ho contestato quello.
Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso.
Nessuno è al lavoro se è consapevolmente positivo, vaccinato o no che sia (casi dolosi a parte).
Quindi quando uno lavora deve confrontare la probabilità che un collega vaccinato sia positivo con quella che un collega non vaccinato lo sia.
Dato che esistono dei giorni di incubazione è tutto da dimostrare che il collega tamponato negativo oggi sia negativo e non contagioso anche domani, prima del successivo tampone.
E che i non vaccinati abbiano una incidenza di contagio più alta dei vaccinati (ben più del doppio) lo dicono i numeri.
E che l'infezione dei vaccinati sia meno grave e più breve di quella dei non vaccinati, pure (e quindi minore durata della contagiosità).

Quindi la tua proposta alternativa sarebbe invece di tamponarci tutti ogni due giorni da qui a fine pandemia?
È questo il tuo tentativo di recupero di normalità?
"Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso."

un negativo non trasmette un cazzo, dire che trasmette nella finestra tra un tampone e l'altro è abbastanza roba in malafede. direi una specialità della casa.

drosten ha detto che i vaccinati trasmettono "UN PO' MENO" il virus.mi basta lui, se hai grafici mandaglieli.

un vaccinato che non si testa (ossia fa zero test come ha facoltà piena di fare) può essere asintomatico e portare via il virus ovunque.
nessuno sa come sta messo un vaccinato positivo, si sa che ha il covid ma che gli sparisca in due o in sette giorni non lo sa nessuno perché è tutta cosa individuale.
delle medie molte volte ci fai il giusto nella vita reale.

il tuo tentativo quale sarebbe? fammi capire? uccidere di mazzate i negativi e tirare via la quarantena ai vaccinati?

ci può stare, ognuno può dire la sua.

ma a me pare che questa cosa non abbia molta logica soprattutto dalla parte della limitazioni senza senso per uno che non fa un cazzo come un negativo.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Stylus »

Un vaccinato che viene contagiato da un altro vaccinato ha altissime probabilità di prendersi al massimo un raffreddore e due linee di febbre.
Un non vaccinato che viene contagiato da un vaccinato ha molte più possibilità di occupare un posto letto in ospedale, o ancora di più, un posto in TI
È tutto qua il problema, senza contare che sempre più indiscrezioni parlano di test poco affidabili su certe varianti, ma finché non c è certezza lascerei perdere questo elemento.


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 20:56
jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:21
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 16:49
ma sei ancora qui?
drosten ha detto che i vaccinati contagiano un po' meno dei non vaccinati.
intervista pre omicron a die zeit del 12 novembre.

parlane con lui se quel po' meno non lo capisci.
figuriamoci con omicron dove parecchi sono positivi dopo la terza dose.

forse non arrivi a capire che se ti trovi di fronte un positivo non tamponato hai più probabilità di essere contagiato rispetto ad un novax tamponato negativo. entrambe queste categorie di persone potrebbero lavorare fianco a fianco chessò in un supermercato, con una di queste in grado di contagiare ma lasciato legalmente senza controllo.




poi nel merito del post le misure restrittive ha scritto il tizio non servono per ridurre il contagio, io ho contestato quello.
Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso.
Nessuno è al lavoro se è consapevolmente positivo, vaccinato o no che sia (casi dolosi a parte).
Quindi quando uno lavora deve confrontare la probabilità che un collega vaccinato sia positivo con quella che un collega non vaccinato lo sia.
Dato che esistono dei giorni di incubazione è tutto da dimostrare che il collega tamponato negativo oggi sia negativo e non contagioso anche domani, prima del successivo tampone.
E che i non vaccinati abbiano una incidenza di contagio più alta dei vaccinati (ben più del doppio) lo dicono i numeri.
E che l'infezione dei vaccinati sia meno grave e più breve di quella dei non vaccinati, pure (e quindi minore durata della contagiosità).

Quindi la tua proposta alternativa sarebbe invece di tamponarci tutti ogni due giorni da qui a fine pandemia?
È questo il tuo tentativo di recupero di normalità?
"Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso."

un negativo non trasmette un cazzo, dire che trasmette nella finestra tra un tampone e l'altro è abbastanza roba in malafede. direi una specialità della casa.

drosten ha detto che i vaccinati trasmettono "UN PO' MENO" il virus.mi basta lui, se hai grafici mandaglieli.

un vaccinato che non si testa (ossia fa zero test come ha facoltà piena di fare) può essere asintomatico e portare via il virus ovunque.
nessuno sa come sta messo un vaccinato positivo, si sa che ha il covid ma che gli sparisca in due o in sette giorni non lo sa nessuno perché è tutta cosa individuale.
delle medie molte volte ci fai il giusto nella vita reale.

il tuo tentativo quale sarebbe? fammi capire? uccidere di mazzate i negativi e tirare via la quarantena ai vaccinati?

ci può stare, ognuno può dire la sua.

ma a me pare che questa cosa non abbia molta logica soprattutto dalla parte della limitazioni senza senso per uno che non fa un cazzo come un negativo.
Una serie di argomentazioni non supportate dai fatti.
La malafede tienitela per te. Disposto ad affermare qualunque cosa pur di non ammettere di aver detto qualche cagata.

Da vaccinati il COVID diventa una cosa paragonabile all'influenza. Quindi sì, visto che lo scopo è di tornare alla vita come prima, eliminare la quarantena ai vaccinati è un passo in quella direzione.
Ultima modifica di jumbo il mercoledì 5 gennaio 2022, 21:15, modificato 2 volte in totale.


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Maìno della Spinetta
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 18:27
Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 11:36
Sì, e infatti sono vaccinato io e ho fatto vaccinare i miei vecchi. Non i miei figli, perché non a rischio e i trial clinici non sono ancora conclusi, checcé ne dica la stampa

(PS vorrei fare come terza dose Astrazeneca. Perché non posso? Perché non ci sono dati pubblicati su questo vaccino sicurissimo (sicuri che sia sicuro? Così mi dissero...) con cui feci le prime due dosi? Perché l'azienda che lo produce non ha rilasciato un rapporto completo su efficacia della copertura ed eventi avversi? Dopo 2 anni di pandemia perché le aziende parlano la lingua del mercato quando ci sono di mezzo loro, e della retorica di guerra quando dobbiamo vaccinarci noi?)

Se un 10 per cento della popolazione fa oltre il 70 per cento delle ti
Il green pass era un tentativo per farli vaccinare
Ma se son tutti plagiati come aiutataki..che pensa che la gente sta in ti per i rimborsi (se internet gli dicesse che la terra è piatta..lui ci crederebbe)
Cosa puoi fare?


Esiste l'obbligo vaccinale: perché non è stato introdotto?
Non si rimuovono i diritti con procedimento amministrativo o legislativo. Nello stato liberale, a meno di emergenza, i diritti li rimuove un magistrato (dalla libertà alle pene accessorie). Mi rifiuto di credere che dopo due anni, e con l'alto tasso di vaccinati che avevamo noi (molto più alto di tanti Paesi) il greenpass fosse NECESSARIO.

Illiberale..
Allora tutto lo è
La patente..
Perché per guidare devo prenderla?


TUTTI coloro che hanno le attitudini possono prenderla.
TUTTI coloro che non hanno le attitudini non la prendono.
Se guido senza patente non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Limiti di velocità
Perché ci devono essere?


TUTTI coloro che passano da una determinata strada devono rallentare.
TUTTI coloro che non rallentano sono passibili di sanzione.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa). Questo è lo stato di diritto.

Guida in stato di ebbrezza
Perché non posso guidare ubriaco?


TUTTI coloro che guidano devono essere sobri.
TUTTI coloro che guidano in stato di ebrezza sono passibili di sanzione, fino all'incarcerazione dell'autore nei casi di dolo eventuale, se dall'evento dovesse risultare la morte.
Se non rispetto il divieto non mi viene revocato lo stipendio o proibito di entrare in un treno o ristorante, ma pago una multa (sanzione amministrativa) oppure compaio davanti a un MAGISTRATO per difendere i miei diritti e, nel caso, venire privato della libertà (sanzione massima ed extrema ratio dell'ordinamento). Questo è lo stato di diritto.

Forse le regole servono per evitare incidenti

Non è la stessa cosa..cercare di convincere a vaccinarsi?

A già il virus non esiste


No. In uno stato di diritto il fine non giustifica i mezzi e non ci trovavamo più in una situazione nuova e di emergenza che ne giustificasse l'adozione. Il greenpass dalla sua adozione non ha aiutato a contenere i contagi, non abbiamo performance della curva epidemica e di quella ospedaliera migliori di chi non lo ha adottato. Lo stato ha una via: l'obbligo, che ha liberamente deciso di non usare. Lo stato ha un'altra via? La rimozione dei diritti? Per provare a fermare il global warming? Per fare pagare le tasse? Per promuovere la parità di genere? Tutte finalità meritevoli, la prima, tra l'altro, idi carattere emergenziale - quindi sospendiamo lo stato di diritto?
1) e hai fatto bene a vaccinarti
Prima dell introduzione del green pass quant era la percentuale di no vax ?
Vado a memoria 20..25
Adesso siamo a 10
Quel dieci per cento.. pesa più del 70 per cento delle t.i
Con più del doppio di no vax ..quanto saremmo? Di nuovo tutti in zona arancione o peggio rossa
2) patente
No non è così
Se uno usa l auto o il furgone per lavoro
Come può fare?
Gli ritirano la patente..con cosa vive?
È esattamente la stessa cosa

I limiti..li han messi lo stato tramite il codice della strada
Poi in base a varie motivazioni viene poi messo sulle varie strade
Mi pare di ricordare che anni fa.. cambiarono il limite di velocità di una nota strada torinese..dalla tangenziale
Abituati ad una velocità..l han quasi dimezzata (con doppia corsia)
Valanga di multe e punti della patente
Sicuramente l han fatto perché la strada era diventata troppo pericolosa
Stessa cosa con i green pass
Ho chiaro il concetto di ritiro della patente come sanzione; mi è meno chiara quale sarebbe la norma violata, oggi, in seguito a cui vengono levate delle libertà costituzionalmente garantite.


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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castelli
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Re: Coronavirus

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Stylus ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 21:09 Un vaccinato che viene contagiato da un altro vaccinato ha altissime probabilità di prendersi al massimo un raffreddore e due linee di febbre.
Un non vaccinato che viene contagiato da un vaccinato ha molte più possibilità di occupare un posto letto in ospedale, o ancora di più, un posto in TI
È tutto qua il problema, senza contare che sempre più indiscrezioni parlano di test poco affidabili su certe varianti, ma finché non c è certezza lascerei perdere questo elemento.
Direi che ho qualche grosso dubbio che un 40 enne non vaccinato contagiato finisca chissa' dove, per tacere di uno di 30 o 20 anni.
Ti informo che in base alla cosuccia della circolazione del virus hanno reso obbligatorio il vaccino anche per il 30 enne.
Ora il 30 enne negativo pure non puo' fare praticamente un cazzo.

In base a che?

Levata la circolazione del virus che era una cacata dal minuto 1 o quasi che ratio c'e' dietro il 30 enne no vacc negativo pireche non puo' fare un cazzo?


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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 21:12
castelli ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 20:56
jumbo ha scritto: mercoledì 5 gennaio 2022, 19:21
Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso.
Nessuno è al lavoro se è consapevolmente positivo, vaccinato o no che sia (casi dolosi a parte).
Quindi quando uno lavora deve confrontare la probabilità che un collega vaccinato sia positivo con quella che un collega non vaccinato lo sia.
Dato che esistono dei giorni di incubazione è tutto da dimostrare che il collega tamponato negativo oggi sia negativo e non contagioso anche domani, prima del successivo tampone.
E che i non vaccinati abbiano una incidenza di contagio più alta dei vaccinati (ben più del doppio) lo dicono i numeri.
E che l'infezione dei vaccinati sia meno grave e più breve di quella dei non vaccinati, pure (e quindi minore durata della contagiosità).

Quindi la tua proposta alternativa sarebbe invece di tamponarci tutti ogni due giorni da qui a fine pandemia?
È questo il tuo tentativo di recupero di normalità?
"Il paragone che fai tra il collega positivo vaccinato e negativo tamponato non ha senso."

un negativo non trasmette un cazzo, dire che trasmette nella finestra tra un tampone e l'altro è abbastanza roba in malafede. direi una specialità della casa.

drosten ha detto che i vaccinati trasmettono "UN PO' MENO" il virus.mi basta lui, se hai grafici mandaglieli.

un vaccinato che non si testa (ossia fa zero test come ha facoltà piena di fare) può essere asintomatico e portare via il virus ovunque.
nessuno sa come sta messo un vaccinato positivo, si sa che ha il covid ma che gli sparisca in due o in sette giorni non lo sa nessuno perché è tutta cosa individuale.
delle medie molte volte ci fai il giusto nella vita reale.

il tuo tentativo quale sarebbe? fammi capire? uccidere di mazzate i negativi e tirare via la quarantena ai vaccinati?

ci può stare, ognuno può dire la sua.

ma a me pare che questa cosa non abbia molta logica soprattutto dalla parte della limitazioni senza senso per uno che non fa un cazzo come un negativo.
Una serie di argomentazioni non supportate dai fatti.
La malafede tienitela per te. Disposto ad affermare qualunque cosa pur di non ammettere di aver detto qualche cagata.

Da vaccinati il COVID diventa una cosa paragonabile all'influenza. Quindi sì, visto che lo scopo è di tornare alla vita come prima, eliminare la quarantena ai vaccinati è un passo in quella direzione.
Mah io portavo il virgolettato di drosten.

Per certe fasce d'eta' il covid ad essere buoni e' molto marginale. Vaccinati o non vaccinati.

Magari avevi judo quando hanno bloccato la vita di milioni di persone a cui il covid non faceva un beneamato cazzo per la cagata della circolazione del virus.

Ora che non hanno fermato uno stracazzo di circolazione vengono a dirti che e' un'influenza per i vaccinati. E che avevamo le terapie intnsive con migliaia di 30 enni? Quando?

Aaaa vita de ppprimaaah


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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