Coronavirus

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Felice
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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: lunedì 26 aprile 2021, 20:52
Che poi tra Sarkozy e quello del PS che ha messo le corna alla compagna leader del suo partito... mi pare che i francesi avessero poco da fare i galletti.
In realtà c'è une differenza fondamentale: i Francesi hanno eletto Sarkozy e Hollande e dopo averli subiti per un quinquennio, li hanno immediatamente spediti e la carriera politica di quei due individui è finita lì. Noi invece Berlusconi ce lo siamo sorbiti per un ventennio.
Fermo restando che quello che a mio parere era un Berlusconi con meno soldi era Sarkozy. Hollande era nullo che più nullo non si può, ma per altre ragioni. Sono bastati 6 mesi di presidenza Hollande perchè il suo livello di popolarità scendesse praticamente a zero.


el_condor

Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: domenica 25 aprile 2021, 11:15

Lemond, i ladri e i corrotti non vanno accettati. Mai. Siano essi bianchi, gialli, rossi, verdi o neri. Accettarli e accettare il "così fan tutti" di Craxiana memoria è quello che conduce all'imputridimento della società.
:clap: :clap: :clap:

parole sacrosante. Poi sentir dire che Mussolini non si era arricchito ....


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lemond
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Re: Coronavirus

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el_condor ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 10:46
Felice ha scritto: domenica 25 aprile 2021, 11:15

Lemond, i ladri e i corrotti non vanno accettati. Mai. Siano essi bianchi, gialli, rossi, verdi o neri. Accettarli e accettare il "così fan tutti" di Craxiana memoria è quello che conduce all'imputridimento della società.
:clap: :clap: :clap:

parole sacrosante. Poi sentir dire che Mussolini non si era arricchito ....
Ho terminato proprio oggi il libro di Scurati su Mussolini e quindi non sono di certo un estimatore, ma non sono stati i ladri e i corrotti i peggiori alleati della presa del potere del Nostro. Ad es. mica penserai che Benedetto Croce e Luigi Pirandello, così come Giolitti e il re potessero rientrare in simile categoria, ma sono stati determinanti, così come altri grandi personaggi, che poi si sono pentiti, ma poi. :grr:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
castelli
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Re: Coronavirus

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la sinistra riparta dal coprifuoco.

cioè se i bar chiudevano a mezzanotte nel 2018 vuol dire che in italia nel 2018 c'era il coprifuoco.

eh.
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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il_panta
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da il_panta »

castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:41 la sinistra riparta dal coprifuoco.

cioè se i bar chiudevano a mezzanotte nel 2018 vuol dire che in italia nel 2018 c'era il coprifuoco.

eh.
Tragicomico.


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Re: Coronavirus

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castelli, ma ce la fai per una volta ad evitare di sfruttare il covid per fare propaganda politica come salvini?

in ogni caso da quello che leggo sembra che in UK ci sia comunque stato un periodo con coprifuoco presente

https://tg24.sky.it/mondo/2021/04/21/co ... o-mondo#14

questo alcuni paesi europei in cui è stato adottato

austria
belgio
francia
germania
inghilterra
olanda
portogallo
romania
spagna
Ultima modifica di Strong il mercoledì 28 aprile 2021, 17:05, modificato 2 volte in totale.


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:45 castelli, ma ce la fai per una volta ad evitare di sfruttare il covid per fare propaganda politica come salvini?
Mi pare che la propaganda politica sul covid in quell'esempio l'abbia (infelicemente) iniziata la Geloni.


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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:51
Strong ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:45 castelli, ma ce la fai per una volta ad evitare di sfruttare il covid per fare propaganda politica come salvini?
Mi pare che la propaganda politica sul covid in quell'esempio l'abbia (infelicemente) iniziata la Geloni.
io questa geloni non so nemmeno chi sia ma l'intento di castelli in questo TD è ormai chiaro


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:55
jumbo ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:51
Strong ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:45 castelli, ma ce la fai per una volta ad evitare di sfruttare il covid per fare propaganda politica come salvini?
Mi pare che la propaganda politica sul covid in quell'esempio l'abbia (infelicemente) iniziata la Geloni.
io questa geloni non so nemmeno chi sia ma l'intento di castelli in questo TD è ormai chiaro
E' una del PD, credo sia deputata o senatrice.


castelli
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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:45 castelli, ma ce la fai per una volta ad evitare di sfruttare il covid per fare propaganda politica come salvini?

in ogni caso da quello che leggo sembra che in UK ci sia comunque stato un periodo con coprifuoco presente

https://tg24.sky.it/mondo/2021/04/21/co ... o-mondo#14

questo alcuni paesi europei in cui è stato adottato

austria
belgio
francia
germania
inghilterra
olanda
portogallo
romania
spagna
grazie delle informazioni non richieste.

ma se capisci l'italiano non mi pare di aver scritto che in uk non ci sia MAI stato il coprifuoco.
percui veramente non capisco la ragione per cui tu ti senta chiamato in causa.


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 17:13
Strong ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 16:45 castelli, ma ce la fai per una volta ad evitare di sfruttare il covid per fare propaganda politica come salvini?

in ogni caso da quello che leggo sembra che in UK ci sia comunque stato un periodo con coprifuoco presente

https://tg24.sky.it/mondo/2021/04/21/co ... o-mondo#14

questo alcuni paesi europei in cui è stato adottato

austria
belgio
francia
germania
inghilterra
olanda
portogallo
romania
spagna
grazie delle informazioni non richieste.

ma se capisci l'italiano non mi pare di aver scritto che in uk non ci sia MAI stato il coprifuoco.
percui veramente non capisco la ragione per cui tu ti senta chiamato in causa.
l'italiano di solito lo capisco abbastanza, ma in tutta sincerità faccio sempre un pò fatica ad interpretare i tuoi post
ci sono sempre li 2/3 immagini buttae li a cui solitamente aggiungi un paio di slogan.
ma il non comprendere i tuoi post è un problema mio, non preoccuparti.

nello specifico invece la mia risposta era in riferimento a quanto ho letto in uno dei due screen ("vivo a londra ed il coprifuoco non c'è e non c'è mai stato")


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
castelli
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

fino a.

cioè nella peggiore delle ipotesi.

verrebbe da chiedersi perché venga studiata questa ipotesi estrema e perché venga rilanciata.

siamo ben distanti dai 300 del probabile...

merler è quello delle 150 mila persone in icu. rilanciata dalla stampa, con clamore, nel 2020.
stamane a la7 un matematico spiegava che quel modello di merler 2020 era giusto perchè merler aveva indovinato il numero dei morti.
eh, dando per buono che avesse beccato il numero di morti (dando per buono, non ho controllato) resta forse da chiedersi se i 150.000 in icu non siano fratelli dei 1200 morti die del 2021.

vediamo a luglio quanti morti ci saranno.

se fossero ben al di sotto del probabile?

me lo auguro, ovviamente.
potremmo trarre qualche ulteriore riflessione su questi studi e queste notizie sugli studi...
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Felice
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Felice »

castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 18:13 fino a.

cioè nella peggiore delle ipotesi.

verrebbe da chiedersi perché venga studiata questa ipotesi estrema e perché venga rilanciata.

siamo ben distanti dai 300 del probabile...

merler è quello delle 150 mila persone in icu. rilanciata dalla stampa, con clamore, nel 2020.
stamane a la7 un matematico spiegava che quel modello di merler 2020 era giusto perchè merler aveva indovinato il numero dei morti.
eh, dando per buono che avesse beccato il numero di morti (dando per buono, non ho controllato) resta forse da chiedersi se i 150.000 in icu non siano fratelli dei 1200 morti die del 2021.

vediamo a luglio quanti morti ci saranno.

se fossero ben al di sotto del probabile?

me lo auguro, ovviamente.
potremmo trarre qualche ulteriore riflessione su questi studi e queste notizie sugli studi...
Il giorno che la pianterai di fare mera propaganda e comincerai a discutere del covid per cercare di capire veramente come sono andate e come stanno andando le cose, sarà un gran bel giorno. Dubito fortemente però che quel giorno arriverà mai.

150 mila persone in icu...

Merler also shortly clarified how the percentage of critical cases is to be correctly calculated (people who entered intensive care and people who died without entering intensive care) compared to the number of total infections (i.e. dividing the total number of critical cases by the total of infections and then multiplying the result by 100). He also explained that “the scenario of 150,000 cases in intensive care at the peak” is the theoretical one that could happen by completely ignoring what COVID19 is and by totally ignoring all the necessary precautions. He went on explaining how the positive-tested people that can transmit the infection are estimated to be the known ones multiplied by 10-20 times.

https://magazine.fbk.eu/en/news/covid-1 ... was-built/

L'articolo è del 30 aprile 2020. Leggi e rileggi e ricopialo più volte su un quaderno, perchè sembra che tu abbia difficoltà a capire le cose:

150 mila casi in icu è lo scenario teorico che poteva accadere ignorando completamente cos'è il covid e ignorando tutte le necessarie precauzioni

E, già che ci sei, leggi pure questo:

An open letter in support of the work was released on 10 June and co-signed by Andrea Pugliese, who studies mathematical models of epidemics at the Università di Trento, and Piermarco Cannarsa, president of the Italian Mathematical Union and a professor at the Università di Roma Tor Vergata.

They highlight that the scenario involving 150,000 intensive care patients was one of 49 and was the worst case examined. “From what we could see, it was good work”, Pugliese added.


https://www.researchprofessionalnews.co ... modelling/

Hai capito oppure no? Il peggior scenario sui 49 che erano stati considerati. E sai perchè ne hanno immaginati 49? Per fornire a chi doveva prendere le decisioni delle indicazioni di quello che sarebbe potuto accadere in funzione delle misure che venivano prese. E' stato forse deciso di infischiarsene del covid e di non prendere alcuna precauzione? No, è stato deciso altrimenti e quindi i famosi 150 mila pazienti da icu non ci sono stati. Non ci vuole Einstein per capirlo.


el_condor

Re: Coronavirus

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la Santanchè oggi ha fatto un esempio dal quale si dovrebbe dedurre la necessità di lasciar libere le persone dopo le dieci. Non so , se si era appena fatta due negroni e non era lucida ma ha detto: immaginiamo ci sia uno malato id diabete che ha necessità di passeggiare e che questo sia uno timoroso. Lui per essere tranquillo vorrebbe passeggiare dopo le undici la sera...


castelli
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 18:46
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 18:13 fino a.

cioè nella peggiore delle ipotesi.

verrebbe da chiedersi perché venga studiata questa ipotesi estrema e perché venga rilanciata.

siamo ben distanti dai 300 del probabile...

merler è quello delle 150 mila persone in icu. rilanciata dalla stampa, con clamore, nel 2020.
stamane a la7 un matematico spiegava che quel modello di merler 2020 era giusto perchè merler aveva indovinato il numero dei morti.
eh, dando per buono che avesse beccato il numero di morti (dando per buono, non ho controllato) resta forse da chiedersi se i 150.000 in icu non siano fratelli dei 1200 morti die del 2021.

vediamo a luglio quanti morti ci saranno.

se fossero ben al di sotto del probabile?

me lo auguro, ovviamente.
potremmo trarre qualche ulteriore riflessione su questi studi e queste notizie sugli studi...
Il giorno che la pianterai di fare mera propaganda e comincerai a discutere del covid per cercare di capire veramente come sono andate e come stanno andando le cose, sarà un gran bel giorno. Dubito fortemente però che quel giorno arriverà mai.

150 mila persone in icu...

Merler also shortly clarified how the percentage of critical cases is to be correctly calculated (people who entered intensive care and people who died without entering intensive care) compared to the number of total infections (i.e. dividing the total number of critical cases by the total of infections and then multiplying the result by 100). He also explained that “the scenario of 150,000 cases in intensive care at the peak” is the theoretical one that could happen by completely ignoring what COVID19 is and by totally ignoring all the necessary precautions. He went on explaining how the positive-tested people that can transmit the infection are estimated to be the known ones multiplied by 10-20 times.

https://magazine.fbk.eu/en/news/covid-1 ... was-built/

L'articolo è del 30 aprile 2020. Leggi e rileggi e ricopialo più volte su un quaderno, perchè sembra che tu abbia difficoltà a capire le cose:

150 mila casi in icu è lo scenario teorico che poteva accadere ignorando completamente cos'è il covid e ignorando tutte le necessarie precauzioni

E, già che ci sei, leggi pure questo:

An open letter in support of the work was released on 10 June and co-signed by Andrea Pugliese, who studies mathematical models of epidemics at the Università di Trento, and Piermarco Cannarsa, president of the Italian Mathematical Union and a professor at the Università di Roma Tor Vergata.

They highlight that the scenario involving 150,000 intensive care patients was one of 49 and was the worst case examined. “From what we could see, it was good work”, Pugliese added.


https://www.researchprofessionalnews.co ... modelling/

Hai capito oppure no? Il peggior scenario sui 49 che erano stati considerati. E sai perchè ne hanno immaginati 49? Per fornire a chi doveva prendere le decisioni delle indicazioni di quello che sarebbe potuto accadere in funzione delle misure che venivano prese. E' stato forse deciso di infischiarsene del covid e di non prendere alcuna precauzione? No, è stato deciso altrimenti e quindi i famosi 150 mila pazienti da icu non ci sono stati. Non ci vuole Einstein per capirlo.

pare che lo scenario fosse proprio una puttanta. non c'entra il liberi tutti.

non c'entra l'assenza di precauzioni e gli aperitivisti a limonare.
c'era proprio un errore di calcolo sulla pop italiana.
pare incredibile.

vatti a cercare il link giusto.

spolier:c'era un errore di un 100 milioni di italiani in più. pare incredibile, ma se avessimo avuto 150 milioni di italiani sarebbe andata a finire così.

era uno scemario non uno scenario.


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castelli
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Re: Coronavirus

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beh, non eravamo soli.

col doing nothing e aperitivo poteva succere questo agli svedesotti.
scenari di morte.
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Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da jumbo »

Crisanti oggi preannuncia una nuova ondata per fine maggio.
Aspettiamo un mese e vediamo come va.


Luca90
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Luca90 »

jumbo ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 20:31 Crisanti oggi preannuncia una nuova ondata per fine maggio.
Aspettiamo un mese e vediamo come va.
Se succede pazienza...


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
castelli
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

jumbo ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 20:31 Crisanti oggi preannuncia una nuova ondata per fine maggio.
Aspettiamo un mese e vediamo come va.
tnon lo so ma crisanti se uno controlla su google notizie praticamente esterna ogni giorno.

impressionante.

la prima dichiarazione mi pare una critica a conte e al governo in generale perché non stavano facendo tracciamento.

poi è stato torrenziale.

in ogni caso, lo leggo e lui dice sempre: lo stato deve dare i ristori.

io non so dove viva crisanti ma il problema è che non ci sono proprio i soldi.

ristoranti che hanno perso 1 milione di fatturato hanno ricevuto il giusto per pagare le bollette di un paio di mesi. questo è un caso che conosco bene, visto che ci sono stati licenziamenti.
è un capannone vicino casa. pratiamente è solo al chiuso...sono 6 mesi che non lavora.

la realtà è questa riguardo ai ristori.
è un piccolo esempio di una realtà che conosco. ce ne saranno migliaia...


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Felice
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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Felice »

castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 19:31
Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 18:46
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 18:13 fino a.

cioè nella peggiore delle ipotesi.

verrebbe da chiedersi perché venga studiata questa ipotesi estrema e perché venga rilanciata.

siamo ben distanti dai 300 del probabile...

merler è quello delle 150 mila persone in icu. rilanciata dalla stampa, con clamore, nel 2020.
stamane a la7 un matematico spiegava che quel modello di merler 2020 era giusto perchè merler aveva indovinato il numero dei morti.
eh, dando per buono che avesse beccato il numero di morti (dando per buono, non ho controllato) resta forse da chiedersi se i 150.000 in icu non siano fratelli dei 1200 morti die del 2021.

vediamo a luglio quanti morti ci saranno.

se fossero ben al di sotto del probabile?

me lo auguro, ovviamente.
potremmo trarre qualche ulteriore riflessione su questi studi e queste notizie sugli studi...
Il giorno che la pianterai di fare mera propaganda e comincerai a discutere del covid per cercare di capire veramente come sono andate e come stanno andando le cose, sarà un gran bel giorno. Dubito fortemente però che quel giorno arriverà mai.

150 mila persone in icu...

Merler also shortly clarified how the percentage of critical cases is to be correctly calculated (people who entered intensive care and people who died without entering intensive care) compared to the number of total infections (i.e. dividing the total number of critical cases by the total of infections and then multiplying the result by 100). He also explained that “the scenario of 150,000 cases in intensive care at the peak” is the theoretical one that could happen by completely ignoring what COVID19 is and by totally ignoring all the necessary precautions. He went on explaining how the positive-tested people that can transmit the infection are estimated to be the known ones multiplied by 10-20 times.

https://magazine.fbk.eu/en/news/covid-1 ... was-built/

L'articolo è del 30 aprile 2020. Leggi e rileggi e ricopialo più volte su un quaderno, perchè sembra che tu abbia difficoltà a capire le cose:

150 mila casi in icu è lo scenario teorico che poteva accadere ignorando completamente cos'è il covid e ignorando tutte le necessarie precauzioni

E, già che ci sei, leggi pure questo:

An open letter in support of the work was released on 10 June and co-signed by Andrea Pugliese, who studies mathematical models of epidemics at the Università di Trento, and Piermarco Cannarsa, president of the Italian Mathematical Union and a professor at the Università di Roma Tor Vergata.

They highlight that the scenario involving 150,000 intensive care patients was one of 49 and was the worst case examined. “From what we could see, it was good work”, Pugliese added.


https://www.researchprofessionalnews.co ... modelling/

Hai capito oppure no? Il peggior scenario sui 49 che erano stati considerati. E sai perchè ne hanno immaginati 49? Per fornire a chi doveva prendere le decisioni delle indicazioni di quello che sarebbe potuto accadere in funzione delle misure che venivano prese. E' stato forse deciso di infischiarsene del covid e di non prendere alcuna precauzione? No, è stato deciso altrimenti e quindi i famosi 150 mila pazienti da icu non ci sono stati. Non ci vuole Einstein per capirlo.

pare che lo scenario fosse proprio una puttanta. non c'entra il liberi tutti.

non c'entra l'assenza di precauzioni e gli aperitivisti a limonare.
c'era proprio un errore di calcolo sulla pop italiana.
pare incredibile.

vatti a cercare il link giusto.

spolier:c'era un errore di un 100 milioni di italiani in più. pare incredibile, ma se avessimo avuto 150 milioni di italiani sarebbe andata a finire così.

era uno scemario non uno scenario.
Guarda castelli, io non so se c'era un errore eppure no. Pare probabile perchè 150mila sembra proprio troppo alto per uno scenario qualunque, ma non importa. Se c'era un errore oppure no non mi importa nulla. Quelli che lavorano commettono errori, quelli che passano le giornate nei forum a criticare quello che fanno gli altri invece non sbagliano mai.

Se si vuole avere una visione seria della validità o meno delle previsioni che erano state fatte, si va a cercare tra i 49 scenari che sono stati considerati quello più simile a quanto è stato fatto in pratica e si confrontano le previsioni di QUEL modello con quanto poi è accaduto.
Non si ripete un milione di volte questa storia dei 150mila in icu, salvo poi dire che c'era una svista nei dati. Hai mai fatto dei calcoli in vita tua castelli? Hai mai dovuto cimentarti a risolvere un problema? Se lo avessi fatto sapresti che sviste e errori sono all'ordine del giorno e ritornarci sopra fino a sfinimento non ha senso alcuno.


castelli
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 22:14
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 19:31
Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 18:46

Il giorno che la pianterai di fare mera propaganda e comincerai a discutere del covid per cercare di capire veramente come sono andate e come stanno andando le cose, sarà un gran bel giorno. Dubito fortemente però che quel giorno arriverà mai.

150 mila persone in icu...

Merler also shortly clarified how the percentage of critical cases is to be correctly calculated (people who entered intensive care and people who died without entering intensive care) compared to the number of total infections (i.e. dividing the total number of critical cases by the total of infections and then multiplying the result by 100). He also explained that “the scenario of 150,000 cases in intensive care at the peak” is the theoretical one that could happen by completely ignoring what COVID19 is and by totally ignoring all the necessary precautions. He went on explaining how the positive-tested people that can transmit the infection are estimated to be the known ones multiplied by 10-20 times.

https://magazine.fbk.eu/en/news/covid-1 ... was-built/

L'articolo è del 30 aprile 2020. Leggi e rileggi e ricopialo più volte su un quaderno, perchè sembra che tu abbia difficoltà a capire le cose:

150 mila casi in icu è lo scenario teorico che poteva accadere ignorando completamente cos'è il covid e ignorando tutte le necessarie precauzioni

E, già che ci sei, leggi pure questo:

An open letter in support of the work was released on 10 June and co-signed by Andrea Pugliese, who studies mathematical models of epidemics at the Università di Trento, and Piermarco Cannarsa, president of the Italian Mathematical Union and a professor at the Università di Roma Tor Vergata.

They highlight that the scenario involving 150,000 intensive care patients was one of 49 and was the worst case examined. “From what we could see, it was good work”, Pugliese added.


https://www.researchprofessionalnews.co ... modelling/

Hai capito oppure no? Il peggior scenario sui 49 che erano stati considerati. E sai perchè ne hanno immaginati 49? Per fornire a chi doveva prendere le decisioni delle indicazioni di quello che sarebbe potuto accadere in funzione delle misure che venivano prese. E' stato forse deciso di infischiarsene del covid e di non prendere alcuna precauzione? No, è stato deciso altrimenti e quindi i famosi 150 mila pazienti da icu non ci sono stati. Non ci vuole Einstein per capirlo.

pare che lo scenario fosse proprio una puttanta. non c'entra il liberi tutti.

non c'entra l'assenza di precauzioni e gli aperitivisti a limonare.
c'era proprio un errore di calcolo sulla pop italiana.
pare incredibile.

vatti a cercare il link giusto.

spolier:c'era un errore di un 100 milioni di italiani in più. pare incredibile, ma se avessimo avuto 150 milioni di italiani sarebbe andata a finire così.

era uno scemario non uno scenario.
Guarda castelli, io non so se c'era un errore eppure no. Pare probabile perchè 150mila sembra proprio troppo alto per uno scenario qualunque, ma non importa. Se c'era un errore oppure no non mi importa nulla. Quelli che lavorano commettono errori, quelli che passano le giornate nei forum a criticare quello che fanno gli altri invece non sbagliano mai.

Se si vuole avere una visione seria della validità o meno delle previsioni che erano state fatte, si va a cercare tra i 49 scenari che sono stati considerati quello più simile a quanto è stato fatto in pratica e si confrontano le previsioni di QUEL modello con quanto poi è accaduto.
Non si ripete un milione di volte questa storia dei 150mila in icu, salvo poi dire che c'era una svista nei dati. Hai mai fatto dei calcoli in vita tua castelli? Hai mai dovuto cimentarti a risolvere un problema? Se lo avessi fatto sapresti che sviste e errori sono all'ordine del giorno e ritornarci sopra fino a sfinimento non ha senso alcuno.
felice qui non si tratta di sbagliare un pronostico sul giro d'italia. qui si tratta che alcuni media italiani stanno giocando una partita tutta loro sulla pelle delle persone.


non voglio dire che non sia una novità, ma si tratta di essere consapevoli che questi errori si ripercuoteranno a livello economico e politico.
prezzi molto alti da pagare.

si sta scherzando col fuoco.
ovviamente è una mia opinione.

dai un'occhiata a questa trasmissione sul la7: non ti metto il link perché non l'hanno ancora messo.
cmq omnibus la7 del 28/4.

l'ho vista stamane.

la conduttrice sembra compiacersi sul fatto che il covid riprenderà a moredere più duro.
è proprio una linea editoriale.

p.s. era rizzetto di fratelli d'italia il tipo che avevo sentito in trasmissione e con cui ero d'accordo un mese fa.
niente, accordo ritirato.
giocano una partita puramente strumentale.

spiace che la sinistra italiana lasci una prateria a personaggi del genere come salvini e meloni che valgono 0.

è un errore.


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Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
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Felice
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 22:53 ...
Proprio perchè non si tratta del pronostico del Giro d'Italia, bisogna cercare di analizzare le cose seriamente. Citare il modello (su 49!) corrispondente allo scenario peggiore per screditare la modellistica in generale dicendo "vedete prevedevano disastri e questi non sono accaduti" non è serio, anzi è peggio, è palesemente in malafede. Aggiungere che c'era una svista sulla popolazione italiana (svista da verificare, visto che non hai fornito la fonte) non è una giustificazione, è un'aggravante. Se si sa che un modello era affetto da una svista di partenza lo si esclude e si considerano gli altri in un'analisi seria. Torno a ripetere: solo chi non fa nulla non commette errori.

"...si tratta di essere consapevoli che questi errori si ripercuoteranno a livello economico e politico"
e magari sarebbe opportuno essere pure consapevoli che eventuali errori si ripercuoteranno pure a livello di perdite di vite umane.

Dai media non so cosa ti aspetti e nemmeno cosa vorresti che dicessero. Vorresti che conclamassero il "liberi tutti" generale? Bisogna che la gente resti prudente, bisogna dare il tempo alla vaccinazione di andare avanti. In Israele e in UK hanno cominciato a riaprire quando il numero dei morti e dei contagi era ridicolmente basso. In Italia e in Francia non è affatto così. Il rischio è grosso. Se la gente si lascia andare rischiamo di fotterci l'estate. E' bene che lo si sappia.


castelli
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Re: Coronavirus

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Eh, vabbe', certo.


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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 20:31 Crisanti oggi preannuncia una nuova ondata per fine maggio.
Aspettiamo un mese e vediamo come va.
Crisanti e Galli annunciano disastri quotidianamente. Quando il disastro accade davvero possono dire "io l'avevo detto". La cosa incredibile è che vengano trattati da santoni che ci azzeccano sempre.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
castelli
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 23:23
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 22:53 ...
Proprio perchè non si tratta del pronostico del Giro d'Italia, bisogna cercare di analizzare le cose seriamente. Citare il modello (su 49!) corrispondente allo scenario peggiore per screditare la modellistica in generale dicendo "vedete prevedevano disastri e questi non sono accaduti" non è serio, anzi è peggio, è palesemente in malafede. Aggiungere che c'era una svista sulla popolazione italiana (svista da verificare, visto che non hai fornito la fonte) non è una giustificazione, è un'aggravante. Se si sa che un modello era affetto da una svista di partenza lo si esclude e si considerano gli altri in un'analisi seria. Torno a ripetere: solo chi non fa nulla non commette errori.

"...si tratta di essere consapevoli che questi errori si ripercuoteranno a livello economico e politico"
e magari sarebbe opportuno essere pure consapevoli che eventuali errori si ripercuoteranno pure a livello di perdite di vite umane.

Dai media non so cosa ti aspetti e nemmeno cosa vorresti che dicessero. Vorresti che conclamassero il "liberi tutti" generale? Bisogna che la gente resti prudente, bisogna dare il tempo alla vaccinazione di andare avanti. In Israele e in UK hanno cominciato a riaprire quando il numero dei morti e dei contagi era ridicolmente basso. In Italia e in Francia non è affatto così. Il rischio è grosso. Se la gente si lascia andare rischiamo di fotterci l'estate. E' bene che lo si sappia.
la "svista" è stata notata da un'altra fondazione che l'ha scovata e messa in evidenza per bene.
dando per scontato che sia stata una svista (spoiler: non lo è stata...).


come galli e crisanti promuovono il loro personaggio sparando minchiate a raffica.
se le loro previsioni non si avverano, come non si sono mai avverate possono dire di aver messo in guardia per prudenza.
il che è una scemenza.

le previsioni si fanno ma se si sbagliano tutte si è dei ciarlatani.
poi dalle tv: sono in tv ogni giorno.

non è il caso di merler che però ha fatto uscire via fondazione kessler due report con scenari estremi che hanno fatto scalpore.

è come dire che il catanzaro vincerà la champions league. uno lo può dire per carità.

il problema è che la fondazione kessler via la grancassa dei media fa opinione anche se diche che il catanzaro vincerà la champions.
il problema sono i media che hanno interesse a soffiare in una certa direzione e prendono le fondazioni kessler qualunque per fare gli interessi del padrone di turno.

spero che la fondazione kessler torni ad essere la fondazione kessler che è sempre stata e un'organizzazione che decide, in via indiretta, molto indiretta per fortuna, sul mio lavoro e sui miei diritti.


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Re: Coronavirus

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cassius ha scritto: domenica 25 aprile 2021, 14:53
lemond ha scritto: domenica 25 aprile 2021, 14:06 Tu pensi che il buco di bilancio, due milioni di miliardi (cito il mio amico Giorgio) sia stato opera di Benedetto (o Benvenuto :dubbio: ) detto Bettino?
Sono colpa di un sistema di cui lui era uno dei massimi esponenti. In certi momenti, IL massimo esponente.
Immagine

Craxi e il suo PSI sono stati al governo dal 1980 al 1992: vedete un po' voi.


fair play? No, Grazie!
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Re: Coronavirus

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sarà davvero così. ossia tutto chiuso come dice ricciardi. parrebbe di no.

spoiler: lo strigenci tiene conto della nova scotia (regione canadese con ld + duro...)
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Re: Coronavirus

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Slegar ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 9:20
cassius ha scritto: domenica 25 aprile 2021, 14:53
lemond ha scritto: domenica 25 aprile 2021, 14:06 Tu pensi che il buco di bilancio, due milioni di miliardi (cito il mio amico Giorgio) sia stato opera di Benedetto (o Benvenuto :dubbio: ) detto Bettino?
Sono colpa di un sistema di cui lui era uno dei massimi esponenti. In certi momenti, IL massimo esponente.
Immagine

Craxi e il suo PSI sono stati al governo dal 1980 al 1992: vedete un po' voi.
in realtà craxi fu al governo da pres consiglio per quattro anni. fece coalizione con il quadri/pentapartito/caf etc. prima balla.

ammesso che il pres consiglio faccia il cazzo che gli pare.il che in una democrazia parlamentare ( sistema spartitorio proporzionale!!!) è una scemenza.

nei primi anni ottanta si ebbe un rialzo dei tassi reali. l'aumento del debito è dovuto anche al livello dei tassi di interesse (nominali) stellari raggiunti in quel periodo.

personalizzare su craxi è una stronzata di comodo.
i post comunisti hanno imbarcato (e sticazzi come l'hanno imbarcato, mica nell'ombra gli hanno dato ruoli apicali )il suo consigliere economico. perché' per i buchi di bilancio?


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 8:47
Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 23:23
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 22:53 ...
Proprio perchè non si tratta del pronostico del Giro d'Italia, bisogna cercare di analizzare le cose seriamente. Citare il modello (su 49!) corrispondente allo scenario peggiore per screditare la modellistica in generale dicendo "vedete prevedevano disastri e questi non sono accaduti" non è serio, anzi è peggio, è palesemente in malafede. Aggiungere che c'era una svista sulla popolazione italiana (svista da verificare, visto che non hai fornito la fonte) non è una giustificazione, è un'aggravante. Se si sa che un modello era affetto da una svista di partenza lo si esclude e si considerano gli altri in un'analisi seria. Torno a ripetere: solo chi non fa nulla non commette errori.

"...si tratta di essere consapevoli che questi errori si ripercuoteranno a livello economico e politico"
e magari sarebbe opportuno essere pure consapevoli che eventuali errori si ripercuoteranno pure a livello di perdite di vite umane.

Dai media non so cosa ti aspetti e nemmeno cosa vorresti che dicessero. Vorresti che conclamassero il "liberi tutti" generale? Bisogna che la gente resti prudente, bisogna dare il tempo alla vaccinazione di andare avanti. In Israele e in UK hanno cominciato a riaprire quando il numero dei morti e dei contagi era ridicolmente basso. In Italia e in Francia non è affatto così. Il rischio è grosso. Se la gente si lascia andare rischiamo di fotterci l'estate. E' bene che lo si sappia.
la "svista" è stata notata da un'altra fondazione che l'ha scovata e messa in evidenza per bene.
dando per scontato che sia stata una svista (spoiler: non lo è stata...).
Un'altra fondazione... però continui a non fornire la fonte. E aggiungi un'insinuazione gratuita, ovvero che si sia trattato di un errore voluto. A che scopo poi...

E poi torno a ripetere, perchè o non sei proprio in grado di capire le cose, oppure le capisci e fai finta di non capirle per continuare imperterrito la tua opera di propagandista:

in un'analisi onesta non si prende lo scenario peggiore fra i 49 che sono stati immaginati per dire "Visto? non si è avverato niente". Il governo, sulla base delle previsioni che erano state fatte ha preso delle decisioni. Se si vuole sapere se le previsioni erano giuste o meno, si deve andare a confrontare con lo scenario più vicino alle misure che sono state effettivamente prese. E' una cosa di un'ovvietà lapalissiana.


jumbo
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:10
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 8:47
Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 23:23

Proprio perchè non si tratta del pronostico del Giro d'Italia, bisogna cercare di analizzare le cose seriamente. Citare il modello (su 49!) corrispondente allo scenario peggiore per screditare la modellistica in generale dicendo "vedete prevedevano disastri e questi non sono accaduti" non è serio, anzi è peggio, è palesemente in malafede. Aggiungere che c'era una svista sulla popolazione italiana (svista da verificare, visto che non hai fornito la fonte) non è una giustificazione, è un'aggravante. Se si sa che un modello era affetto da una svista di partenza lo si esclude e si considerano gli altri in un'analisi seria. Torno a ripetere: solo chi non fa nulla non commette errori.

"...si tratta di essere consapevoli che questi errori si ripercuoteranno a livello economico e politico"
e magari sarebbe opportuno essere pure consapevoli che eventuali errori si ripercuoteranno pure a livello di perdite di vite umane.

Dai media non so cosa ti aspetti e nemmeno cosa vorresti che dicessero. Vorresti che conclamassero il "liberi tutti" generale? Bisogna che la gente resti prudente, bisogna dare il tempo alla vaccinazione di andare avanti. In Israele e in UK hanno cominciato a riaprire quando il numero dei morti e dei contagi era ridicolmente basso. In Italia e in Francia non è affatto così. Il rischio è grosso. Se la gente si lascia andare rischiamo di fotterci l'estate. E' bene che lo si sappia.
la "svista" è stata notata da un'altra fondazione che l'ha scovata e messa in evidenza per bene.
dando per scontato che sia stata una svista (spoiler: non lo è stata...).
Un'altra fondazione... però continui a non fornire la fonte. E aggiungi un'insinuazione gratuita, ovvero che si sia trattato di un errore voluto. A che scopo poi...

E poi torno a ripetere, perchè o non sei proprio in grado di capire le cose, oppure le capisci e fai finta di non capirle per continuare imperterrito la tua opera di propagandista:

in un'analisi onesta non si prende lo scenario peggiore fra i 49 che sono stati immaginati per dire "Visto? non si è avverato niente". Il governo, sulla base delle previsioni che erano state fatte ha preso delle decisioni. Se si vuole sapere se le previsioni erano giuste o meno, si deve andare a confrontare con lo scenario più vicino alle misure che sono state effettivamente prese. E' una cosa di un'ovvietà lapalissiana.
I titoli sui giornali un anno fa erano: con le riaperture a giugno 150mila persone in TI.
Non sarà stata la fondazione Kessler, non sarà stato il governo, non sarà stato il CTS, ma qualcuno ha fatto del terrorismo gratuito, e non ricordo smentite vigorose da parte di nessuno dei precedenti per contrastare l'informazione terroristica passata all'opinione pubblica.


castelli
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:10
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 8:47
Felice ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 23:23

Proprio perchè non si tratta del pronostico del Giro d'Italia, bisogna cercare di analizzare le cose seriamente. Citare il modello (su 49!) corrispondente allo scenario peggiore per screditare la modellistica in generale dicendo "vedete prevedevano disastri e questi non sono accaduti" non è serio, anzi è peggio, è palesemente in malafede. Aggiungere che c'era una svista sulla popolazione italiana (svista da verificare, visto che non hai fornito la fonte) non è una giustificazione, è un'aggravante. Se si sa che un modello era affetto da una svista di partenza lo si esclude e si considerano gli altri in un'analisi seria. Torno a ripetere: solo chi non fa nulla non commette errori.

"...si tratta di essere consapevoli che questi errori si ripercuoteranno a livello economico e politico"
e magari sarebbe opportuno essere pure consapevoli che eventuali errori si ripercuoteranno pure a livello di perdite di vite umane.

Dai media non so cosa ti aspetti e nemmeno cosa vorresti che dicessero. Vorresti che conclamassero il "liberi tutti" generale? Bisogna che la gente resti prudente, bisogna dare il tempo alla vaccinazione di andare avanti. In Israele e in UK hanno cominciato a riaprire quando il numero dei morti e dei contagi era ridicolmente basso. In Italia e in Francia non è affatto così. Il rischio è grosso. Se la gente si lascia andare rischiamo di fotterci l'estate. E' bene che lo si sappia.
la "svista" è stata notata da un'altra fondazione che l'ha scovata e messa in evidenza per bene.
dando per scontato che sia stata una svista (spoiler: non lo è stata...).
Un'altra fondazione... però continui a non fornire la fonte. E aggiungi un'insinuazione gratuita, ovvero che si sia trattato di un errore voluto. A che scopo poi...

E poi torno a ripetere, perchè o non sei proprio in grado di capire le cose, oppure le capisci e fai finta di non capirle per continuare imperterrito la tua opera di propagandista:

in un'analisi onesta non si prende lo scenario peggiore fra i 49 che sono stati immaginati per dire "Visto? non si è avverato niente". Il governo, sulla base delle previsioni che erano state fatte ha preso delle decisioni. Se si vuole sapere se le previsioni erano giuste o meno, si deve andare a confrontare con lo scenario più vicino alle misure che sono state effettivamente prese. E' una cosa di un'ovvietà lapalissiana.
quando fu sgamato merler disse che i numeri e nello specifico i 150 mila in icu erano da considerare come se noi non sapessimo cos'è il covid.

testuale.

una risposta un po' ridicola.
fu sgamato e rispose così.

non rispose nel merito dell'errore statistico.

la risposta di merler era del tipo: quei numeri vanno presi come se gli ustionati non conoscessero il fuoco.
oh, davvero? ma non mi dire.


poi si riapr' con poche precauzioni il 18 maggio e non è successo un bel cazzo.
numeri in netta diminuzione fino alla riapertura italiana del billionaire che riaccese le seconde ondate in ottobre in tutto il mondo.

la puttanata di merler fu sparata il 28 aprile per giustificare la scelta di conte di rimandare le riaperture.

ossia una puttanata ad uso politico.

di quello della potenza de foco da 400 miliardi.

si trovavano sui numeri, lui e la kessler foundation...che ridere.


poi quando si riaprì si cominciò con la moviola dei ragazzi in aperitivo in darsena.


una cosa ripresa dai giornali e commentata dai virologi da tv e dai politic.

i ragazzi sulla darsena non riaccesero nessun focolaio.
era una minchiata per fini politici anche quella.
Ultima modifica di castelli il giovedì 29 aprile 2021, 11:29, modificato 1 volta in totale.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Felice »

jumbo ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:15
I titoli sui giornali un anno fa erano: con le riaperture a giugno 150mila persone in TI.
Non sarà stata la fondazione Kessler, non sarà stato il governo, non sarà stato il CTS, ma qualcuno ha fatto del terrorismo gratuito, e non ricordo smentite vigorose da parte di nessuno dei precedenti per contrastare l'informazione terroristica passata all'opinione pubblica.
Scusa, ma i giornali portano la responsabilità di quello che scrivono. E se i giornali scrivono sciocchezze, non è che noi dobbiamo ripetere all'infinito le sciocchezze da loro scritte.

Che poi questa storia del "terrorismo" che verrebbe fatto a bella posta, la si dovrebbe spiegare. Viviamo in una società liberal-capitalista. Chi vorrebbe/avrebbe interesse ad affossare l'economia? Quale dei governi occidentali perseguirebbe questo obiettivo? A che scopo?


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:22 ...
E ancora una volta, parli, parli, ma della fonte non c'è traccia.


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Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da castelli »

Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:26
jumbo ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:15
I titoli sui giornali un anno fa erano: con le riaperture a giugno 150mila persone in TI.
Non sarà stata la fondazione Kessler, non sarà stato il governo, non sarà stato il CTS, ma qualcuno ha fatto del terrorismo gratuito, e non ricordo smentite vigorose da parte di nessuno dei precedenti per contrastare l'informazione terroristica passata all'opinione pubblica.
Scusa, ma i giornali portano la responsabilità di quello che scrivono. E se i giornali scrivono sciocchezze, non è che noi dobbiamo ripetere all'infinito le sciocchezze da loro scritte.

Che poi questa storia del "terrorismo" che verrebbe fatto a bella posta, la si dovrebbe spiegare. Viviamo in una società liberal-capitalista. Chi vorrebbe/avrebbe interesse ad affossare l'economia? Quale dei governi occidentali perseguirebbe questo obiettivo? A che scopo?
bella domanda. non è che qualcuno ci sta semplicemente guadagando? ti sfugge?

confondi il liberalismo coi cazzi di urbano cairo. sono due cose distinte.

i cazzi di urbano cairo non sono i miei percui faccio propaganda contro di lui e i suoi programmi di merda con i galli e crisanti a sparare cazzate.
fine.


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Re: Coronavirus

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fatto quotidiano, house organ dei grillini grillanti.
con dichiarazione di galli.


la bomba di milano. maggio 2020.


apriremo la darsena e gli aperitivisti di milano come una scatola di tonno.

le immagini non chiariscono.

ah ah ah ah.

che pagliacci.
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:29
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:22 ...
E ancora una volta, parli, parli, ma della fonte non c'è traccia.
cerca su google che trovi tutto.


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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:26
jumbo ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:15
I titoli sui giornali un anno fa erano: con le riaperture a giugno 150mila persone in TI.
Non sarà stata la fondazione Kessler, non sarà stato il governo, non sarà stato il CTS, ma qualcuno ha fatto del terrorismo gratuito, e non ricordo smentite vigorose da parte di nessuno dei precedenti per contrastare l'informazione terroristica passata all'opinione pubblica.
Scusa, ma i giornali portano la responsabilità di quello che scrivono. E se i giornali scrivono sciocchezze, non è che noi dobbiamo ripetere all'infinito le sciocchezze da loro scritte.

Che poi questa storia del "terrorismo" che verrebbe fatto a bella posta, la si dovrebbe spiegare. Viviamo in una società liberal-capitalista. Chi vorrebbe/avrebbe interesse ad affossare l'economia? Quale dei governi occidentali perseguirebbe questo obiettivo? A che scopo?
i giornali tante volte scrivono quel che fa comodo a qualcun altro.
chi conduce un paese in un determinato momento ha anche il dovere di smentire voci incontrollate e infondate di nuove ondate in arrivo per non generare panico nell'opinione pubblica.
nessuno ha interessi ad affossare l'economia, mi pare invece che in molti attori abbiano interessi molto più terra terra e tendano a salvaguardare la propria reputazione e a non smentire le decisioni prese e la linea finora tenuta da sé stessi per non mettere in evidenza quanto di errato fatto in precedenza.
quindi a fine aprile 2020, nonostante da un mese non ci sia un contagio in diverse province del sud, e in molte altre basti una mano per contarle, ma abbiamo tenuto tutto chiuso lo stesso in tutto il paese, per non rendere palese che siamo dei cretini, noi del governo e del CTS spariamo la bomba sui giornali delle 150'000 terapie intensive.


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il_panta
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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:22 quando fu sgamato merler disse che i numeri e nello specifico i 150 mila in icu erano da considerare come se noi non sapessimo cos'è il covid.

testuale.

una risposta un po' ridicola.
fu sgamato e rispose così.

non rispose nel merito dell'errore statistico.

la risposta di merler era del tipo: quei numeri vanno presi come se gli ustionati non conoscessero il fuoco.
oh, davvero? ma non mi dire.
Non è una minchiata, è così che funziona la ricerca scientifica. Ci sono degli scenari, il peggiore è solo un limite superiore che ha un valore teorico, che una persona che conosce il modello SIR ottiene in un attimo. Lo scenario è quello in cui R0=3 (o quel che è) e non c'è adattamento da parte dalla società né misure restrittive, ovvero il SIR classico. Guardi quanto è il picco di infetti, e da là il numero di ricoverati in TI, che potrebbe essere verosimile in quello scenario (non ho verificato).
La realtà è molto più complessa di così, per cui anche in uno scenario con zero controllo le persone hanno sia paura che spirito di comunità, e quindi le interazioni diminuiscono anche solo per scelta personale. Non è una piccola differenza, è una grossa differenza, e ci tengo ad enfatizzarla dato che sono un sostenitore della corretta informazione invece che delle restrizioni personali a tappeto. C'è un errore di chi modella gli scenari? No, è il giornale che fa il titolone, e lo fa principalmente per i click, né più né meno, senza dolo o strategia del terrore alcuna (parere mio, ma potrebbe aver ragione Jumbo nel suo ultimo post). L'informazione è incompetente e a caccia di click, la politica è incompetente e spesso in malafede e sfrutta quest'informazione a suo vantaggio, in questo senso mi associo all'ultimo post di Jumbo.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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il_panta ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 12:45
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:22 quando fu sgamato merler disse che i numeri e nello specifico i 150 mila in icu erano da considerare come se noi non sapessimo cos'è il covid.

testuale.

una risposta un po' ridicola.
fu sgamato e rispose così.

non rispose nel merito dell'errore statistico.

la risposta di merler era del tipo: quei numeri vanno presi come se gli ustionati non conoscessero il fuoco.
oh, davvero? ma non mi dire.
Non è una minchiata, è così che funziona la ricerca scientifica. Ci sono degli scenari, il peggiore è solo un limite superiore che ha un valore teorico, che una persona che conosce il modello SIR ottiene in un attimo. Lo scenario è quello in cui R0=3 (o quel che è) e non c'è adattamento da parte dalla società né misure restrittive, ovvero il SIR classico. Guardi quanto è il picco di infetti, e da là il numero di ricoverati in TI, che potrebbe essere verosimile in quello scenario (non ho verificato).
La realtà è molto più complessa di così, per cui anche in uno scenario con zero controllo le persone hanno sia paura che spirito di comunità, e quindi le interazioni diminuiscono anche solo per scelta personale. Non è una piccola differenza, è una grossa differenza, e ci tengo ad enfatizzarla dato che sono un sostenitore della corretta informazione invece che delle restrizioni personali a tappeto. C'è un errore di chi modella gli scenari? No, è il giornale che fa il titolone, e lo fa principalmente per i click, né più né meno, senza dolo o strategia del terrore alcuna (parere mio, ma potrebbe aver ragione Jumbo nel suo ultimo post). L'informazione è incompetente e a caccia di click, la politica è incompetente e spesso in malafede e sfrutta quest'informazione a suo vantaggio, in questo senso mi associo all'ultimo post di Jumbo.
è una minchiata per l'errore che ha fatto merler (o il ricercatore x o y o pippo) non perché la statistica in sè o la ricerca scientifica sia una minchiata.
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:31
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:26
jumbo ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:15
I titoli sui giornali un anno fa erano: con le riaperture a giugno 150mila persone in TI.
Non sarà stata la fondazione Kessler, non sarà stato il governo, non sarà stato il CTS, ma qualcuno ha fatto del terrorismo gratuito, e non ricordo smentite vigorose da parte di nessuno dei precedenti per contrastare l'informazione terroristica passata all'opinione pubblica.
Scusa, ma i giornali portano la responsabilità di quello che scrivono. E se i giornali scrivono sciocchezze, non è che noi dobbiamo ripetere all'infinito le sciocchezze da loro scritte.

Che poi questa storia del "terrorismo" che verrebbe fatto a bella posta, la si dovrebbe spiegare. Viviamo in una società liberal-capitalista. Chi vorrebbe/avrebbe interesse ad affossare l'economia? Quale dei governi occidentali perseguirebbe questo obiettivo? A che scopo?
bella domanda. non è che qualcuno ci sta semplicemente guadagando? ti sfugge?

confondi il liberalismo coi cazzi di urbano cairo. sono due cose distinte.

i cazzi di urbano cairo non sono i miei percui faccio propaganda contro di lui e i suoi programmi di merda con i galli e crisanti a sparare cazzate.
fine.
Vediamo un po', dimmelo tu chi ci sta guadagnando e con quali mezzi, visto che a te non sfugge niente.


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:37
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:29
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:22 ...
E ancora una volta, parli, parli, ma della fonte non c'è traccia.
cerca su google che trovi tutto.
Su google non cerco proprio niente. Sei tu che hai riportato la cosa e sta a te dimostrare che è vera. A più gran ragione visto che hai insinuato che il presunto errore sarebbe stato volontario. Quindi aspetto: qual'è la fonte?


castelli
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:45
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:31
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:26

Scusa, ma i giornali portano la responsabilità di quello che scrivono. E se i giornali scrivono sciocchezze, non è che noi dobbiamo ripetere all'infinito le sciocchezze da loro scritte.

Che poi questa storia del "terrorismo" che verrebbe fatto a bella posta, la si dovrebbe spiegare. Viviamo in una società liberal-capitalista. Chi vorrebbe/avrebbe interesse ad affossare l'economia? Quale dei governi occidentali perseguirebbe questo obiettivo? A che scopo?
bella domanda. non è che qualcuno ci sta semplicemente guadagando? ti sfugge?

confondi il liberalismo coi cazzi di urbano cairo. sono due cose distinte.

i cazzi di urbano cairo non sono i miei percui faccio propaganda contro di lui e i suoi programmi di merda con i galli e crisanti a sparare cazzate.
fine.
Vediamo un po', dimmelo tu chi ci sta guadagnando e con quali mezzi, visto che a te non sfugge niente.



questo sta facendo la grana sulla tragedia con la scusa di informare. qui lo scorso anno in marzo mentre tutti si stavano un po' cacando sotto.

questo è quello che porta in tv il piangisteo sul capitalismo brutto e cattivo.

un furbastro. ma il problema alla fine non è lui sono i lilligruberi e quelli che la guardano che si fingono intelligenti per le cazzate che dicono.


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mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:49
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:37
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:29

E ancora una volta, parli, parli, ma della fonte non c'è traccia.
cerca su google che trovi tutto.
Su google non cerco proprio niente. Sei tu che hai riportato la cosa e sta a te dimostrare che è vera. A più gran ragione visto che hai insinuato che il presunto errore sarebbe stato volontario. Quindi aspetto: qual'è la fonte?
ì

remuzzi del mario negri non si confà? di che sta parlando secondo te quando parla di abnorme sovrastima della pop anziana in italia?

sta parlando di farfalle


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non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:53
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:49
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:37

cerca su google che trovi tutto.
Su google non cerco proprio niente. Sei tu che hai riportato la cosa e sta a te dimostrare che è vera. A più gran ragione visto che hai insinuato che il presunto errore sarebbe stato volontario. Quindi aspetto: qual'è la fonte?
ì

remuzzi del mario negri non si confà? di che sta parlando secondo te quando parla di abnorme sovrastima della pop anziana in italia?

sta parlando di farfalle
Ah, sarebbe quella la fonte? Quella è un'opinione, non è un accertamento dei fatti. Se quella è la fonte, allora la tua affermazione che ci sarebbe stato un macroscopico errore nel conteggiare la popolazione italiana è nulla e non avvenuta.
Che poi tu hai detto:
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 19:31
spolier:c'era un errore di un 100 milioni di italiani in più. pare incredibile, ma se avessimo avuto 150 milioni di italiani sarebbe andata a finire così.
Da dove escono i 100 milioni di italiani in più? Aspetto il link.
E hai scritto pure:
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 8:47
.... dando per scontato che sia stata una svista (spoiler: non lo è stata...).
Aspetto la prova di questa tua affermazione, altrimenti si tratta di una calunnia.


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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:51
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:45
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 11:31

bella domanda. non è che qualcuno ci sta semplicemente guadagando? ti sfugge?

confondi il liberalismo coi cazzi di urbano cairo. sono due cose distinte.

i cazzi di urbano cairo non sono i miei percui faccio propaganda contro di lui e i suoi programmi di merda con i galli e crisanti a sparare cazzate.
fine.
Vediamo un po', dimmelo tu chi ci sta guadagnando e con quali mezzi, visto che a te non sfugge niente.



questo sta facendo la grana sulla tragedia con la scusa di informare. qui lo scorso anno in marzo mentre tutti si stavano un po' cacando sotto.

questo è quello che porta in tv il piangisteo sul capitalismo brutto e cattivo.

un furbastro. ma il problema alla fine non è lui sono i lilligruberi e quelli che la guardano che si fingono intelligenti per le cazzate che dicono.
E quindi ci sarebbe un complotto planetario volto ad affondare l'economia mondiale al fine di far arricchire urbano cairo? :dubbio: :dubbio:


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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 14:17
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:53
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:49

Su google non cerco proprio niente. Sei tu che hai riportato la cosa e sta a te dimostrare che è vera. A più gran ragione visto che hai insinuato che il presunto errore sarebbe stato volontario. Quindi aspetto: qual'è la fonte?
ì

remuzzi del mario negri non si confà? di che sta parlando secondo te quando parla di abnorme sovrastima della pop anziana in italia?

sta parlando di farfalle
Ah, sarebbe quella la fonte? Quella è un'opinione, non è un accertamento dei fatti. Se quella è la fonte, allora la tua affermazione che ci sarebbe stato un macroscopico errore nel conteggiare la popolazione italiana è nulla e non avvenuta.
Che poi tu hai detto:
castelli ha scritto: mercoledì 28 aprile 2021, 19:31
spolier:c'era un errore di un 100 milioni di italiani in più. pare incredibile, ma se avessimo avuto 150 milioni di italiani sarebbe andata a finire così.
Da dove escono i 100 milioni di italiani in più? Aspetto il link.
E hai scritto pure:
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 8:47
.... dando per scontato che sia stata una svista (spoiler: non lo è stata...).
Aspetto la prova di questa tua affermazione, altrimenti si tratta di una calunnia.
chiamala come vuoi. il termine tecnico forse è cagata.

tanto è vero che non l'hanno smentita gli stessi interessati.

comuqne scoltame, non è che possa ripeterti trenta volte le cose che ho già scritto in un post precedente.
Ultima modifica di castelli il giovedì 29 aprile 2021, 14:28, modificato 1 volta in totale.


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Re: Coronavirus

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Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 14:19
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:51
Felice ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 13:45

Vediamo un po', dimmelo tu chi ci sta guadagnando e con quali mezzi, visto che a te non sfugge niente.



questo sta facendo la grana sulla tragedia con la scusa di informare. qui lo scorso anno in marzo mentre tutti si stavano un po' cacando sotto.

questo è quello che porta in tv il piangisteo sul capitalismo brutto e cattivo.

un furbastro. ma il problema alla fine non è lui sono i lilligruberi e quelli che la guardano che si fingono intelligenti per le cazzate che dicono.
E quindi ci sarebbe un complotto planetario volto ad affondare l'economia mondiale al fine di far arricchire urbano cairo? :dubbio: :dubbio:
complotto planetario?

sto dicendo che qualcuno ci sta guadagnando e ho portato l'esempio di cairo.

magari ci sono moltissimi altri stronzi che ci stanno guadagnando a spese di altri.

mi faceva specie che cairo ci stesse facendo la grana con i cantori del grillismo.
tutto qui.

per me può continuare a farci la grana. ho detto che è un furbastro non un criminale.

fessi sono quelli che credono formigli faccia informazione sul covid. a mio avviso.
magari lo pensano di me.
sicuramente lo pensano.

per quello che mi frega.


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Strong
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 14:26
sto dicendo che qualcuno ci sta guadagnando e ho portato l'esempio di cairo.
castelli....
c'è qualcuno che ci guadagna anche quando fai la cagata mattutina.
che senso ha vivere con sta fissa del "c'è qualcuno che ci guadagna"?


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
castelli
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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 14:34
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 14:26
sto dicendo che qualcuno ci sta guadagnando e ho portato l'esempio di cairo.
castelli....
c'è qualcuno che ci guadagna anche quando fai la cagata mattutina.
che senso ha vivere con sta fissa del "c'è qualcuno che ci guadagna"?
per me può farlo mica gli ho detto che non si può.

diverso è dire da parte di uno svitato che stamattina ho una maglia blu invece che bianca. per l'informazione falsa che io porti quel colore di maglia possono pure pagarti. il problema è che non risponde a verità.

se sulla maglietta blu invece che bianca ci costruisci una trasmissione televisiva, libero tu di prenderci i soldi, libero io di dire che stai dicendo scemenze.

fine dei discorsi.

il problema è che la crisi economica in arrivo non verrà pagata da quelli che dicevano cose non conformi ai fatti e che non la pahgeranno di tasca loro.

il giochino non è a somma zero.


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cassius
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castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 9:24 in realtà craxi fu al governo da pres consiglio per quattro anni. fece coalizione con il quadri/pentapartito/caf etc. prima balla.
Se a rubare con te ci sono altri 4, non diventi meno ladro per questo.
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 9:24 ammesso che il pres consiglio faccia il cazzo che gli pare.il che in una democrazia parlamentare ( sistema spartitorio proporzionale!!!) è una scemenza.
Il PDCM non è esattamente una figura di passaggio, anche in una repubblica parlamentare. Sennò cosa dobbiamo dire, che Andreotti ha ricoperto per 7 volte un incarico di secondo piano?
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 9:24 nei primi anni ottanta si ebbe un rialzo dei tassi reali. l'aumento del debito è dovuto anche al livello dei tassi di interesse (nominali) stellari raggiunti in quel periodo.
In quegli anni siamo stati gli unici a fare quel balzo nel debito...
Immagine
Il rialzo dei tassi reali è dovuto al fatto che, col divorzio del Tesoro dalla Banca d'Italia (che dal 1981 non è più prestatore di ultima istanza dello Stato), il debito va piazzato sul mercato, alle condizioni che detta il mercato. Che magari non ci vedeva già allora esattamente come i debitori più affidabili del mondo.
Dal 1973 (almeno) ad oggi, l'Italia è cresciuta "di suo" poco, troppo poco, e fino al 92 ha provato a drogare questa crescita col debito. Prima però il debito/PIL veniva "tamponato" da Bankitalia ma a prezzo di un'inflazione a due cifre. Per fermare la quale si attuò il divorzio di cui sopra. Dopo il 1981 quel doping di debito (grazie al quale l'Italia divenne "la quinta potenza economica del mondo" come ancora qualche craxiano nostalgico rivendica) lo abbiamo pagato caro e salato innescando una spirale d'indebitamento che abbiamo (più o meno) fermato con lacrime e sangue.
Spirale di debito che ha alimentato il più grande acquisto di consenso che la Storia della democrazia ricordi, e cioè l'Italia degli anni 70-80. E un sistema corruttivo spaventoso almeno per gli standard di una democrazia occidentale: tutte le opere costruite in quel periodo sono costate molto di più, perchè quel 5-10% da versare ai politici è stato ripreso con gli interessi dagli imprenditori con varianti farlocche. Idem dicasi per forniture di servizi.

Scrivo tutto questo per altri che leggessero, so che a te castelli non importerà nulla e continuerai a scrivere belinate grandi come una casa.
castelli ha scritto: giovedì 29 aprile 2021, 9:24 personalizzare su craxi è una stronzata di comodo.
Craxi è una sineddoche di quel periodo, ci mancherebbe. Non c'è nulla della politica di quell'epoca che salverei. Quella di oggi è solo nostalgia dei vecchi che ne sono stati protagonisti e dei boomers che se la sono goduta in gioventù.


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