Il Forum di Cicloweb.it
http://forum.cicloweb.it/
Cavolo! Bastava che la Zabu' ingaggiasse Caravaggio ed era fatta!Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 aprile 2021, 19:55https://it.wikipedia.org/wiki/Pieter_van_Mol
in quel caso però non si parlava di doping per migliorare le prestazioni ma al massimo di tecnologia non consentitachinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 14 aprile 2021, 19:20 Non mi sembrano esenti manco loro vista la polemica sul taschino di Remco, per cui direi che se c'è la minima occasione la merda la sparano pure in quelle direzioni
Probabilmente avviene perchè vincono molto ma con molti corridori diversi e spesso giocando di squadra. La percezione che ne deriva è diversa da una squadra con gregari forti e un capitano inscalfibile.Strong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:21
tutti i team/corridori molto vincenti vengono sommersi di merda
questo team, che è di fatto il più vincente di tutti, sembra solo sfiorato
i ciclisti che se ne vanno da questo team hanno cali prestazionali clamorosi per poi tornare ad essere competitivi quando vestono questa divisa
può essereWalter_White ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:24Probabilmente avviene perchè vincono molto ma con molti corridori diversi e spesso giocando di squadra. La percezione che ne deriva è diversa da una squadra con gregari forti e un capitano inscalfibile.Strong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:21
tutti i team/corridori molto vincenti vengono sommersi di merda
questo team, che è di fatto il più vincente di tutti, sembra solo sfiorato
i ciclisti che se ne vanno da questo team hanno cali prestazionali clamorosi per poi tornare ad essere competitivi quando vestono questa divisa
Hai ragione...L'ho sempre pensato pure io....Strong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 15:09può essereWalter_White ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:24Probabilmente avviene perchè vincono molto ma con molti corridori diversi e spesso giocando di squadra. La percezione che ne deriva è diversa da una squadra con gregari forti e un capitano inscalfibile.Strong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:21
tutti i team/corridori molto vincenti vengono sommersi di merda
questo team, che è di fatto il più vincente di tutti, sembra solo sfiorato
i ciclisti che se ne vanno da questo team hanno cali prestazionali clamorosi per poi tornare ad essere competitivi quando vestono questa divisa
ma comunque continuo a ritenere strano che giornalisti e media del settore ciclismo non perdano l'occasione di ravanare nel torbido di tutti gli altri mentre questo team rimanga da decenni quasi intoccabile.
Se vai a leggerti un po' di roba sui mitici anni 90 tra confessioni e infamate post un quadro completo c'è e non si può certo dire che classicomani e velocisti fossero più puliti. I controlli antidoping non li prenderei ad esempio, erano l'argomentazione anche di Lance per dire, di certo se vinci GT i sospetti si concentrano di più, così come i controlli e di conseguenza nell'occhio del ciclone ci finisci (finivi) più facilmente, poi per carità ognuno la vede a modo suo e ci sono pure eccezioni, ma se si guarda al passato le cose sono piuttosto chiare e risapute e le conclusioni si traggono facilmente.Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 13:20 Se non vieni trovato positivo nell'occhio del ciclone, qualsiasi cosa significhi, non ci finisci di certo. E il rapporto tra velocisti-passist e scalatori trovati positivi è 1/10. E mi risulta che alla fine della Parigi-Roubaix i controlli anti-doping li facciano
Dai sono io il primo tifoso dei lupi, ma è evidente che chi arriva in Deceunick ha una marcia in più e quando se ne va la perde. Sembra che negli ultimi 30 km si prendano giù una bella pozione magica (può essere che sia anche roba lecita, cosa vuoi che ti dica), dicono che la prima volta c'è chi non dorme per due o tre giorni.Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 8:24 Di Bettini si parlava parecchio, comunque negli anni d'oro del doping la Quick Step era quasi esclusivamente una squadra per le corse di un giorno e si sa che se il doping non è un'esclusiva dei corridori da grandi giri comunque a chi fa il pavé e ai velocisti serve molto meno.
Oggi di Sky e Jumbo si parla perché producono prestazioni fuori dalla norma, di difficile spiegazione per chi è abituato a vedere il ciclismo, le vittorie Quick Step invece sono spiegabilissime.
Poi non credo che i media abbiano un atteggiamento accomodante verso di loro, con Boonen e la cocaina a suo tempo non avevano risparmiato nulla
Poi che la protezione che un team possa più o meno avere (e qui si va nel campo della dietrologia) si misuri dalla quantità di merda che gli arriva addosso non credo proprio... Va bene che esiste la corruzione, ma da qui a dire che alcune squadre riescono a controllare indirettamente anche la stampa (poi oggi ci sono anche i social, figurati) mi sembra esageratoStrong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:21 tutti i team/corridori molto vincenti vengono sommersi di merda
questo team, che è di fatto il più vincente di tutti, sembra solo sfiorato
i ciclisti che se ne vanno da questo team hanno cali prestazionali clamorosi per poi tornare ad essere competitivi quando vestono questa divisa
Ma questa pozione magica perche' non se la portano dietro quando cambiano team? eppure sanno che cambiando team si finisce per sparire, e' toccato quasi a tutti i fuoriusciti. Per dire qualcuno si ricorda di Jungels? si Bob Jungels, io non l'ho mai nemmeno sentito nominare quest'annoArme ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 23:04Dai sono io il primo tifoso dei lupi, ma è evidente che chi arriva in Deceunick ha una marcia in più e quando se ne va la perde. Sembra che negli ultimi 30 km si prendano giù una bella pozione magica (può essere che sia anche roba lecita, cosa vuoi che ti dica), dicono che la prima volta c'è chi non dorme per due o tre giorni.Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 8:24 Di Bettini si parlava parecchio, comunque negli anni d'oro del doping la Quick Step era quasi esclusivamente una squadra per le corse di un giorno e si sa che se il doping non è un'esclusiva dei corridori da grandi giri comunque a chi fa il pavé e ai velocisti serve molto meno.
Oggi di Sky e Jumbo si parla perché producono prestazioni fuori dalla norma, di difficile spiegazione per chi è abituato a vedere il ciclismo, le vittorie Quick Step invece sono spiegabilissime.
Poi non credo che i media abbiano un atteggiamento accomodante verso di loro, con Boonen e la cocaina a suo tempo non avevano risparmiato nullaPoi che la protezione che un team possa più o meno avere (e qui si va nel campo della dietrologia) si misuri dalla quantità di merda che gli arriva addosso non credo proprio... Va bene che esiste la corruzione, ma da qui a dire che alcune squadre riescono a controllare indirettamente anche la stampa (poi oggi ci sono anche i social, figurati) mi sembra esageratoStrong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:21 tutti i team/corridori molto vincenti vengono sommersi di merda
questo team, che è di fatto il più vincente di tutti, sembra solo sfiorato
i ciclisti che se ne vanno da questo team hanno cali prestazionali clamorosi per poi tornare ad essere competitivi quando vestono questa divisa
Jungels è dal Fiandre 2019 che non va più. E da allora ha comunque corso per un altro anno e mezzo in Deceuninck.marco_graz ha scritto: ↑lunedì 12 luglio 2021, 10:34 Ma questa pozione magica perche' non se la portano dietro quando cambiano team? eppure sanno che cambiando team si finisce per sparire, e' toccato quasi a tutti i fuoriusciti. Per dire qualcuno si ricorda di Jungels? si Bob Jungels, io non l'ho mai nemmeno sentito nominare quest'anno
D'accordo, e' un declino defnitamente iniziato gia' in DQS, anche questo chissa' per quali motivi. Pero' aveva comunque vinto l'anno scorso, anche se il TT del campionato nazionale, quest'anno invece un 18 come best, e al campionato nazionale DNS. Lui, come Valgren due esempi del chi l'ha vistoandriusskerla ha scritto: ↑lunedì 12 luglio 2021, 12:45Jungels è dal Fiandre 2019 che non va più. E da allora ha comunque corso per un altro anno e mezzo in Deceuninck.marco_graz ha scritto: ↑lunedì 12 luglio 2021, 10:34 Ma questa pozione magica perche' non se la portano dietro quando cambiano team? eppure sanno che cambiando team si finisce per sparire, e' toccato quasi a tutti i fuoriusciti. Per dire qualcuno si ricorda di Jungels? si Bob Jungels, io non l'ho mai nemmeno sentito nominare quest'anno
Semplice, quando altri offrono di più se ne vanno. Viviani si è proposto, ma gli servirebbe uno sponsor come per Cav. Ricordati che la grana è sempre meno rispetto ai sopracitati team: difficile trattenere altri dopo Alaphilppe ed Evenepoelmarco_graz ha scritto: ↑lunedì 12 luglio 2021, 10:34Ma questa pozione magica perche' non se la portano dietro quando cambiano team? eppure sanno che cambiando team si finisce per sparire, e' toccato quasi a tutti i fuoriusciti. Per dire qualcuno si ricorda di Jungels? si Bob Jungels, io non l'ho mai nemmeno sentito nominare quest'annoArme ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 23:04Dai sono io il primo tifoso dei lupi, ma è evidente che chi arriva in Deceunick ha una marcia in più e quando se ne va la perde. Sembra che negli ultimi 30 km si prendano giù una bella pozione magica (può essere che sia anche roba lecita, cosa vuoi che ti dica), dicono che la prima volta c'è chi non dorme per due o tre giorni.Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 aprile 2021, 8:24 Di Bettini si parlava parecchio, comunque negli anni d'oro del doping la Quick Step era quasi esclusivamente una squadra per le corse di un giorno e si sa che se il doping non è un'esclusiva dei corridori da grandi giri comunque a chi fa il pavé e ai velocisti serve molto meno.
Oggi di Sky e Jumbo si parla perché producono prestazioni fuori dalla norma, di difficile spiegazione per chi è abituato a vedere il ciclismo, le vittorie Quick Step invece sono spiegabilissime.
Poi non credo che i media abbiano un atteggiamento accomodante verso di loro, con Boonen e la cocaina a suo tempo non avevano risparmiato nullaPoi che la protezione che un team possa più o meno avere (e qui si va nel campo della dietrologia) si misuri dalla quantità di merda che gli arriva addosso non credo proprio... Va bene che esiste la corruzione, ma da qui a dire che alcune squadre riescono a controllare indirettamente anche la stampa (poi oggi ci sono anche i social, figurati) mi sembra esageratoStrong ha scritto: ↑giovedì 15 aprile 2021, 11:21 tutti i team/corridori molto vincenti vengono sommersi di merda
questo team, che è di fatto il più vincente di tutti, sembra solo sfiorato
i ciclisti che se ne vanno da questo team hanno cali prestazionali clamorosi per poi tornare ad essere competitivi quando vestono questa divisa
E Bennett che ha il coraggio di andarsene...spero che Elia ci torni invece...
Per me non sono meglio delle altre top, UAE, Jumbo, Astana, pero' almeno corrono aggressivi sempre o quasi, pozione o non pozione.
Ovvio, ma se sai gia' che vai in un team senza "pozione" e' ovvio che non farai gli stessi risultati, ora son curioso di vedere dove va Bennett, perche' se va fuori dal giro giusto anche lui cadra' in quel dimenticatoio.Arme ha scritto: ↑lunedì 12 luglio 2021, 23:06Semplice, quando altri offrono di più se ne vanno. Viviani si è proposto, ma gli servirebbe uno sponsor come per Cav. Ricordati che la grana è sempre meno rispetto ai sopracitati team: difficile trattenere altri dopo Alaphilppe ed Evenepoelmarco_graz ha scritto: ↑lunedì 12 luglio 2021, 10:34Ma questa pozione magica perche' non se la portano dietro quando cambiano team? eppure sanno che cambiando team si finisce per sparire, e' toccato quasi a tutti i fuoriusciti. Per dire qualcuno si ricorda di Jungels? si Bob Jungels, io non l'ho mai nemmeno sentito nominare quest'annoArme ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 23:04
Dai sono io il primo tifoso dei lupi, ma è evidente che chi arriva in Deceunick ha una marcia in più e quando se ne va la perde. Sembra che negli ultimi 30 km si prendano giù una bella pozione magica (può essere che sia anche roba lecita, cosa vuoi che ti dica), dicono che la prima volta c'è chi non dorme per due o tre giorni.
Poi che la protezione che un team possa più o meno avere (e qui si va nel campo della dietrologia) si misuri dalla quantità di merda che gli arriva addosso non credo proprio... Va bene che esiste la corruzione, ma da qui a dire che alcune squadre riescono a controllare indirettamente anche la stampa (poi oggi ci sono anche i social, figurati) mi sembra esagerato
E Bennett che ha il coraggio di andarsene...spero che Elia ci torni invece...
Per me non sono meglio delle altre top, UAE, Jumbo, Astana, pero' almeno corrono aggressivi sempre o quasi, pozione o non pozione.
ormai siamo OT, Bennet dovrebbe tornare in Bora da quanto si dice (connferma anche Beppe Contimarco_graz ha scritto: ↑martedì 13 luglio 2021, 8:41 Ovvio, ma se sai gia' che vai in un team senza "pozione" e' ovvio che non farai gli stessi risultati, ora son curioso di vedere dove va Bennett, perche' se va fuori dal giro giusto anche lui cadra' in quel dimenticatoio.
Per Elia ovviamente conviene aspettare dopo le Olimpiadi, se per miracolo riuscisse ad andare a medaglia, anche se non d'oro, avrebbe ovviamente piu' potere contrattuale.
Certo poi che gli servirebbe uno sponsor, ma anche correre senza essere pagato come un big...se sanno che porta risultati perche' no? Cav era in una situazione in cui si staccava dal gruppo, non certo quella di Elia che ha fatto anche dei secondi posti oltre a quella vittoria in una gara di secondo livello, non e' di certo morto. Morto lo diventa se finisce in Eolo o altre squadre cosi, piuttosto Alpecin soprattutto se non dovessero trattenere Merlier..
), ma credo dipenda anche dal futuro di Sagan. Viviani tanto per darti il termometro chiedeva di rinnovare a circa un terzo di quello che prende ma la Cofidis ha risposto picche. Poi a me lascia perlesso che per due volte Cassani lo chiami di fatto per dargli una vetrina... se voleva correre per preparare la pista ne avrebbe avute a bizzeffe di occasioni, mentre adriatica ionica e la corsa di domani in Sardegna mi sembrano due pagliacciate.
no, è fatta dal medico di gara, e sembra fatta da stimolanti (credo che uno sia l'eparina, ma credo anche tramadolo) che sono nel limite della legalità, quindi non si parla di doping. Però se ne prendi una o due a ogni corsa il tuo cuore non è molto contento comunque per le fibrillazioni che riceve. Poi succedono cose tipo Viviani o Declercq https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... alla-bici/giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 14 luglio 2021, 13:49 Ma questa pozione è fatta dal druido Panoramix/Lefebre?
E Valverde passando di li per caso,, c'è caduto dentro da piccolo?
Guarda che il tramadol è un'antidolorificoArme ha scritto: ↑giovedì 24 febbraio 2022, 9:50no, è fatta dal medico di gara, e sembra fatta da stimolanti (credo che uno sia l'eparina, ma credo anche tramadolo) che sono nel limite della legalità, quindi non si parla di doping. Però se ne prendi una o due a ogni corsa il tuo cuore non è molto contento comunque per le fibrillazioni che riceve. Poi succedono cose tipo Viviani o Declercq https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... alla-bici/giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 14 luglio 2021, 13:49 Ma questa pozione è fatta dal druido Panoramix/Lefebre?
E Valverde passando di li per caso,, c'è caduto dentro da piccolo?
E visti gli altri casi (Ulissi, Moscon) sembra proprio non siano gli unici a prendere questi stimolanti.
