Dubbi, domande, sospetti

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pietro
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Winter ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 19:54
pietro ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 19:25
Winter ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 18:53 Ma Cattaneo che risultati aveva come cronoman?
Ottavo al campionato italiano 2019
Quinto a quello 2018..2017


Vingegaard?
Da under..nel 2018 15esimo al campionato.. mondiale.. no nazionale under 23
2019 22esimo al campionato nazionale
Vingegaard gli anni scorsi, ogni tanto, tirava fuori buone prestazioni a cronometro. Evidentemente ha iniziato a lavorarci insieme al team. Cattaneo mai stato fermo contro il tempo. Nel 2019 con i mezzi dell'ANDRONI ha fatto due top ten al Giro. Poi se cerchi solo risultati negativi puoi far sembrare scarso pure Dumoulin.
Ed è così facile migliorare?
In due anni da 22esimo in danimarca :dubbio: a sul podio in entrambe le crono al tour?

Cattaneo..Dumoulin
Coetanei
Cattaneo ha partecipato ad un solo mondiale a crono
Da under 23 nel 2012..49esimo
Nessun mondiale da pro
A 31 anni fa sesto al tour

Dumoulin
10 mondiali a crono tra under e pro
Peggior risultato 11esimo
Olimpiadi.. argento
Dai, lo sai benissimo che non intendevo confrontare Cattaneo e Dumo. Fatto sta che Mattia aveva pure due anni fa top ten al Giro d'Italia con materiali inferiori


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Patate
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Winter ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 18:53 Ma Cattaneo che risultati aveva come cronoman?
Ottavo al campionato italiano 2019
Quinto a quello 2018..2017


Vingegaard?
Da under..nel 2018 15esimo al campionato.. mondiale.. no nazionale under 23
2019 22esimo al campionato nazionale
Cattaneo ha sempre dimostrato una buona attitudine contro il tempo e le due top 5 ai nazionali non sono mica da buttare. Sicuramente un pedigree migliore di quello di Vingegaard, che è pure leggerino


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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andriusskerla ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 19:55 I risultati 2021 di Vingegaard a cronometro sono totalmente incoerenti con quella che è stata la sua carriera nelle prove contro il tempo.
Prima del 2021: 3 top 10 (di cui 2 in cronoscalate, che quindi fanno testo fino ad un certo punto)
Nel 2021: 5 cronometro disputate (tutte nel WT) con un 13° posto come peggior risultato
Ma a 24 anni non si può migliorare a crono? Si trova in una delle migliori squadre del WT per la specialità e controllando le crono degli anni scorsi non é che fosse scarsissimo.


Winter
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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andriusskerla ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 19:55 I risultati 2021 di Vingegaard a cronometro sono totalmente incoerenti con quella che è stata la sua carriera nelle prove contro il tempo.
Prima del 2021: 3 top 10 (di cui 2 in cronoscalate, che quindi fanno testo fino ad un certo punto)
Nel 2021: 5 cronometro disputate (tutte nel WT) con un 13° posto come peggior risultato
Esattamente
Come d altronde pogacar l anno prima

2015 JUN 1A europei crono 47
2016 Jun 2a non partecipa ne a europei ne a mondiali
All europeo gli viene preferito ziga jerman.. (41) ai mondiali livello troppo basso non portano nessuno
2017 u23 1a non partecipa ne a europei ne a mondiali
2018 u23 2a europei crono 16esimo mondiali .. mondiali non partecipa gli vengono preferiti primozic 41 e penko 67
2019 pro niente mondiali..

Nei risultati a crono prima del 2020 in tutte le categorie.. ha un solo top 10 in tutte le crono che ha disputato (5 all algarve 2019)
Poi diventa cronoman :uhm: :uhm:


pietro
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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TheArchitect99 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 20:24
andriusskerla ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 19:55 I risultati 2021 di Vingegaard a cronometro sono totalmente incoerenti con quella che è stata la sua carriera nelle prove contro il tempo.
Prima del 2021: 3 top 10 (di cui 2 in cronoscalate, che quindi fanno testo fino ad un certo punto)
Nel 2021: 5 cronometro disputate (tutte nel WT) con un 13° posto come peggior risultato
Ma a 24 anni non si può migliorare a crono? Si trova in una delle migliori squadre del WT per la specialità e controllando le crono degli anni scorsi non é che fosse scarsissimo.
Ma infatti. Allora se uno non vince il Giro U23 o non arriva sul podio all'Avenir non può vincere GT. E se ha questi risultati qualcos'altro per incriminarlo lo si trova sempre


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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galliano
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Ma Pogacar è ancora molto giovane quindi.le valutazioni specialistiche lasciano il tempo che trovano.
C'è gente che da junior batteva Remco e adesso fa fatica a finire le corse.

Comunque io ancora non ho capito dove sono le prove ne' di cosa è accusato Poga. Bisogna decidersi, non si può sparare a casaccio.
È doping tecnologico o doping chimico?
Se in UAE violano le regole come mai McNulty va più o meno come andava in Rally?
McNulty era molto promettente, rispettava i tuoi criteri Fabio, è in una squadra incriminata eppure mi pare vada quasi più piano di prima.


Winter
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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galliano ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 20:51 Ma Pogacar è ancora molto giovane quindi.le valutazioni specialistiche lasciano il tempo che trovano.
C'è gente che da junior batteva Remco e adesso fa fatica a finire le corse.

Comunque io ancora non ho capito dove sono le prove ne' di cosa è accusato Poga. Bisogna decidersi, non si può sparare a casaccio.
È doping tecnologico o doping chimico?
Se in UAE violano le regole come mai McNulty va più o meno come andava in Rally?
McNulty era molto promettente, rispettava i tuoi criteri Fabio, è in una squadra incriminata eppure mi pare vada quasi più piano di prima.
Ma non dovrebbe esser graduale?
Uno dall oggi al domani diventa cronoman?

Prove non ce ne sono
Come non c erano per riis , per la freccia della gewiss , per lance ecc
https://www.leparisien.fr/sports/cyclis ... 388645.php
Heulot era compagno di squadra.. anzi di stanza..in quel romandia 1998
Dopo questo articolo ha ricevuto minacce di morte
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Luca90
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Vi butto un po' di spunti...

La Bahrain è sospetta per i risultati? Eppure la sunweb lo scorso anno ha ottenuto gli stessi...
Che poi Bilbao 9 è nelle sue possibilità, mohoric che vince 2 tappe non mi sorprende, come teuns che vince una tappa... poels che ha fatto di speciale? Eppure parliamo di uno che ha vinto la liegi, fatto top ten alla Vuelta... l'unico che sta andando più forte è colbrelli che però stringi stringi ha vinto un paio di tappe tra delfinato e Parigi nizza (o romandia ora non ricordo)... padun è un caso a parte nel senso ha vinto 2 tappe consecutive però c'è da dire ha pascolato per 5 tappe al delfinato...

Pogacar è sospetto? Per questo tour? Per la crono dello scorso tour? Eppure alla Vuelta 2019 dove vinse 3 tappe finendo alla grande sul podio nessuno disse niente... se quella era la sua base era un'eccellente base di partenza in un gt

La quick step è sospetta? Per cavendish? Per Cattaneo?
Alaphilippe a questo tour ha vinto la prima tappa e basta, il resto solo attacchi scriteriati... Cattaneo ha detto di essere venuto per fare bene alle crono e vincere in fuga... alla fine ha fatto 2 buone crono e qualche bella fuga... in classifica nonostante le fughe sempre 20 minuti ha preso...
Su cavendish si dei dubbi sono normali...questo era un campione fino al 2016 poi 4 anni nell'oblio e ora di nuovo sugli scudi... sarei stato curioso con ewan merlier magari Bennett in un'altra squadra se faceva filotto... magari il filotto è venuto perché gli avversari non erano top... la alpecin in questo senso ha aiutato puntando su Philipsen che non è un velocista purissimo...

La jumbo visma quale sono i dubbi? Van aert che vince volate salita e crono? In effetti sul vantoux lo ha spianato nonostante il peso... però ha vinto in fuga e nelle fughe le dinamiche sono diverse, magari i trek hanno tirato di più... vingegaard invece sorprendente, ai paesi Baschi aveva fatto bene ma non avrei immaginato a questi livelli al tour... però anche qui mancavano roglic Bernal s.yates, Lopez caduto... però la cosa strana è che sulle Alpi era sul livello dei vari uran lutsenko martin mas dopo ha fatto un passo in avanti assurdo...

Però in tutto ciò l'azione di mohoric è tanto diversa da quelle di Konrad mollema politt?


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:14 Vi butto un po' di spunti...
Tutto condivisibile tranne il Ventoux, si scherza :mrgreen:

Fra le azioni non puoi glissare su quella di O'Connor sinceramente, poi tralascio le considerazioni sparse. I Bahrain volano in ogni frangente e non appaiono quasi mai al gancio.....


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:34
Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:14 Vi butto un po' di spunti...
Tutto condivisibile tranne il Ventoux, si scherza :mrgreen:

Fra le azioni non puoi glissare su quella di O'Connor sinceramente, poi tralascio le considerazioni sparse. I Bahrain volano in ogni frangente e non appaiono quasi mai al gancio.....
Hai ragione :hammer:

Su O'Connor vero arrivò con parecchi minuti eppure nessuno ha mai detto niente...
Sui Bahrain tieni pure conto che a parte Bilbao gli altri non hanno fatto tutte le tappe a tutta...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:37
Sui Bahrain tieni pure conto che a parte Bilbao gli altri non hanno fatto tutte le tappe a tutta...
[/quote]

Si ma le tappe in cui gli altri si sono messi in mostra erano tappe che anche altri corridori avevano cerchiato di rosso, dunque non é che siano stati gli unici a puntare solamente su alcune tappe.
Il discorso va poi ampliato alle piú disparate situazioni, per esempio vedere un Poels sverniciare Woods in quel modo ai gpm non credo fosse cosa cosí facile da pronosticare. I due alla fine son corridori con caratteristiche alquanto similari, anzi forse il Woods di oggi dovrebbe essere anche piú esplosivo. Poels non mostrava una tale esplosività dagli anni in sky, a mio ricordo dal 2018.

Usando il gergo, pare che siano tutti nella condizione della vita :unzunz: :muro:


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:48
Non sono d'accordo e ti spiego il mio punto di vista:
Mohoric prima di andare lì era un talento giusto? L ultimo anno in Lampre vinse una tappa alla Vuelta... da giovanissimo era un fenomeno... concordi?

Bilbao sta facendo un buon tour ma non lo vedo oltre le sue possibilità...

Teuns è sempre stato un buon corridore... nella bmc nel 2017 fece un'estate strepitosa con 7/8 vittorie

Poels ha sverniciato woods è vero, ma il canadese l'ho visto abbastanza sprecone in questo tour... E poels nonostante tutto ha corso a mio avviso male l'ultima settimana perdendo la pois

Haig è caduto, haller e wright niente da segnalare

Colbrelli si è andato fortissimo quest'anno come mai in carriera soprattutto nelle salite... però alla fine cosa ha raccolto? Al delfinato 1 tappa che potevano essere 4 ma al tour contro avversari più forti ha raccolto giusto qualche piazzamento in fuga... prime due tappe "umiliato " dai veri big


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Winter ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:05
galliano ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 20:51 Ma Pogacar è ancora molto giovane quindi.le valutazioni specialistiche lasciano il tempo che trovano.
C'è gente che da junior batteva Remco e adesso fa fatica a finire le corse.

Comunque io ancora non ho capito dove sono le prove ne' di cosa è accusato Poga. Bisogna decidersi, non si può sparare a casaccio.
È doping tecnologico o doping chimico?
Se in UAE violano le regole come mai McNulty va più o meno come andava in Rally?
McNulty era molto promettente, rispettava i tuoi criteri Fabio, è in una squadra incriminata eppure mi pare vada quasi più piano di prima.
Ma non dovrebbe esser graduale?
Uno dall oggi al domani diventa cronoman?

Prove non ce ne sono
Come non c erano per riis , per la freccia della gewiss , per lance ecc
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Ma che gente come Gianetti e Matxin debbano stare fuori dal ciclismo siamo tutti d'accordo penso, però é strano che in UAE l'unico a fare la differenza sia Pogacar mentre tutti i compagni di squadra fanno prestazioni in linea con le loro qualità(se non sotto come McNulty o Hirschi). In Bahrain volano tutti ma anche la Sunweb l'anno scorso tra Tour e Giro non scherzava.


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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TheArchitect99 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 22:06
Winter ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:05
galliano ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 20:51 Ma Pogacar è ancora molto giovane quindi.le valutazioni specialistiche lasciano il tempo che trovano.
C'è gente che da junior batteva Remco e adesso fa fatica a finire le corse.

Comunque io ancora non ho capito dove sono le prove ne' di cosa è accusato Poga. Bisogna decidersi, non si può sparare a casaccio.
È doping tecnologico o doping chimico?
Se in UAE violano le regole come mai McNulty va più o meno come andava in Rally?
McNulty era molto promettente, rispettava i tuoi criteri Fabio, è in una squadra incriminata eppure mi pare vada quasi più piano di prima.
Ma non dovrebbe esser graduale?
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Ma che gente come Gianetti e Matxin debbano stare fuori dal ciclismo siamo tutti d'accordo penso, però é strano che in UAE l'unico a fare la differenza sia Pogacar mentre tutti i compagni di squadra fanno prestazioni in linea con le loro qualità(se non sotto come McNulty o Hirschi). In Bahrain volano tutti ma anche la Sunweb l'anno scorso tra Tour e Giro non scherzava.
Mc nulty sta nel suo per me...
Bahrain e sunweb infatti per me stessa cosa...
Come anni prima l'astana... ogni anno tocca a qualcuno...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Comunque altri siti parlano di 3 ciclisti che hanno mosso accuse...
Beh se loro sono puliti e sono sicuri possono fare come fece bassons a suo tempo... ci metti la faccia!!!


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:58
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:48
Non sono d'accordo e ti spiego il mio punto di vista:
Mohoric prima di andare lì era un talento giusto? L ultimo anno in Lampre vinse una tappa alla Vuelta... da giovanissimo era un fenomeno... concordi?

Bilbao sta facendo un buon tour ma non lo vedo oltre le sue possibilità...

Teuns è sempre stato un buon corridore... nella bmc nel 2017 fece un'estate strepitosa con 7/8 vittorie

Poels ha sverniciato woods è vero, ma il canadese l'ho visto abbastanza sprecone in questo tour... E poels nonostante tutto ha corso a mio avviso male l'ultima settimana perdendo la pois

Haig è caduto, haller e wright niente da segnalare

Colbrelli si è andato fortissimo quest'anno come mai in carriera soprattutto nelle salite... però alla fine cosa ha raccolto? Al delfinato 1 tappa che potevano essere 4 ma al tour contro avversari più forti ha raccolto giusto qualche piazzamento in fuga... prime due tappe "umiliato " dai veri big
Dobbiamo metterci in testa luca che ogni tipo di "imbroglio" che sia tecnologico o ematico non porta a risultati con mezzi corridori. Tutti i corridori coinvolti in casi di doping e vittoriosi avevano alla base il proprio talento. Amstrong é per esempio uno dei piú grandi corridori della storia dei gc, per quanto poi la propria confessione lo abbia innalzato a zerbino del ciclismo.
Tornando in tema, debbo dire che mi trovi coinvolto anche "emotivamente", Bilbao e Poels sono sempre stati corridori per cui ho straveduto e che ancora tifo sinceramente.
Seppur sia loro tifoso mi tocca sempre guardare la situazione con occhio critico, insomma mi tocca e ci tocca confrontare le prestazioni attuali con lo storico.
Tralasciando Poels per molti altri atleti questi due anni sono stati i migliori della carriera. Pello in due stagioni ha raccolto un quinto posto al Giro e una top 10 al Tour, Caruso una top ten al Tour ed un secondo posto al Giro.

Comunque piú che i risultati quel che fa venir dubbi sono le modalità con cui vincono. Mohoric in queste due tappe al Tour ha fatto due azioni "Mostruose", Colbrelli non voglio nemmeno approfondire.

Vabbé capisco che vi sia la volontà di tener lontani tali argomenti dal ciclismo.

Ps: Haller quest'anno al Nord ha corso come un mezzo ossesso


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 22:23
Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:58
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:48
Non sono d'accordo e ti spiego il mio punto di vista:
Mohoric prima di andare lì era un talento giusto? L ultimo anno in Lampre vinse una tappa alla Vuelta... da giovanissimo era un fenomeno... concordi?

Bilbao sta facendo un buon tour ma non lo vedo oltre le sue possibilità...

Teuns è sempre stato un buon corridore... nella bmc nel 2017 fece un'estate strepitosa con 7/8 vittorie

Poels ha sverniciato woods è vero, ma il canadese l'ho visto abbastanza sprecone in questo tour... E poels nonostante tutto ha corso a mio avviso male l'ultima settimana perdendo la pois

Haig è caduto, haller e wright niente da segnalare

Colbrelli si è andato fortissimo quest'anno come mai in carriera soprattutto nelle salite... però alla fine cosa ha raccolto? Al delfinato 1 tappa che potevano essere 4 ma al tour contro avversari più forti ha raccolto giusto qualche piazzamento in fuga... prime due tappe "umiliato " dai veri big
Dobbiamo metterci in testa luca che ogni tipo di "imbroglio" che sia tecnologico o ematico non porta a risultati con mezzi corridori. Tutti i corridori coinvolti in casi di doping e vittoriosi avevano alla base il proprio talento. Amstrong é per esempio uno dei piú grandi corridori della storia dei gc, per quanto poi la propria confessione lo abbia innalzato a zerbino del ciclismo.
Tornando in tema, debbo dire che mi trovi coinvolto anche "emotivamente", Bilbao e Poels sono sempre stati corridori per cui ho straveduto e che ancora tifo sinceramente.
Seppur sia loro tifoso mi tocca sempre guardare la situazione con occhio critico, insomma mi tocca e ci tocca confrontare le prestazioni attuali con lo storico.
Tralasciando Poels per molti altri atleti questi due anni sono stati i migliori della carriera. Pello in due stagioni ha raccolto un quinto posto al Giro e una top 10 al Tour, Caruso una top ten al Tour ed un secondo posto al Giro.

Comunque piú che i risultati quel che fa venir dubbi sono le modalità con cui vincono. Mohoric in queste due tappe al Tour ha fatto due azioni "Mostruose", Colbrelli non voglio nemmeno approfondire.

Vabbé capisco che vi sia la volontà di tener lontani tali argomenti dal ciclismo.

Ps: Haller quest'anno al Nord ha corso come un mezzo ossesso
Però Mohoric nell'ultima tappa è così diverso da mollema Konrad e politt nelle loro vittorie?

Questo non vuol dire mettere la mano sul fuoco su qualcuno...
Però a me stupisce più un vingegaard a sti livelli...

Poi vabbè nella storia non sono stati puniti horner e froome ha fatto per anni quello che voleva...


P.s. lutsenko in top ten è passato molto in sordina... 29 anni prima volta che regge le 3 settimane...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 22:34
P.s. lutsenko in top ten è passato molto in sordina... 29 anni prima volta che regge le 3 settimane...
Per Lutsenko bisogna considerare due fattori, in primo luogo fra cadute e defezioni a livello di uomini da classifica questo Tour é davvero scarno e soprattutto é alla prima vera e propria esperienza da uomo da classifica.
Insomma non si puó partire prevenuti su una prestazione di questo tipo, anche perché siam sinceri di exploit non ne ha fatti in queste tappe, é li grazie ad un senso di regolarità su cui può anche aver lavorato negli anni.

Su Horner e Froome non vi sono capi d'accusa certi, a meno che non si creda che Froome abbia vinto una Vuelta grazie ad una spruzzata di Ventolin. Insomma mi hai fatto due esempi alquanto discutibili


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 22:45
Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 22:34
P.s. lutsenko in top ten è passato molto in sordina... 29 anni prima volta che regge le 3 settimane...
Per Lutsenko bisogna considerare due fattori, in primo luogo fra cadute e defezioni a livello di uomini da classifica questo Tour é davvero scarno e soprattutto é alla prima vera e propria esperienza da uomo da classifica.
Insomma non si puó partire prevenuti su una prestazione di questo tipo, anche perché siam sinceri di exploit non ne ha fatti in queste tappe, é li grazie ad un senso di regolarità su cui può anche aver lavorato negli anni.

Su Horner e Froome non vi sono capi d'accusa certi, a meno che non si creda che Froome abbia vinto una Vuelta grazie ad una spruzzata di Ventolin. Insomma mi hai fatto due esempi alquanto discutibili
Nono niente contro lutsenko però dico se avesse corso nella Bahrain avrebbero sospettato anche di lui
Alla fine il tuo discorso su di lui ha perfettamente senso...


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Horner è un caso assolutamente oltre il limite


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Visconte85
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Quando escono voci dal gruppo, vuol dire che la cosa sta degenerando..... quando regna la pax e qualcuno fa il furbo più degli altri furbi non va bene.

Ricordo un ciclista che fece bei risultati nei gt, ma era chiacchierato nel gruppo, finché arrivarono finti infortuni, tweet di colleghi che lo sfottevano sulla sua pulizia, operazioni all'arteria iliaca.... sono anni ormai che corre senza spunti e risultati degni di nota...

Quando dal gruppo escono voci c'è motivo, poi ovvio nessuno ci mette la faccia perché è un mondo strano dove in pochi sono limpidi e hanno la coscienza pulita.


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IlLince
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Visconte85 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 23:42 Quando escono voci dal gruppo, vuol dire che la cosa sta degenerando..... quando regna la pax e qualcuno fa il furbo più degli altri furbi non va bene.

Ricordo un ciclista che fece bei risultati nei gt, ma era chiacchierato nel gruppo, finché arrivarono finti infortuni, tweet di colleghi che lo sfottevano sulla sua pulizia, operazioni all'arteria iliaca.... sono anni ormai che corre senza spunti e risultati degni di nota...

Quando dal gruppo escono voci c'è motivo, poi ovvio nessuno ci mette la faccia perché è un mondo strano dove in pochi sono limpidi e hanno la coscienza pulita.
Aru?


Claudio84
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:14 Vi butto un po' di spunti...

La Bahrain è sospetta per i risultati? Eppure la sunweb lo scorso anno ha ottenuto gli stessi...
Che poi Bilbao 9 è nelle sue possibilità, mohoric che vince 2 tappe non mi sorprende, come teuns che vince una tappa... poels che ha fatto di speciale? Eppure parliamo di uno che ha vinto la liegi, fatto top ten alla Vuelta... l'unico che sta andando più forte è colbrelli che però stringi stringi ha vinto un paio di tappe tra delfinato e Parigi nizza (o romandia ora non ricordo)... padun è un caso a parte nel senso ha vinto 2 tappe consecutive però c'è da dire ha pascolato per 5 tappe al delfinato...
Riprendo questa parte di Luca (per brevità) perché mi trova d'accordo.

Poi mi viene da dire questo: i sospetti sulla Bahrein si possono comprendere, anche se così da fuori mi sembrano immotivati. Però la cosa delle quattro squadre che avrebbero ruote che fanno rumori strani a me pare assurda. Intanto non siamo in Formula1, e poi anche lì in genere ce ne è uno che bara sul regolamento e gli altri gli danno addosso. Qui se fosse vero che quattro squadre hanno ruote truccate, vorrebbe dire che il trucco non è poi così segreto. Ci sarebbe un cartello tra queste quattro squadre? E poi, tra queste squadre mi pare non si citi la Ineos: con tutto il loro budget non avrebbero comprato le ruote giuste e si limiterebbero al fluimucil / ventolin?


rob
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Claudio84 ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 4:04

Poi mi viene da dire questo: i sospetti sulla Bahrein si possono comprendere, anche se così da fuori mi sembrano immotivati. Però la cosa delle quattro squadre che avrebbero ruote che fanno rumori strani a me pare assurda. Intanto non siamo in Formula1, e poi anche lì in genere ce ne è uno che bara sul regolamento e gli altri gli danno addosso. Qui se fosse vero che quattro squadre hanno ruote truccate, vorrebbe dire che il trucco non è poi così segreto. Ci sarebbe un cartello tra queste quattro squadre? E poi, tra queste squadre mi pare non si citi la Ineos: con tutto il loro budget non avrebbero comprato le ruote giuste e si limiterebbero al fluimucil / ventolin?
Se le voci su i rumori strani provengono realmente dal gruppo (la cosa non è certa, lo so bene...) allora c'è cognizione di causa nell'affermazione. Lasciando perdere le immediate pubblicazioni di filmati sui social fatte solo per cogliere la palla al balzo e pubblicizzare sistemi commerciali rudimentali che non possono essere presi come paragone. Io credo alla possibilità di un cartello che è stato "rotto" da una squadra la quale ha ricevuto un avvertimento. Poi l'avvertimento è stato rispedito al mittente con piglio deciso
Comunque certe prestazioni non credo siano per nulla credibili


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:14 Vi butto un po' di spunti...

La Bahrain è sospetta per i risultati? Eppure la sunweb lo scorso anno ha ottenuto gli stessi...
Che poi Bilbao 9 è nelle sue possibilità, mohoric che vince 2 tappe non mi sorprende, come teuns che vince una tappa... poels che ha fatto di speciale? Eppure parliamo di uno che ha vinto la liegi, fatto top ten alla Vuelta... l'unico che sta andando più forte è colbrelli che però stringi stringi ha vinto un paio di tappe tra delfinato e Parigi nizza (o romandia ora non ricordo)... padun è un caso a parte nel senso ha vinto 2 tappe consecutive però c'è da dire ha pascolato per 5 tappe al delfinato...

Pogacar è sospetto? Per questo tour? Per la crono dello scorso tour? Eppure alla Vuelta 2019 dove vinse 3 tappe finendo alla grande sul podio nessuno disse niente... se quella era la sua base era un'eccellente base di partenza in un gt

La quick step è sospetta? Per cavendish? Per Cattaneo?
Alaphilippe a questo tour ha vinto la prima tappa e basta, il resto solo attacchi scriteriati... Cattaneo ha detto di essere venuto per fare bene alle crono e vincere in fuga... alla fine ha fatto 2 buone crono e qualche bella fuga... in classifica nonostante le fughe sempre 20 minuti ha preso...
Su cavendish si dei dubbi sono normali...questo era un campione fino al 2016 poi 4 anni nell'oblio e ora di nuovo sugli scudi... sarei stato curioso con ewan merlier magari Bennett in un'altra squadra se faceva filotto... magari il filotto è venuto perché gli avversari non erano top... la alpecin in questo senso ha aiutato puntando su Philipsen che non è un velocista purissimo...

La jumbo visma quale sono i dubbi? Van aert che vince volate salita e crono? In effetti sul vantoux lo ha spianato nonostante il peso... però ha vinto in fuga e nelle fughe le dinamiche sono diverse, magari i trek hanno tirato di più... vingegaard invece sorprendente, ai paesi Baschi aveva fatto bene ma non avrei immaginato a questi livelli al tour... però anche qui mancavano roglic Bernal s.yates, Lopez caduto... però la cosa strana è che sulle Alpi era sul livello dei vari uran lutsenko martin mas dopo ha fatto un passo in avanti assurdo...

Però in tutto ciò l'azione di mohoric è tanto diversa da quelle di Konrad mollema politt?

ok bravo, tutte queste giustificazioni ci possono stare

ma allora perchè tu, con froome, rompi i coglioni un giorno si ed uno no?


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Ieri Cavendish a cronometro è arrivato 66° !!! Davanti ad altri 76 corridori (tra i quali un certo Froome, a 1'16" da lui). E menomale che
ha dovuto risparmiarsi per lo sprint di oggi a Parigi.
Che si siano dimenticati di staccargli il cavo della batteria ??
:uhm: :uhm:


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Ma ieri a parte i primi 10 e chi puntava alla vittoria di tappa o a fare bene (ergo altri 8/9) son andati chi più chi meno a spasso


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Road Runner ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 8:51 Ieri Cavendish a cronometro è arrivato 66° !!! Davanti ad altri 76 corridori (tra i quali un certo Froome, a 1'16" da lui). E menomale che
ha dovuto risparmiarsi per lo sprint di oggi a Parigi.
Che si siano dimenticati di staccargli il cavo della batteria ??
:uhm: :uhm:
Era un test. L' anno prossimo farà classifica! :scooter:


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Road Runner
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Walter_White ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 9:09 Ma ieri a parte i primi 10 e chi puntava alla vittoria di tappa o a fare bene (ergo altri 8/9) son andati chi più chi meno a spasso
Bha, se c'era uno che doveva andare a spasso era proprio lui... Che gli sia rimasto inserito il cruise control ??
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Road Runner ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 9:30
Walter_White ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 9:09 Ma ieri a parte i primi 10 e chi puntava alla vittoria di tappa o a fare bene (ergo altri 8/9) son andati chi più chi meno a spasso
Bha, se c'era uno che doveva andare a spasso era proprio lui... Che gli sia rimasto inserito il cruise control ??
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
In salita non è che abbia colpito particolarmente, anzi, negli ultimi giorni si staccava sempre tra i primissimi, com'è normale che sia tra l'altro


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Strong ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 8:25
Luca90 ha scritto: sabato 17 luglio 2021, 21:14 Vi butto un po' di spunti...

La Bahrain è sospetta per i risultati? Eppure la sunweb lo scorso anno ha ottenuto gli stessi...
Che poi Bilbao 9 è nelle sue possibilità, mohoric che vince 2 tappe non mi sorprende, come teuns che vince una tappa... poels che ha fatto di speciale? Eppure parliamo di uno che ha vinto la liegi, fatto top ten alla Vuelta... l'unico che sta andando più forte è colbrelli che però stringi stringi ha vinto un paio di tappe tra delfinato e Parigi nizza (o romandia ora non ricordo)... padun è un caso a parte nel senso ha vinto 2 tappe consecutive però c'è da dire ha pascolato per 5 tappe al delfinato...

Pogacar è sospetto? Per questo tour? Per la crono dello scorso tour? Eppure alla Vuelta 2019 dove vinse 3 tappe finendo alla grande sul podio nessuno disse niente... se quella era la sua base era un'eccellente base di partenza in un gt

La quick step è sospetta? Per cavendish? Per Cattaneo?
Alaphilippe a questo tour ha vinto la prima tappa e basta, il resto solo attacchi scriteriati... Cattaneo ha detto di essere venuto per fare bene alle crono e vincere in fuga... alla fine ha fatto 2 buone crono e qualche bella fuga... in classifica nonostante le fughe sempre 20 minuti ha preso...
Su cavendish si dei dubbi sono normali...questo era un campione fino al 2016 poi 4 anni nell'oblio e ora di nuovo sugli scudi... sarei stato curioso con ewan merlier magari Bennett in un'altra squadra se faceva filotto... magari il filotto è venuto perché gli avversari non erano top... la alpecin in questo senso ha aiutato puntando su Philipsen che non è un velocista purissimo...

La jumbo visma quale sono i dubbi? Van aert che vince volate salita e crono? In effetti sul vantoux lo ha spianato nonostante il peso... però ha vinto in fuga e nelle fughe le dinamiche sono diverse, magari i trek hanno tirato di più... vingegaard invece sorprendente, ai paesi Baschi aveva fatto bene ma non avrei immaginato a questi livelli al tour... però anche qui mancavano roglic Bernal s.yates, Lopez caduto... però la cosa strana è che sulle Alpi era sul livello dei vari uran lutsenko martin mas dopo ha fatto un passo in avanti assurdo...

Però in tutto ciò l'azione di mohoric è tanto diversa da quelle di Konrad mollema politt?

ok bravo, tutte queste giustificazioni ci possono stare

ma allora perchè tu, con froome, rompi i coglioni un giorno si ed uno no?
Perché per 6 anni ci ha costretto ad assistere a una farsa... uno che a malapena pedalava senza rotelle e le corse le finiva nella posizione di adesso diventò il miglior ciclista nelle corse a tappe...
Fortunatamente per noi (mi dispiace per come è avvenuto per lui) il periodo è finito...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Luca90 ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:02
Perché per 6 anni ci ha costretto ad assistere a una farsa... uno che a malapena pedalava senza rotelle e le corse le finiva nella posizione di adesso diventò il miglior ciclista nelle corse a tappe...
Fortunatamente per noi (mi dispiace per come è avvenuto per lui) il periodo è finito...
Finito un periodo ne comincia un altro: si va per lustri (piani quinquennali si diceva un tempo...). Perché, questoqui vi piace cosi tanto di più...?
Oggi ci saranno migliaia e migliaia di persone agli Champs-Elysées ed avranno avuto ragione loro ma io mi domando che senso abbia questo triste Wrestling a cui ci ostiniamo ad assistere....


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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rob ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:50
Luca90 ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:02
Perché per 6 anni ci ha costretto ad assistere a una farsa... uno che a malapena pedalava senza rotelle e le corse le finiva nella posizione di adesso diventò il miglior ciclista nelle corse a tappe...
Fortunatamente per noi (mi dispiace per come è avvenuto per lui) il periodo è finito...
Finito un periodo ne comincia un altro: si va per lustri (piani quinquennali si diceva un tempo...). Perché, questoqui vi piace cosi tanto di più...?
Oggi ci saranno migliaia e migliaia di persone agli Champs-Elysées ed avranno avuto ragione loro ma io mi domando che senso abbia questo triste Wrestling a cui ci ostiniamo ad assistere....
Ma se ti sembra finto, perché lo guardi? :uhm:

Domanda seria, non per attaccarti


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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rob ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:50
Luca90 ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:02
Perché per 6 anni ci ha costretto ad assistere a una farsa... uno che a malapena pedalava senza rotelle e le corse le finiva nella posizione di adesso diventò il miglior ciclista nelle corse a tappe...
Fortunatamente per noi (mi dispiace per come è avvenuto per lui) il periodo è finito...
Finito un periodo ne comincia un altro: si va per lustri (piani quinquennali si diceva un tempo...). Perché, questoqui vi piace cosi tanto di più...?
Oggi ci saranno migliaia e migliaia di persone agli Champs-Elysées ed avranno avuto ragione loro ma io mi domando che senso abbia questo triste Wrestling a cui ci ostiniamo ad assistere....
Froome e horner sono state una parentesi veramente brutta del ciclismo...
Un 42 enne che stacca tutti alla Vuelta e uno che finiva le corse nelle retrovie che era diventato Merckx...

Almeno qui ci sono giovani che hanno sempre mostrato un potenziale sin da giovani, sicuramente una cosa più credibile... E con questo non dico che vanno a pane e acqua sia chiaro...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Walter_White ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:03 Ma se ti sembra finto, perché lo guardi? :uhm:

Domanda seria, non per attaccarti
La penso come rob
Credo sia uno dei tour che ho visto meno da quando seguo il ciclismo
E credo sia uno dei meno credibili (pure peggio dell epoca armstrong)
Ieri non ho visto nemmeno un minuto
Molto meglio il giro della valle

Prendo una frase del giornalista thierry vildary
Amare il ciclismo e i corridori..non significa credere a tutto


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Ma se Amstrong pareva salire in motorino e gli altri col triciclo.
Forse non ti ricordi bene.
Rifilava minuti a go go, in salita e a cronometro.
Pogacar manco ha staccato Vingegaard e Carapaz sui Pirenei.
Nella prima crono ha vinto per 20, 30" mica due minuti.


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Winter ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:25
Walter_White ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:03 Ma se ti sembra finto, perché lo guardi? :uhm:

Domanda seria, non per attaccarti
La penso come rob
Credo sia uno dei tour che ho visto meno da quando seguo il ciclismo
E credo sia uno dei meno credibili (pure peggio dell epoca armstrong)
Ieri non ho visto nemmeno un minuto
Molto meglio il giro della valle

Prendo una frase del giornalista thierry vildary
Amare il ciclismo e i corridori..non significa credere a tutto
AH allora per te EBH che spiana la Croix de Fer e' piu' credibile di Pogacar?
O Froome che dal niente si inventa campione..
O la grande epopea Colombiana..
Poi quella Inglese.
Sai cos'e'...che se pensi a questo noi il ciclismo non avremmo dovuto guardarlo e seguirlo mai...
E tra i mali di questo sport, Pogacar mi sembre uno minore...rispetto ad altri


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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galliano ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:33 Ma se Amstrong pareva salire in motorino e gli altri col triciclo.
Forse non ti ricordi bene.
Rifilava minuti a go go, in salita e a cronometro.
Pogacar manco ha staccato Vingegaard e Carapaz sui Pirenei.
Nella prima crono ha vinto per 20, 30" mica due minuti.
I 3 minuti che ha dato a tutti sulla salita alpina sono stati impressionanti... sui Pirenei poi è come se fosse tornato umano...
Vingegaard invece ha avuto una crescita assurda tra Pirenei e Alpi...
Carapaz invece mi è sembrato costante...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Strong ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 8:25

ma allora perchè tu, con froome, rompi i coglioni un giorno si ed uno no?
i cattivi maestri, Strong, che pure da queste pagine predicavano, i manichei.
E questi sono i danni.


i ds professional dovrebbero mettere una foto di Chris sui comodini dei loro atleti, che sia l'ultima cosa che vedono quando chiudono gli occhi e la prima quando si svegliano


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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nemecsek. ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:56
Strong ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 8:25

ma allora perchè tu, con froome, rompi i coglioni un giorno si ed uno no?
i cattivi maestri, Strong, che pure da queste pagine predicavano, i manichei.
E questi sono i danni.


i ds professional dovrebbero mettere una foto di Chris sui comodini dei loro atleti, che sia l'ultima cosa che vedono quando chiudono gli occhi e la prima quando si svegliano
Si...come no...San Chris delle frullate maldestre...
:D
Perche' non lo fai Papa direttamente'?


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Winter
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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barrylyndon ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:52 AH allora per te EBH che spiana la Croix de Fer e' piu' credibile di Pogacar?
O Froome che dal niente si inventa campione..
O la grande epopea Colombiana..
Poi quella Inglese.
Sai cos'e'...che se pensi a questo noi il ciclismo non avremmo dovuto guardarlo e seguirlo mai...
E tra i mali di questo sport, Pogacar mi sembre uno minore...rispetto ad altri
Non avevo mai avuto questa sensazione
Di poco credibile , artificiale
Magari anni fa non ci facevo a caso
Pogastrong , mohoric (che fa pure il segno dei mafiosi :uhm: riferendosi a chi?), sanmilan , cavendish, vingegaard ecc
Tanti han smesso di seguire perché ritenevano il ciclismo poco credibile


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Walter_White ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:03
rob ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:50
Luca90 ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 13:02
Perché per 6 anni ci ha costretto ad assistere a una farsa... uno che a malapena pedalava senza rotelle e le corse le finiva nella posizione di adesso diventò il miglior ciclista nelle corse a tappe...
Fortunatamente per noi (mi dispiace per come è avvenuto per lui) il periodo è finito...
Finito un periodo ne comincia un altro: si va per lustri (piani quinquennali si diceva un tempo...). Perché, questoqui vi piace cosi tanto di più...?
Oggi ci saranno migliaia e migliaia di persone agli Champs-Elysées ed avranno avuto ragione loro ma io mi domando che senso abbia questo triste Wrestling a cui ci ostiniamo ad assistere....
Ma se ti sembra finto, perché lo guardi? :uhm:

Domanda seria, non per attaccarti
Molto seriamente, le rare volte che ho avuto occasione di guardare la corsa quest'anno mi sono distratto. Ho scoperto con amarezza che una cosa che mi ha sempre appassionato adesso non mi piace più. Mi annoia terribilmente! È un mio problema personale, una amarezza che non dovrei rendere pubblica me ne rendo conto e mi scuso per averlo fatto. Pensate quanto sarebbe di gran lunga più bello questo sport se solo non ci fossero queste evidenti sperequazioni. Non mi interessa la morale del tutti puliti perché non esiste ma che pochi managers possano dominare il campo sortendo questi risultati avvilenti mi pare veramente un gran peccato.
Lo so, in rete tutti dicono tutto ed io per primo: siate indulgenti...
Comunque i giri attorno l'arco di trionfo hanno sempre avuto il loro fascino. Spero di ritrovare stasera, perché caparbiamente ci sarò, l'antico piacere insieme al piacere novello di ascoltare gli interventi forbiti di Fabio Genovesi...


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barrylyndon
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Winter ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 15:13
barrylyndon ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:52 AH allora per te EBH che spiana la Croix de Fer e' piu' credibile di Pogacar?
O Froome che dal niente si inventa campione..
O la grande epopea Colombiana..
Poi quella Inglese.
Sai cos'e'...che se pensi a questo noi il ciclismo non avremmo dovuto guardarlo e seguirlo mai...
E tra i mali di questo sport, Pogacar mi sembre uno minore...rispetto ad altri
Non avevo mai avuto questa sensazione
Di poco credibile , artificiale
Magari anni fa non ci facevo a caso
Pogastrong , mohoric (che fa pure il segno dei mafiosi :uhm: riferendosi a chi?), sanmilan , cavendish, vingegaard ecc
Tanti han smesso di seguire perché ritenevano il ciclismo poco credibile
Io trovo molto più credibile pogacar che comuqne ha un passato..tra i giovani.. Che non l'epopea sky..
Ma è questione di gusti e simpatie evidentemente


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
pietro
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Winter ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:25
Walter_White ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 14:03 Ma se ti sembra finto, perché lo guardi? :uhm:

Domanda seria, non per attaccarti
La penso come rob
Credo sia uno dei tour che ho visto meno da quando seguo il ciclismo
E credo sia uno dei meno credibili (pure peggio dell epoca armstrong)
Ieri non ho visto nemmeno un minuto
Molto meglio il giro della valle

Prendo una frase del giornalista thierry vildary
Amare il ciclismo e i corridori..non significa credere a tutto
Tour dei meno credibili? Hanno vinto talenti assoluti come Pogacar, Van Aert, Van der Poel e Alaphilippe. Basta tornare indietro di pochissimi anni e trovi Tour di gran lunga meno credibili


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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pietro
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Il pubblico si allontana dal ciclismo perché ogniqualvolta vi sia una prestazione sopra le righe si iniziano a creare sospetti, sparando a caso accuse (quella della ruota penso sia la più ridicola), buttando nello stesso pentolone qualunque tipo di sostanza, proibita o no, e ritirando fuori il fantasma Armstrong


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Mario Rossi
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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pietro ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 15:41 Tour dei meno credibili? Hanno vinto talenti assoluti come Pogacar, Van Aert, Van der Poel e Alaphilippe. Basta tornare indietro di pochissimi anni e trovi Tour di gran lunga meno credibili
Pietro, io non so quanti anni tu abbia, ma da uno che è vicino agli "-enta" ,posso dirti che tutti quelli che hai citato hanno figure losche alle spalle. Su Pogacar si sa la mia posizione. Le sue prestazioni sono anomale. O è un cyborg o Gianetti ha rifatto il miracolo. Wout, da legale che collabora con studi a Bruxelles, ho chiesto info lì, perchè pensavo fosse normale. Su Wout ci sono voci che lo definiscono "il nuovo Spartaco", e su YT ci sono video che lo dimostrerebbero, soprattutto nel cross. MVDP è quello che apparentemente è più sano, carriera lineare, da sempre grande tempra. Ma il padre fu cioccato 2 volte e anche il nonno si dice che non fosse uno stinco di santo. Buon sangue non mente? Su Ala per me è il più sano. Ma il team Lefevere è impunito, ergo non metto la mano sul fuoco.

Io credo che a questi ragazzi madre natura abbia dato il quid pluris, però, secondo me , a tutti i 180 del Tour madre natura li ha dotati meglio di me o te ( per caso sei ciclista,? Così evito di fare gaffe). Secondo me, come diceva Rasmussen, le corse le avrebbero vinte lo stesso. Ma soltanto con più fatica. Se sono stato paternalistico ti chiedo scusa, ma penso che quì, almeno tra noi che amiamo questo sport e passiamo gli anni della vita davanti a una tv, non si debba negare le evidenze. E questo Tour di cose strane ne ha dimostrate non poche.


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

Io, 4 febbraio 2022
pietro
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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A me pare che negare l'evidenza sia non riconoscere che tra questi quasi 180 partenti del Tour ce ne fossero 3/4 nettamente più dotati di altri. E più dotati anche di gente che ha vinto il Tour negli anni passati.
Prestazioni anomale quelle di Pogacar? Sono prestazioni singolari, ma prima o poi qualcuno nel ciclismo doveva avere le capacità per farle, dopo anni e anni di scattini.
I video su Wout sono semplicemente ridicoli, quello di Lille poi non ne parliamo.
Qualche tempo fa su YT avevano pubblicato un video ove si vedeva un giovanissimo (7/8 anni?, non ricordo bene) Van der Poel stravincere una garetta su strada. Sarebbe sospetto se, visto il DNA che si ritrova, non fosse riuscito ad ottenere i risultati che ha.
Per Julian che si deve dire ? Se è sospettato solo perché corre con Lefevere...

PS ho corso in bici, ma odiavo il freddo :diavoletto:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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rob
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Slongo, che è uno che se ne intende, ha dichiarato che in questo Tour si sono tenute delle medie "come se non ci fosse un domani"....


Luca90
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Re: Dubbi, domande, sospetti

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Qualcuno ricorda foliforov che vinse la cronoscalata al giro 5 anni fa?
Da lì sparito... Lui e firsanov...


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Re: Dubbi, domande, sospetti

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rob ha scritto: domenica 18 luglio 2021, 16:28 Slongo, che è uno che se ne intende, ha dichiarato che in questo Tour si sono tenute delle medie "come se non ci fosse un domani"....
Le prime tappe si...


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