Remco Evenepoel 2023

[herbie]

Ma scusa non puoi pretendere che a 23 anni possa avere il palmares di quando ne avra' 35.......ovvio che non puoi non pesare il palmares in base all'eta'.
Sul fatto Giro,dai ancora con queste banalità???ma veramente credete che non si siano fatti i loro conti e non valeva la pena rischiare??aveva il covid,era sintomatico,pioveva da giorni e sarebbe piovuto anche i giorni successivi.......era maglia rosa non indietro di 10 minuti,se si e' ritirato il primo a non essere contento era lui e la sua squadra......basta però!!!
Su di lui ci saranno critiche anche se a fine carriera avra' 6 Tour e 5 Mondiali e 5 Liegi,si dirà si ma ne poteva vincere di piu' si ma non c'era nessuno.....si ma e' stato lasciato andare ( che poi chi lascia andare Remco??non si conosce??)

sono il primo a fare il tifo...come lo dissi di Nibali nel 2019 lo dico anche di lui: questo Giro l'ha buttato. NON aveva sintomi, altrimenti non si sarebbe negativizzato in quattro giorni. Era solo, momentaneamente, in leggero calo, nulla che avrebbe compromesso nulla.
Non ho detto che è scarso e ha vinto poco, ho detto che è in ritardo di qualche anno nel perseguire ciò che potrebbe vincere di più importante, ovvero Giro e Tour, avendo buttato quest'anno una buona occasione di arrivarci molto vicino o per lo meno testarsi sul serio. Tutti i corridori prendono raffreddori e bronchitine durante il Giro se fa freddo.

Ma come fai a dire tu come stava se non l'hai neanche visto,seduto da casa che leggi i giornali....ne saprai piu' dei medici della sua squadra che lo avevano di fronte???dai su.....un po' ragionamento e lasciamo perdere i giornali o tv che parlano cosi perche' ha fatto un brutto scherzo a RCS,perche' che stava male era certo,che poteva fare un comunicato stampa diverso invece era giusto

numero 1) un medico non ha mai pedalato seriamente, quasi sempre;
numero 2) si è ritirato per scelta sua o dei suoi, del tutto irrazionale, non dei medici. Medici di questa e altre squadre lasciano tranquillamente finire Giri e Tour in assenza di sintomatologie significative, a volte , se in palio c'è molto, pure con la bronchite, che è qualcosa di decisamente più serio rispetto a quello che aveva lui. La storia del ciclismo è piena di vincitori che hanno avuto dei giorni di malattia. Il corridore non è abbandonato a se stesso in mezzo alla tundra, nel caso in corsa cambiasse qualcosa in maniera sostanziale, lo fermano e lo assistono quando vogliono. Non è opinione, nella maniera più assoluta.
Buttare un GIro così, per un corridore con le sue giuste e ragionevoli ambizioni di vincere tutto, rischia veramente di creare un precedente di insicurezza grave.

[rododendro]

Non vorrei entrare in polemiche, non sono un medico e non ho mai pedalato seriamente, però che le valutazioni in ambito medico sportivo più congrue debbano esser fatte da medici praticanti la medesima disciplina mi giunge nuova, quindi se capisco bene per il lancio del peso ci vorrebbe l'idoneità da un medico nerboruto come minimo di 150 kg, per l'atletica da un emulo di Usain Bolt, per il basket e pallavolo bisognerebbe partire almeno dall1,90 mentre per il decathlon si rischierebbe la mancanza di professionisti idonei...d'agosto spero che il tentativo di ironia risulti più lieve...

[Winter]

Gare di un giorno remco oltre I 220 km ultime 2 stagioni

20230729 San sebastian 1
20230625 Campionato Nazionale 1
20230423 Liegi 1
20220925 Mondiale 1
20220730 San Sebastian 1
20220424 Liegi 1

[jan80]

sono il primo a fare il tifo...come lo dissi di Nibali nel 2019 lo dico anche di lui: questo Giro l'ha buttato. NON aveva sintomi, altrimenti non si sarebbe negativizzato in quattro giorni. Era solo, momentaneamente, in leggero calo, nulla che avrebbe compromesso nulla.
Non ho detto che è scarso e ha vinto poco, ho detto che è in ritardo di qualche anno nel perseguire ciò che potrebbe vincere di più importante, ovvero Giro e Tour, avendo buttato quest'anno una buona occasione di arrivarci molto vicino o per lo meno testarsi sul serio. Tutti i corridori prendono raffreddori e bronchitine durante il Giro se fa freddo.

Ma come fai a dire tu come stava se non l'hai neanche visto,seduto da casa che leggi i giornali....ne saprai piu' dei medici della sua squadra che lo avevano di fronte???dai su.....un po' ragionamento e lasciamo perdere i giornali o tv che parlano cosi perche' ha fatto un brutto scherzo a RCS,perche' che stava male era certo,che poteva fare un comunicato stampa diverso invece era giusto

numero 1) un medico non ha mai pedalato seriamente, quasi sempre;
numero 2) si è ritirato per scelta sua o dei suoi, del tutto irrazionale, non dei medici. Medici di questa e altre squadre lasciano tranquillamente finire Giri e Tour in assenza di sintomatologie significative, a volte , se in palio c'è molto, pure con la bronchite, che è qualcosa di decisamente più serio rispetto a quello che aveva lui. La storia del ciclismo è piena di vincitori che hanno avuto dei giorni di malattia. Il corridore non è abbandonato a se stesso in mezzo alla tundra, nel caso in corsa cambiasse qualcosa in maniera sostanziale, lo fermano e lo assistono quando vogliono. Non è opinione, nella maniera più assoluta.
Buttare un GIro così, per un corridore con le sue giuste e ragionevoli ambizioni di vincere tutto, rischia veramente di creare un precedente di insicurezza grave.

Un medico in un team prof conosce bene il mondo dello sport,non deve aver vinto 5 Tour de France un medico......deve conoscere la materia,se non e' stato fatto partire non e' certamente perche' stava bene e aveva paura dellle montagne,altrimenti giocherebbe a poker o scacchi,non e' partito semplicemente perche' stava male,per giunta era maglia rosa,avrei capito i dubbi se fosse stato indietro di diversi minuti......ma era maglia rosa!!
Non stai facendo una bella figura,ma forse sei convinto veramente di saperne di piu' perche' hai letto il giornale o visto la tappa nel divano il martedi.
Ma vorrei capire al Lombardia si e' ritirato perche' aveva paura dell'ultima salita??poteva continuare immagino dopo il volo di 8mt,perche' si vedeva che non stava cosi male e sembrava anche cosciente,segno evidente che poteva continuare

[Walter_White]

Basta guardare la sua faccia post crono per vedere che non stava bene dai, era stravolto

[Brakko]

Ma poi, delle due l'una:
- non aveva problemi fisici dovuti al covid. Ma a quel punto stava sottoperformando e avrebbe avuto grandissime difficolta' a tenere in salita il ritmo dei migliori, come le tappe allo Svizzera hanno mostrato.
- aveva problemi fisici dovuti al covid, che spiegherebbero (almeno in parte, se non completamente) la prestazione deludente a crono, nonostante la vittoria, e le difficolta' in salita in Svizzera da "convalescente".
Ovviamente, io penso che si tratti della seconda ipotesi. Ma, in ogni caso, parlare di Giro buttato via o che avrebbe potuto vincere facilmente mi sembra illogico.

[herbie]

Ma come fai a dire tu come stava se non l'hai neanche visto,seduto da casa che leggi i giornali....ne saprai piu' dei medici della sua squadra che lo avevano di fronte???dai su.....un po' ragionamento e lasciamo perdere i giornali o tv che parlano cosi perche' ha fatto un brutto scherzo a RCS,perche' che stava male era certo,che poteva fare un comunicato stampa diverso invece era giusto

numero 1) un medico non ha mai pedalato seriamente, quasi sempre;
numero 2) si è ritirato per scelta sua o dei suoi, del tutto irrazionale, non dei medici. Medici di questa e altre squadre lasciano tranquillamente finire Giri e Tour in assenza di sintomatologie significative, a volte , se in palio c'è molto, pure con la bronchite, che è qualcosa di decisamente più serio rispetto a quello che aveva lui. La storia del ciclismo è piena di vincitori che hanno avuto dei giorni di malattia. Il corridore non è abbandonato a se stesso in mezzo alla tundra, nel caso in corsa cambiasse qualcosa in maniera sostanziale, lo fermano e lo assistono quando vogliono. Non è opinione, nella maniera più assoluta.
Buttare un GIro così, per un corridore con le sue giuste e ragionevoli ambizioni di vincere tutto, rischia veramente di creare un precedente di insicurezza grave.

Un medico in un team prof conosce bene il mondo dello sport,non deve aver vinto 5 Tour de France un medico......deve conoscere la materia,se non e' stato fatto partire non e' certamente perche' stava bene e aveva paura dellle montagne,altrimenti giocherebbe a poker o scacchi,non e' partito semplicemente perche' stava male,per giunta era maglia rosa,avrei capito i dubbi se fosse stato indietro di diversi minuti......ma era maglia rosa!!
Non stai facendo una bella figura,ma forse sei convinto veramente di saperne di piu' perche' hai letto il giornale o visto la tappa nel divano il martedi.
Ma vorrei capire al Lombardia si e' ritirato perche' aveva paura dell'ultima salita??poteva continuare immagino dopo il volo di 8mt,perche' si vedeva che non stava cosi male e sembrava anche cosciente,segno evidente che poteva continuare

ho parlato del lombardia? NO! Che c'entra? Assolutamente nulla!
aveva chiari sintomi fisici? NO! Nè febbre nè tosse e non l'ho letto sui giornali! L'ha detto lui!
Con una sintomatologia da virus NON , ripeto NON E' POSSIBILE negativizzarsi in quattro giorni! SI può ragionare, ma NON cambiare I FATTI!
Ci sono foto, video, e testimonianze sue e di chi gli stava intorno. E infatti all'interno della squadra non è stata una scelta molto gradita.
CI sono innumerevoli testimonianze di corridori che finiscono il Giro e lo vincono con giorni di bronchite, che è una malattia SERIA? ASSOLUTAMENTE SI!
Se avrebbe vinto il GIro chiaramente è difficile dirlo, ma aveva una superiorità nettissima nei primi giorni, un leggero calo (è arrivato quinto nella crono? NO! forse l'ha vinta ugualmente? chissà....ma cambiamoli, i FATTI....) che se ne sarebbe certamente andato col passare dei giorni, tranquillamente in tempo per le tappe più dure. E' la fisiologia umana, non fantapolitica....
Ha perso una occasione di testarsi, capire che nel ciclismo spesso tenere duro di fronte alle avversità alla fine rende, e arrivare comunque molto vicino ad una vittoria di grande importanza? sicuramente sì!
Inoltre resto dell'opinione che la maggioranza dei medici non immagina nemmeno cosa significhi pedalare, non sapendo che significa avere le gambe di Evenepoel si immaginano sforzi sovrumani che non esistono, e danno consigli spesso fuorvianti, non avendo idea di quello che realmente dà problemi nel pedalare e di quello che non crea alcun fastidio.

[Brakko]

Crono del primo giorno (19 km): Remco vince con 22 secondi su Ganna, 40 su TGH e 55 su Thomas
Crono del nono giorno (35 km): Remco vince con 1 secondo di vantaggio su Thomas e 2 secondi su TGH (Ganna si era gia' ritirato)

Piccola questa flessione... Senza contare che era stato staccato il giorno prima a Fossombrone su dei muri sui quali a Liegi e a San Sebastian di solito fa il bello e il brutto tempo.

[Brogno]

Basta guardare la sua faccia post crono per vedere che non stava bene dai, era stravolto

Post e pre. Lo scrissi ad alcuni amici che aveva una faccia non promettente già dalla partenza.

[jumbo]

Remco aveva avuto un calo, ma non è che abbia preso una cotta mostruosa.
Rispetto alle attese tutto fa pensare che il fatto di avere un virus in corpo abbia influenzato la sua prestazione nella crono e probabilmente anche quella del giorno prima.
La polemica nasce dal fatto che con il giorno di riposo immediatamente seguente e con una malattia per la quale non sono più previste in nessun paese del mondo misure diverse da quelle che si prendono in caso di raffreddore o influenza, si sia ritirato immediatamente come se avesse una grave polmonite e perso un quarto d'ora.
Comunque visto il meteo che hanno preso nei giorni immediatamente seguenti, con il senno di poi non so proprio se sarebbe guarito così rapidamente come ha fatto ritirandosi, e quindi magari avrebbe preso la cotta nella tappa di Viareggio.
In ogni caso la controprova non c'è. Tutto questo ormai è passato e personalmente dopo un po' queste discussioni trite e ritrite mi stufano.

[Primo86]

numero 1) un medico non ha mai pedalato seriamente, quasi sempre;
numero 2) si è ritirato per scelta sua o dei suoi, del tutto irrazionale, non dei medici. Medici di questa e altre squadre lasciano tranquillamente finire Giri e Tour in assenza di sintomatologie significative, a volte , se in palio c'è molto, pure con la bronchite, che è qualcosa di decisamente più serio rispetto a quello che aveva lui. La storia del ciclismo è piena di vincitori che hanno avuto dei giorni di malattia. Il corridore non è abbandonato a se stesso in mezzo alla tundra, nel caso in corsa cambiasse qualcosa in maniera sostanziale, lo fermano e lo assistono quando vogliono. Non è opinione, nella maniera più assoluta.
Buttare un GIro così, per un corridore con le sue giuste e ragionevoli ambizioni di vincere tutto, rischia veramente di creare un precedente di insicurezza grave.

Un medico in un team prof conosce bene il mondo dello sport,non deve aver vinto 5 Tour de France un medico......deve conoscere la materia,se non e' stato fatto partire non e' certamente perche' stava bene e aveva paura dellle montagne,altrimenti giocherebbe a poker o scacchi,non e' partito semplicemente perche' stava male,per giunta era maglia rosa,avrei capito i dubbi se fosse stato indietro di diversi minuti......ma era maglia rosa!!
Non stai facendo una bella figura,ma forse sei convinto veramente di saperne di piu' perche' hai letto il giornale o visto la tappa nel divano il martedi.
Ma vorrei capire al Lombardia si e' ritirato perche' aveva paura dell'ultima salita??poteva continuare immagino dopo il volo di 8mt,perche' si vedeva che non stava cosi male e sembrava anche cosciente,segno evidente che poteva continuare

ho parlato del lombardia? NO! Che c'entra? Assolutamente nulla!
aveva chiari sintomi fisici? NO! Nè febbre nè tosse e non l'ho letto sui giornali! L'ha detto lui!
Con una sintomatologia da virus NON , ripeto NON E' POSSIBILE negativizzarsi in quattro giorni! SI può ragionare, ma NON cambiare I FATTI!
Ci sono foto, video, e testimonianze sue e di chi gli stava intorno. E infatti all'interno della squadra non è stata una scelta molto gradita.
CI sono innumerevoli testimonianze di corridori che finiscono il Giro e lo vincono con giorni di bronchite, che è una malattia SERIA? ASSOLUTAMENTE SI!
Se avrebbe vinto il GIro chiaramente è difficile dirlo, ma aveva una superiorità nettissima nei primi giorni, un leggero calo (è arrivato quinto nella crono? NO! forse l'ha vinta ugualmente? chissà....ma cambiamoli, i FATTI....) che se ne sarebbe certamente andato col passare dei giorni, tranquillamente in tempo per le tappe più dure. E' la fisiologia umana, non fantapolitica....
Ha perso una occasione di testarsi, capire che nel ciclismo spesso tenere duro di fronte alle avversità alla fine rende, e arrivare comunque molto vicino ad una vittoria di grande importanza? sicuramente sì!
Inoltre resto dell'opinione che la maggioranza dei medici non immagina nemmeno cosa significhi pedalare, non sapendo che significa avere le gambe di Evenepoel si immaginano sforzi sovrumani che non esistono, e danno consigli spesso fuorvianti, non avendo idea di quello che realmente dà problemi nel pedalare e di quello che non crea alcun fastidio.

IMG_20230804_112044.jpg (142.02 KiB) Visto 924 volte

Perfetto era.
Sano sano.

L'occhio clinico del professor Herbie, del resto, non sbaglia mai.

[Brakko]

IMG_20230804_112044.jpg

Perfetto era.
Sano sano.

L'occhio clinico del professor Herbie, del resto, non sbaglia mai.

Uguale uguale!

[Fiammingo]

...
CI sono innumerevoli testimonianze di corridori che finiscono il Giro e lo vincono con giorni di bronchite, che è una malattia SERIA? ASSOLUTAMENTE SI!
...

Non per polemica ma per pura curiosità, so anche io che esistono ma ora non li ricordo...chi ha vinto il giro con giorni di bronchite?

[herbie]

Crono del primo giorno (19 km): Remco vince con 22 secondi su Ganna, 40 su TGH e 55 su Thomas
Crono del nono giorno (35 km): Remco vince con 1 secondo di vantaggio su Thomas e 2 secondi su TGH (Ganna si era gia' ritirato)

Piccola questa flessione... Senza contare che era stato staccato il giorno prima a Fossombrone su dei muri sui quali a Liegi e a San Sebastian di solito fa il bello e il brutto tempo.

sì piccola flessione.
GLi altri sono degli scalzacani che non vanno nemmeno a spinta? Non sfiora nemmeno l'idea che magari possano essere cresciuti del 5%? che poi un 5% non di più è la "flessione" di cui stiamo parlando.
Stiamo parlando di 10 watt in meno quantificabili in 30 secondi su una intera crono, mica 50.I
Se appena appena non stai leggermente bene in una crono del GIro a quel livello prendi due minuti non la vinci....a meno di avere la presunzione di pensare che quella crono l'avrebbe vinta con 3 minuti di vantaggio sul secondo, ma questo sarebbe ancora peggio pensarlo.
l giorno prima era stato staccato da ROglic sul suo terreno ideale dove è probabilmente ancora il migliore al mondo, ovvero salita molto dura e medio-breve. Il fuorigiri per seguirlo l'ha pagato e ha perso 30 secondi, forse nemmeno.

[herbie]

...
CI sono innumerevoli testimonianze di corridori che finiscono il Giro e lo vincono con giorni di bronchite, che è una malattia SERIA? ASSOLUTAMENTE SI!
...

Non per polemica ma per pura curiosità, so anche io che esistono ma ora non li ricordo...chi ha vinto il giro con giorni di bronchite?

Indurain tanto per dirne uno...
Da allora terrorizzato faceva spegnere sempre l'aria condizionata in auto e negli alberghi al TOur...non voleva più nessuno viaggiare e dormire con lui....
RIccò nel GIro dove fece secondo, mica cinquantesimo, dietro COntador, ne soffrì nella tappe di montagna della seconda settimana.
E non parliamo degli anni prima, dove arrivavano in fondo con le fratture (una assurdità). Se veniva la febbre a tre o quattro tappe dalla fine arrivavano comunque al traguardo a prescindere.

[Brakko]

Crono del primo giorno (19 km): Remco vince con 22 secondi su Ganna, 40 su TGH e 55 su Thomas
Crono del nono giorno (35 km): Remco vince con 1 secondo di vantaggio su Thomas e 2 secondi su TGH (Ganna si era gia' ritirato)

Piccola questa flessione... Senza contare che era stato staccato il giorno prima a Fossombrone su dei muri sui quali a Liegi e a San Sebastian di solito fa il bello e il brutto tempo.

sì piccola flessione.
GLi altri sono degli scalzacani che non vanno nemmeno a spinta? Non sfiora nemmeno l'idea che magari possano essere cresciuti del 5%? che poi un 5% non di più è la "flessione" di cui stiamo parlando.
Stiamo parlando di 10 watt in meno quantificabili in 30 secondi su una intera crono, mica 50.I
Se appena appena non stai leggermente bene in una crono del GIro a quel livello prendi due minuti non la vinci....a meno di avere la presunzione di pensare che quella crono l'avrebbe vinta con 3 minuti di vantaggio sul secondo, ma questo sarebbe ancora peggio pensarlo.
l giorno prima era stato staccato da ROglic sul suo terreno ideale dove è probabilmente ancora il migliore al mondo, ovvero salita molto dura e medio-breve. Il fuorigiri per seguirlo l'ha pagato e ha perso 30 secondi, forse nemmeno.

Invece Remco soffre su quel tipo di salite. Infatti non ha dominato tipo le ultime due Liegi e San Sebastian.
Ma stupido io a inserirmi in una discussione in cui compaiano insieme Herbie e covid

[herbie]

Crono del primo giorno (19 km): Remco vince con 22 secondi su Ganna, 40 su TGH e 55 su Thomas
Crono del nono giorno (35 km): Remco vince con 1 secondo di vantaggio su Thomas e 2 secondi su TGH (Ganna si era gia' ritirato)

Piccola questa flessione... Senza contare che era stato staccato il giorno prima a Fossombrone su dei muri sui quali a Liegi e a San Sebastian di solito fa il bello e il brutto tempo.

sì piccola flessione.
GLi altri sono degli scalzacani che non vanno nemmeno a spinta? Non sfiora nemmeno l'idea che magari possano essere cresciuti del 5%? che poi un 5% non di più è la "flessione" di cui stiamo parlando.
Stiamo parlando di 10 watt in meno quantificabili in 30 secondi su una intera crono, mica 50.I
Se appena appena non stai leggermente bene in una crono del GIro a quel livello prendi due minuti non la vinci....a meno di avere la presunzione di pensare che quella crono l'avrebbe vinta con 3 minuti di vantaggio sul secondo, ma questo sarebbe ancora peggio pensarlo.
l giorno prima era stato staccato da ROglic sul suo terreno ideale dove è probabilmente ancora il migliore al mondo, ovvero salita molto dura e medio-breve. Il fuorigiri per seguirlo l'ha pagato e ha perso 30 secondi, forse nemmeno.

Invece Remco soffre su quel tipo di salite. Infatti non ha dominato tipo le ultime due Liegi e San Sebastian.
Ma stupido io a inserirmi in una discussione in cui compaiano insieme Herbie e covid

ha mai staccato Roglic al 100% su quel terreno? no. L'ha staccato in tappe con molto dislivello e salite lunghe.
ROglic non va più forte di lui, ma su quel terreno evidentemente sì.
Fatti.
Incontrovertibili, per altro.
Che poi mi veniate a dire che la sintomatologia di Evenepoel non fosse pressochè niente, sarebbe altrettanto mistificare la cruda realtà.

[Walter_White]

ha mai staccato Roglic al 100% su quel terreno? no. L'ha staccato in tappe con molto dislivello e salite lunghe.
ROglic non va più forte di lui, ma su quel terreno evidentemente sì.
Fatti.
Incontrovertibili, per altro.

?

https://firstcycling.com/m/race.php?r=23&y=2022&e=09

[Primo86]

ha mai staccato Roglic al 100% su quel terreno? no. L'ha staccato in tappe con molto dislivello e salite lunghe.
ROglic non va più forte di lui, ma su quel terreno evidentemente sì.
Fatti.
Incontrovertibili, per altro.

?

https://firstcycling.com/m/race.php?r=23&y=2022&e=09

LOL

[luketaro]

sì piccola flessione.
GLi altri sono degli scalzacani che non vanno nemmeno a spinta? Non sfiora nemmeno l'idea che magari possano essere cresciuti del 5%? che poi un 5% non di più è la "flessione" di cui stiamo parlando.
Stiamo parlando di 10 watt in meno quantificabili in 30 secondi su una intera crono, mica 50.I
Se appena appena non stai leggermente bene in una crono del GIro a quel livello prendi due minuti non la vinci....a meno di avere la presunzione di pensare che quella crono l'avrebbe vinta con 3 minuti di vantaggio sul secondo, ma questo sarebbe ancora peggio pensarlo.
l giorno prima era stato staccato da ROglic sul suo terreno ideale dove è probabilmente ancora il migliore al mondo, ovvero salita molto dura e medio-breve. Il fuorigiri per seguirlo l'ha pagato e ha perso 30 secondi, forse nemmeno.

Invece Remco soffre su quel tipo di salite. Infatti non ha dominato tipo le ultime due Liegi e San Sebastian.
Ma stupido io a inserirmi in una discussione in cui compaiano insieme Herbie e covid

ha mai staccato Roglic al 100% su quel terreno? no. L'ha staccato in tappe con molto dislivello e salite lunghe.
ROglic non va più forte di lui, ma su quel terreno evidentemente sì.
Fatti.
Incontrovertibili, per altro.
Che poi mi veniate a dire che la sintomatologia di Evenepoel non fosse pressochè niente, sarebbe altrettanto mistificare la cruda realtà.

Tappe con molto dislivello Remco non ne ha mai fatta nessuna.
Di salite lunghe ne ha fatte 2 (ed è stato staccato)...

[Primo86]

IMG_20230804_112044.jpg

Perfetto era.
Sano sano.

L'occhio clinico del professor Herbie, del resto, non sbaglia mai.

Uguale uguale!

Eh ma io non ho mai conosciuto un geriatra almeno maglia a pois, quindi non vale.

[nurseryman]

ma scusate se si è ritirato vuol dire che stava male
se fosse stato bene sarebbe rimasto in gara
il "quanto" stava male come facciamo a stabilirlo noi dal divano
a giudicare dal giro di svizzera e dal tempo che ci ha messo per tornare al top direi che la carica virale era importante
ma comunque
ci sono nelle squadre dei protocolli medici da rispettare indipendentemente dalla gravità dell'infezione
quindi il sillogismo è corretto
remco ha il covid >>> quelli con il covid vanno a casa >>>> remco va a casa

[herbie]

ha mai staccato Roglic al 100% su quel terreno? no. L'ha staccato in tappe con molto dislivello e salite lunghe.
ROglic non va più forte di lui, ma su quel terreno evidentemente sì.
Fatti.
Incontrovertibili, per altro.

?

https://firstcycling.com/m/race.php?r=23&y=2022&e=09

LOL

non diciamo idiozie per favore.
Roglic era al 100%? Nemmeno all'80.

[Walter_White]

Ah quindi Roglic che dopo pochi giorni staccò nettamente Remco era fuori forma ma Remco dopo la crono dove sembrava uno zombie stava bene e non aveva nulla, ragionamento filante

[herbie]

ma scusate se si è ritirato vuol dire che stava male
se fosse stato bene sarebbe rimasto in gara
il "quanto" stava male come facciamo a stabilirlo noi dal divano
a giudicare dal giro di svizzera e dal tempo che ci ha messo per tornare al top direi che la carica virale era importante
ma comunque
ci sono nelle squadre dei protocolli medici da rispettare indipendentemente dalla gravità dell'infezione
quindi il sillogismo è corretto
remco ha il covid >>> quelli con il covid vanno a casa >>>> remco va a casa

chiunque stia fermo e riprenda la preparazione in vista del finale di stagione OVVIAMENTE alla prima corsa non è al 100%. MA è ovvio.

Riperto per la ventesima volta: si è negativizzato dopo quattro giorni. Significa che il virus l'aveva efficacemente debellato. E INFATTI ERA PRESSOCHé ASINTOMATICO.
Sempre, ma proprio SEMPRE, il test dà ancora positivo vari giorni dopo la scomparsa dei sintomi. E in ogni caso l'avvenuta negativizzazione dopo quattro giorni significa che era ormai in via di guarigione.
Scienza, non opinione.
E in ogni caso se fosse stato male si sarebbe staccato dal gruppo, NON DA ROGLIC E THOMAS.

[Gimbatbu]

?

https://firstcycling.com/m/race.php?r=23&y=2022&e=09

LOL

non diciamo idiozie per favore.
Roglic era al 100%? Nemmeno all'80.

Herbie sei una colonna del Forum, riconosci le salite da una curva quando io nemmeno la rampa di casa mia, ma come puoi pensare che Lefevre faccia ritirare un ciclista che potrebbe vincere il Giro se non perché non può fare altrimenti? È vero Magni concluse un Giro fratturato tenendo una corda tra i denti, ci sono stati congelati, bronchitici ecc. ecc., ma adesso non è più così e per fortuna. Non penso che tu oggi vai sul Gavia con uova, banane e maglia di lana.

[herbie]

Ah quindi Roglic che dopo pochi giorni staccò nettamente Remco era fuori forma ma Remco dopo la crono dove sembrava uno zombie stava bene e non aveva nulla, ragionamento filante

Invece Vingegaard dopo la crono sembrava appena alzato dal letto....chiunque dopo la crono non è fresco, chiunque.
Ha detto che era stanco perchè non si sentiva bene, che è MOLTO diverso dallo stare veramente male, e perchè doveva giustificare a se stesso e agli altri il fatto che invece dei tre minuti che pensava di dare a tutti aveva guadagnato solo pochi secondi. Mi pare evidente.
Però deve capire che non può non sopportare di trovarsi qualcuno alla pari o più forte qui o là. Conta chi vince il Giro alla fine. Con una mentalità del genere non si migliora.

[herbie]

LOL

non diciamo idiozie per favore.
Roglic era al 100%? Nemmeno all'80.

Herbie sei una colonna del Forum, riconosci le salite da una curva quando io nemmeno la rampa di casa mia, ma come puoi pensare che Lefevre faccia ritirare un ciclista che potrebbe vincere il Giro se non perché non può fare altrimenti? È vero Magni concluse un Giro fratturato tenendo una corda tra i denti, ci sono stati congelati, bronchitici ecc. ecc., ma adesso non è più così e per fortuna. Non penso che tu oggi vai sul Gavia con uova, banane e maglia di lana.

ho detto che sarebbe bastato tenere duro due giorni e visto che era ormai in guarigione (la negativizzazione di quattro giorni dopo parla molto chiaro) si sarebbe molto probabilmente ritrovato la gamba di prima.
Si è fatto semplicemente terrorizzare senza un motivo e un corridore come lui se decide di andarsene se ne va Lefevere si o Lefevere no. E' il Merckx del futuro e di certo non lo vanno ad obbligare col rischio di perderlo.
Tenere duro lo avrebbe enormemente rafforzato psicologicamente perchè ormai stava passando anche quel poco che ha avuto, e invece al contrario ora si trova in una situazione dove in caso di malessere non sa se può rischiare ad andare avanti o no. Psicologicamente è stato un grave danno autoinferto, senza parlare delle possibilità che erano ancora intatte, di fare il risultato.

[Gimbatbu]

non diciamo idiozie per favore.
Roglic era al 100%? Nemmeno all'80.

Herbie sei una colonna del Forum, riconosci le salite da una curva quando io nemmeno la rampa di casa mia, ma come puoi pensare che Lefevre faccia ritirare un ciclista che potrebbe vincere il Giro se non perché non può fare altrimenti? È vero Magni concluse un Giro fratturato tenendo una corda tra i denti, ci sono stati congelati, bronchitici ecc. ecc., ma adesso non è più così e per fortuna. Non penso che tu oggi vai sul Gavia con uova, banane e maglia di lana.

ho detto che sarebbe bastato tenere duro due giorni e visto che era ormai in guarigione (la negativizzazione di quattro giorni dopo parla molto chiaro) si sarebbe molto probabilmente ritrovato la gamba di prima.
Si è fatto semplicemente terrorizzare senza un motivo e un corridore come lui se decide di andarsene se ne va Lefevere si o Lefevere no. E' il Merckx del futuro e di certo non lo vanno ad obbligare col rischio di perderlo.
Tenere duro lo avrebbe enormemente rafforzato psicologicamente perchè ormai stava passando anche quel poco che ha avuto, e invece al contrario ora si trova in una situazione dove in caso di malessere non sa se può rischiare ad andare avanti o no. Psicologicamente è stato un grave danno autoinferto, senza parlare delle possibilità che erano ancora intatte, di fare il risultato.

A me Remco sembra molto ambizioso e tenace. Uno che si butta in discesa come fa lui dopo quello che ha subito non è un pauroso. Penso che stesse male veramente e non ha voluto rischiare. Ci sta. Pensa al caso contrario. Continuava, compromettendo l'annata: cosa avremmo detto?

[herbie]

Herbie sei una colonna del Forum, riconosci le salite da una curva quando io nemmeno la rampa di casa mia, ma come puoi pensare che Lefevre faccia ritirare un ciclista che potrebbe vincere il Giro se non perché non può fare altrimenti? È vero Magni concluse un Giro fratturato tenendo una corda tra i denti, ci sono stati congelati, bronchitici ecc. ecc., ma adesso non è più così e per fortuna. Non penso che tu oggi vai sul Gavia con uova, banane e maglia di lana.

ho detto che sarebbe bastato tenere duro due giorni e visto che era ormai in guarigione (la negativizzazione di quattro giorni dopo parla molto chiaro) si sarebbe molto probabilmente ritrovato la gamba di prima.
Si è fatto semplicemente terrorizzare senza un motivo e un corridore come lui se decide di andarsene se ne va Lefevere si o Lefevere no. E' il Merckx del futuro e di certo non lo vanno ad obbligare col rischio di perderlo.
Tenere duro lo avrebbe enormemente rafforzato psicologicamente perchè ormai stava passando anche quel poco che ha avuto, e invece al contrario ora si trova in una situazione dove in caso di malessere non sa se può rischiare ad andare avanti o no. Psicologicamente è stato un grave danno autoinferto, senza parlare delle possibilità che erano ancora intatte, di fare il risultato.

A me Remco sembra molto ambizioso e tenace. Uno che si butta in discesa come fa lui dopo quello che ha subito non è un pauroso. Penso che stesse male veramente e non ha voluto rischiare. Ci sta. Pensa al caso contrario. Continuava, compromettendo l'annata: cosa avremmo detto?

l'annata non l'avrebbe mai compromessa. Enne ciclisti hanno corso col Covid, (qualcuno forse arrivando sul podio alla Vuelta?) NESSUNO ha avuto la polmonite da Covid. In quindici giorni, nella peggiore delle ipotesi sarebbe stato quello di prima COME TUTTI i corridori o altri sportivi, che sono individui già resistentissimi da un punto di vista sanitario perchè altrimenti non sarebbero lì. E lui lo è , perchè un altro non sarebbe mai tornato a correre con quella frattura al bacino, a prescindere dal coraggio.
Inoltre finisce ad avere la polmonite da COvid chi già esordisce con una sintomatologia importante. Lui non aveva pressochè nulla salvo la naturale stanchezza da reazione infiammatoria attiva del sistema immunitario.
E' per questo che parlo di terrorizzazione irrazionalmente autoindotta. Con Covid ha funzionato anche con gli individui più coraggiosi.

Aggiungiamoci la terrorizzazione meteo, da previsioni corrette di pioggia , freddo e vento, che credo sia stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso.
Quanti danni ha fatto quell'impuntarsi a non voler accorciare una inutile tappa destinata allo sprint di una inutile salita da affrontare a 100 km. dal traguardo!

[bicycleran]

Se non sbaglio dieci anni fa,in un Giro altrettanto piovoso, si ritirarono lo stesso giorno per "sintomi lievi" i vincitori dell'ultimo Giro e dell'ultimo Tour, Hesjedal e Wggins. Non mi ricordo però tutta questa canea. Ora invece basta la parola "covid" e parte l'embolo a quelli che curiosamente accusano di psicosi gli altri.

[Fiammingo]

... E lui lo è , perchè un altro non sarebbe mai tornato a correre con quella frattura al bacino, a prescindere dal coraggio.
...

Non conosco corridori che non siano tornati a correre dopo una frattura a bacino. E anche tra le persone normali di solito non ci sono grossi problemi.
Quelal di Remco come mai era cosi complicata? Sai i dettagli?

[herbie]

... E lui lo è , perchè un altro non sarebbe mai tornato a correre con quella frattura al bacino, a prescindere dal coraggio.
...

Non conosco corridori che non siano tornati a correre dopo una frattura a bacino. E anche tra le persone normali di solito non ci sono grossi problemi.
Quelal di Remco come mai era cosi complicata? Sai i dettagli?

Difficilmente sono tornati quelli di prima con fratture del genere. Non ci sono grossi problemi, salvo il mese a letto se non è troppo complicata (hai detto niente... sei un invalido...) . E lui non aveva solo la bruttissima frattura al bacino.
Se è stato tre mesi pressochè allettato, si deduce questo, senza possibilità di errore.

[jan80]

Un medico in un team prof conosce bene il mondo dello sport,non deve aver vinto 5 Tour de France un medico......deve conoscere la materia,se non e' stato fatto partire non e' certamente perche' stava bene e aveva paura dellle montagne,altrimenti giocherebbe a poker o scacchi,non e' partito semplicemente perche' stava male,per giunta era maglia rosa,avrei capito i dubbi se fosse stato indietro di diversi minuti......ma era maglia rosa!!
Non stai facendo una bella figura,ma forse sei convinto veramente di saperne di piu' perche' hai letto il giornale o visto la tappa nel divano il martedi.
Ma vorrei capire al Lombardia si e' ritirato perche' aveva paura dell'ultima salita??poteva continuare immagino dopo il volo di 8mt,perche' si vedeva che non stava cosi male e sembrava anche cosciente,segno evidente che poteva continuare

ho parlato del lombardia? NO! Che c'entra? Assolutamente nulla!
aveva chiari sintomi fisici? NO! Nè febbre nè tosse e non l'ho letto sui giornali! L'ha detto lui!
Con una sintomatologia da virus NON , ripeto NON E' POSSIBILE negativizzarsi in quattro giorni! SI può ragionare, ma NON cambiare I FATTI!
Ci sono foto, video, e testimonianze sue e di chi gli stava intorno. E infatti all'interno della squadra non è stata una scelta molto gradita.
CI sono innumerevoli testimonianze di corridori che finiscono il Giro e lo vincono con giorni di bronchite, che è una malattia SERIA? ASSOLUTAMENTE SI!
Se avrebbe vinto il GIro chiaramente è difficile dirlo, ma aveva una superiorità nettissima nei primi giorni, un leggero calo (è arrivato quinto nella crono? NO! forse l'ha vinta ugualmente? chissà....ma cambiamoli, i FATTI....) che se ne sarebbe certamente andato col passare dei giorni, tranquillamente in tempo per le tappe più dure. E' la fisiologia umana, non fantapolitica....
Ha perso una occasione di testarsi, capire che nel ciclismo spesso tenere duro di fronte alle avversità alla fine rende, e arrivare comunque molto vicino ad una vittoria di grande importanza? sicuramente sì!
Inoltre resto dell'opinione che la maggioranza dei medici non immagina nemmeno cosa significhi pedalare, non sapendo che significa avere le gambe di Evenepoel si immaginano sforzi sovrumani che non esistono, e danno consigli spesso fuorvianti, non avendo idea di quello che realmente dà problemi nel pedalare e di quello che non crea alcun fastidio.

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Perfetto era.
Sano sano.

L'occhio clinico del professor Herbie, del resto, non sbaglia mai.

Il bello che per difendere la sua tesi ( solo perche' evidentemente non ama il belga) sta facendo una brtutta figura lui......capisco tutto ma e' chiaro che bene non stava ed era meglio rientrare a casa,fossero mancate 2 tappe avrebbero rischiato,ma 12 tappe non aveva senso,visto che era sintomatico il Giro non lo vinceva erischiava solo una brutta figura e dei problemi fisici dovuti ad infezione che potevano creare problemi al cuore.
Ma ripeto,finche' non si capisce che fare l'atleta professionista che corre un GT e' diverso che farsi la pedalata amatoriale di 50km vicino casa non se ne esce......un po' come spiegare la fisica e la chimica nelle scuole materne a bambini di 3 o 4 anni

[herbie]

E' inutile che vi arrampichiate sugli specchi. Non era sintomatico. Era negativo quattro giorni dopo. Occasione buttata.
La storia del ciclismo dice tutt'altro riguardo a bronchiti e infortuni.
Per quanto riguarda il resto t'aspetto su qualunque strada in bici, poi ne parliamo di chi fa 50 km e quanti watt tiriamo fuori.
La brutta figura la fate voi, quanto a scarsezza d'intuito e capacità di comprendere l'italiano.
Mi ha innervosito moltissimo questo ritiro affrettato, proprio perchè era un Giro che poteva tranquillamente avere in tasca, con calma e uno sguardo sereno e razionale, sulla situazione.
Il che significa che faccio il tifo per lui, a quanto logica dovrebbe suggerire...ma se uno non ci arriva non ci arriva...

[Fiammingo]

... E lui lo è , perchè un altro non sarebbe mai tornato a correre con quella frattura al bacino, a prescindere dal coraggio.
...

Non conosco corridori che non siano tornati a correre dopo una frattura a bacino. E anche tra le persone normali di solito non ci sono grossi problemi.
Quelal di Remco come mai era cosi complicata? Sai i dettagli?

Difficilmente sono tornati quelli di prima con fratture del genere. Non ci sono grossi problemi, salvo il mese a letto se non è troppo complicata (hai detto niente... sei un invalido...) . E lui non aveva solo la bruttissima frattura al bacino.
Se è stato tre mesi pressochè allettato, si deduce questo, senza possibilità di errore.

MA fratture del genere, cosa intendi? sai i dettagli?Si è disintegrato l'acetabolo?
Ma, il primo che mi viene in mente per smentire questa tesi è Thomas, frattura bacino, 1 mese allettato. Ma la fonte dei 3 mesi allettato di Remco (hai usato il se, quindi come fai a trarre conclusioni partendo da nessun punto fermo?)? Puo essere, puo essere che abbia avuto altre cose che non hanno detto. Mi sembra un atteggiamento un po supponente trarre conclusioni dalle notizie di giornali quando si parla di infortuni complessi, non abbiamo mica le risonanze/tac/ecografie.... Stessa cosa per il ritiro dal giro, la tua è un ipotesi, io non dico sia falsa, secondo me è molto poco probabile sia andata come dici tu, ma una piccola possibilità c'è. Invece tu non pensi possa esserci una piccola possibilità che la tua deduzione sia diversa da come è andata in realtà?

[Fiammingo]

... Non era sintomatico...

Questo lo sa solo lui....

[herbie]

Non conosco corridori che non siano tornati a correre dopo una frattura a bacino. E anche tra le persone normali di solito non ci sono grossi problemi.
Quelal di Remco come mai era cosi complicata? Sai i dettagli?

Difficilmente sono tornati quelli di prima con fratture del genere. Non ci sono grossi problemi, salvo il mese a letto se non è troppo complicata (hai detto niente... sei un invalido...) . E lui non aveva solo la bruttissima frattura al bacino.
Se è stato tre mesi pressochè allettato, si deduce questo, senza possibilità di errore.

MA fratture del genere, cosa intendi? sai i dettagli?Si è disintegrato l'acetabolo?
Ma, il primo che mi viene in mente per smentire questa tesi è Thomas, frattura bacino, 1 mese allettato. Ma la fonte dei 3 mesi allettato di Remco (hai usato il se, quindi come fai a trarre conclusioni partendo da nessun punto fermo?)? Puo essere, puo essere che abbia avuto altre cose che non hanno detto. Mi sembra un atteggiamento un po supponente trarre conclusioni dalle notizie di giornali quando si parla di infortuni complessi, non abbiamo mica le risonanze/tac/ecografie.... Stessa cosa per il ritiro dal giro, la tua è un ipotesi, io non dico sia falsa, secondo me è molto poco probabile sia andata come dici tu, ma una piccola possibilità c'è. Invece tu non pensi possa esserci una piccola possibilità che la tua deduzione sia diversa da come è andata in realtà?

ho usato il periodo ipotetico di primo tipo, della realtà: infatti ho utilizzato l'indicativo, non il congiuntivo.
Risulta da tutte le testimonianze, anche dirette, sue e dei familiari.
Il senso del periodo ipotetico dunque era: essendo rimasto infermo tre mesi, dunque la frattura del bacino era complessa. Se non mi sbaglio, ma qui non saprei citare le fonti, aveva anche altre fratture. Il punto dove è caduto, ad affacciarsi e guardare giù nel fosso profondo, fa paura solo a vederlo....
Infine, se non si affermasse con sicurezza quello che si pensa assolutamente vero, non si parlerebbe mai. E' anzi un servizio fatto al dialogo, affermare ciò che si pensa, senza remore. Che poi altri abbiano opinioni differenti è una cosa che si dà per scontata.
E altrettanto scontato è il fatto che la realtà possa essere irrazionalmente diversa da quello che la logica può far pensare. Ma non mi si tiri in ballo la scienza, per questo....

[herbie]

... Non era sintomatico...

Questo lo sa solo lui....

questo lo dice il fatto che dopo quattro giorni il test era negativo. E il fatto che abbia vinto comunque una cronometro al Giro d'Italia. Ci sono in gara anche altri corridori, che sono preparati al meglio, che sono tra i migliori al mondo, e che durante la prima settimana possono essere cresciuti di condizione.
Una cosa che lo danneggia tantissimo è quella di pensare che debba sempre stracciare la concorrenza e non sopportare il fatto di poter trovare giornate dove qualcuno gli può stare alle pari o batterlo. Questo, per il miglioramento anche atletico, oltre che psicologico, è deleterio. Ed è quello che lo ha tenuto lontano dal Tour finora, secondo me. Quest'anno sarebbe già stata una buona occasione per prendere le misure, avendo comunque la "scusa" della preparazione ancora non perfetta.

[Joannes Muller]

A me Remco sembra molto ambizioso e tenace. Uno che si butta in discesa come fa lui dopo quello che ha subito non è un pauroso. Penso che stesse male veramente e non ha voluto rischiare. Ci sta. Pensa al caso contrario. Continuava, compromettendo l'annata: cosa avremmo detto?

Uno è libero di pensare come vuole ma la realtà è che scelte come quella di abbandonare il Giro sono praticamente scelte obbligate valutati i rischi. Solo il medico della squadra e i direttori tecnici hanno i dati, le conoscenze e le competenze per prendere certe decisioni..

[herbie]

A me Remco sembra molto ambizioso e tenace. Uno che si butta in discesa come fa lui dopo quello che ha subito non è un pauroso. Penso che stesse male veramente e non ha voluto rischiare. Ci sta. Pensa al caso contrario. Continuava, compromettendo l'annata: cosa avremmo detto?

Uno è libero di pensare come vuole ma la realtà è che scelte come quella di abbandonare il Giro sono praticamente scelte obbligate valutati i rischi. Solo il medico della squadra e i direttori tecnici hanno i dati, le conoscenze e le competenze per prendere certe decisioni..

Quali rischi, sarei curioso di capire abbia corso un atleta di primissimo livello (un fuoriclasse, per altro)
ventitreenne che quattro giorni dopo il ritiro era negativo al test, quindi evidentemente asintomatico da giorni.
A prescindere dal parere dei medici, da sempre hanno finito Giri e Tour corridori con la bronchite e febbre, che è una patologia decisamente più seria e pericolosa in caso di debilitazione.

[Fiammingo]

A me Remco sembra molto ambizioso e tenace. Uno che si butta in discesa come fa lui dopo quello che ha subito non è un pauroso. Penso che stesse male veramente e non ha voluto rischiare. Ci sta. Pensa al caso contrario. Continuava, compromettendo l'annata: cosa avremmo detto?

Uno è libero di pensare come vuole ma la realtà è che scelte come quella di abbandonare il Giro sono praticamente scelte obbligate valutati i rischi. Solo il medico della squadra e i direttori tecnici hanno i dati, le conoscenze e le competenze per prendere certe decisioni..

Quali rischi, sarei curioso di capire abbia corso un atleta di primissimo livello (un fuoriclasse, per altro)
ventitreenne che quattro giorni dopo il ritiro era negativo al test, quindi evidentemente asintomatico da giorni.
A prescindere dal parere dei medici, da sempre hanno finito Giri e Tour corridori con la bronchite e febbre, che è una patologia decisamente più seria e pericolosa in caso di debilitazione.

Questa cosa del negativizzarsi 4 gg dopo, che usi spesso come discriminante per valutare la lievità della malattia, la sai ora ex-post.

[herbie]

Uno è libero di pensare come vuole ma la realtà è che scelte come quella di abbandonare il Giro sono praticamente scelte obbligate valutati i rischi. Solo il medico della squadra e i direttori tecnici hanno i dati, le conoscenze e le competenze per prendere certe decisioni..

Quali rischi, sarei curioso di capire abbia corso un atleta di primissimo livello (un fuoriclasse, per altro)
ventitreenne che quattro giorni dopo il ritiro era negativo al test, quindi evidentemente asintomatico da giorni.
A prescindere dal parere dei medici, da sempre hanno finito Giri e Tour corridori con la bronchite e febbre, che è una patologia decisamente più seria e pericolosa in caso di debilitazione.

Questa cosa del negativizzarsi 4 gg dopo, che usi spesso come discriminante per valutare la lievità della malattia, la sai ora ex-post.

sì, ma testimonia ex post del fatto che la sintomatologia fosse con ogni probabilità molto lieve.

[galliano]

Il ragionamento di Herbie credo sia questo: se si è negativizzato dopo 4 giorni =》i sintomi erano lievi altrimenti non diventi negativo dopo 4gg

Edit. ci ha pensato lui a chiarire

[Joannes Muller]

Remco a disagio in questo percorso. Per me è ammirevole il fatto che abbia terminato la corsa a 10 minuti piuttosto che si sia ritirato. Avrà tempo per altre maglie iridate. Contento sia andata van Der Poel che è stato veramente grandissimo..

[Duccio25]

Remco a disagio in questo percorso. Per me è ammirevole il fatto che abbia terminato la corsa a 10 minuti piuttosto che si sia ritirato. Avrà tempo per altre maglie iridate. Contento sia andata van Der Poel che è stato veramente grandissimo..

Non era adatto a lui secondo me
Troppe curve, troppi rilanci, troppi passaggi pericolosi da gestire. Secondo me non aveva nemmeno una gamba così performante ma non è da oggi che lo si può giudicare.
La mia curiosità è tutta sulla Vuelta dove per la prima volta affronterà rivali molto forti in una corsa vera di tre settimane.

[Beppugrillo]

Il percorso non sarà stato per lui, ma non è un corridore che prende 10 minuti sui percorsi che non gli sono perfettamente congeniali. Era completamente senza benzina. Quasi mi verrebbe da dire che è la prima volta che lo abbiamo visto così. Almeno la prima da Leuven 2021 (il Giro di quell'anno ovviamente non può contare)

[bicycleran]

Oggi sembrava regredito di due o tre anni, anche per il modo di correre.
Avrà modo di migliorare anche su questi percorsi.
Non so se ha fatto bene a finire la gara, in vista della crono. Ma gli fa onore.

[galliano]

Dopo la prova odierna la crono non è più scontata anche se, a mio avviso, rimane il favorito.

[Alce88]

Oggi ad ogni curva spendeva il doppio per ricucire il buco
Anche negli scatti che ho fatto non poteva dare continuità penso che abbia sofferto moltissimo