3 classiche non varrano mai un tour e i corridori,i manager,gli sponsor per la storia,la grandezza,la visibilità,la notorietà,il montepremi sanno bene come è la questione.
Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Infatti Indurain ed Anquteill non lo vedono neanche.Anche Bartali,Fignon e molti altri hanno vinto classiche oltre al tour.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 20:25 Quanti di quei 21 han anche vinto il Tour? 4
E di quei 4, solo 3 han vinto Tour + 3 classiche diverse
Pogacar è insieme a Merckx, Hinault e Coppi il 4° a farlo
ANZI RE VINGEGARD PRESTO ARRIVERA' A RIDOSSO DI POGACAR.POGACIARIANI TREMANO.
VOGLIAMO CHE POGACAR SI CIMENTI IN DUE GT L'ANNO.
Ultima modifica di Covadonga il venerdì 1 dicembre 2023, 8:32, modificato 1 volta in totale.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
AUAUAUAUAUAUAUAUUAUAUAUAWalter_White ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 20:09Pogacar vince ovunque come solo pochissimi in passato, una cosa che non si è vista per oltre trent'anni. Per me basta quello per renderlo già ora il più grande ciclista del 21° secolo.
Se fosse italiano o francese....la penseresti anche tu così
FROOME NEANCHE LO VEDE IN QUESTO MOMENTO- 4 TOUR-1 GIRO-2 VUELTA
CONTAADOR NEANCHE LO VEDO IN QUESTO MOMENTO-3 TOUR-3 GIRI-3 VUELTA
DIETRO ANCHE NIBALI 1-TOUR-2GIRI-1 VUELTA.
ATTENTI A RE VINGEGARD ARRIVERA' COME UN TRENO.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
herbie ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 19:585 monuimento non compensano il "valore" economico e politico di due Tour, ma pongono il corridore in questione, se al contempo vincitore di GT, in tutt'altra dimensione.
Più grande.
Poi dipende sempre da chi sono gli avversari che uno ha battuto. Per ora certamente la carriera di Pogacar ancora inferiore a quella di Froome, ok.
Sugli avversari... Pogacar per vincere il Fiandre ha dovuto battere quello che probabilmente passerà alla storia come il più forte "Fiandrista" di sempre (se mi si passa il termine ).
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Vedi che a leggerli con attenzione i numeri dicono anche cose interessanti.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 20:25 Quanti di quei 21 han anche vinto il Tour? 4
E di quei 4, solo 3 han vinto Tour + 3 classiche diverse
Pogacar è insieme a Merckx, Hinault e Coppi il 4° a farlo
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
I ciclisti non possono che essere seguiti solamente dai tifosi che si meritano. Come ci sono dei ciclisti tonti che metteno una gara che è poco più di una semiclassica tra i loro obiettivi stagionali, così ci sono degli appassionati così tonti che si infervorano per gare che non sono il Tour.Allabersagliera ha scritto: ↑mercoledì 29 novembre 2023, 10:12"Fatevene una ragione" (cit.)
E vai con lo stornello:
Ton-ti-ton-ti-ton-ti-ton-ti
ti-ti-ti-ton-ti-ton-ti-ton-ti
ti-ti-ti-ton-ti-ton-ti-ton-ti
ti-ti-ti-tooon
Ultima modifica di Slegar il venerdì 1 dicembre 2023, 10:40, modificato 1 volta in totale.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
si ha battuto il più grande fiandrista di sempre auauauauauuaau...Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 9:41herbie ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 19:585 monuimento non compensano il "valore" economico e politico di due Tour, ma pongono il corridore in questione, se al contempo vincitore di GT, in tutt'altra dimensione.
Più grande.
Poi dipende sempre da chi sono gli avversari che uno ha battuto. Per ora certamente la carriera di Pogacar ancora inferiore a quella di Froome, ok.
Sugli avversari... Pogacar per vincere il Fiandre ha dovuto battere quello che probabilmente passerà alla storia come il più forte "Fiandrista" di sempre (se mi si passa il termine ).
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
auauauauuauauaua ad oggi Pogacar ha quasi il palmares di Nibali.Lontano nettamente d Froome e Contador.Indurain ad oggi altro sport.Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 9:46Vedi che a leggerli con attenzione i numeri dicono anche cose interessanti.Walter_White ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 20:25 Quanti di quei 21 han anche vinto il Tour? 4
E di quei 4, solo 3 han vinto Tour + 3 classiche diverse
Pogacar è insieme a Merckx, Hinault e Coppi il 4° a farlo
VINGEGARD VS POGACAR TOUR 2024 PER IL TERZO ..CHI SI AVVICINERA' A FROOME?...
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Sono mancato un po'.Covadonga ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 8:30AUAUAUAUAUAUAUAUUAUAUAUAWalter_White ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 20:09Pogacar vince ovunque come solo pochissimi in passato, una cosa che non si è vista per oltre trent'anni. Per me basta quello per renderlo già ora il più grande ciclista del 21° secolo.
Se fosse italiano o francese....la penseresti anche tu così
FROOME NEANCHE LO VEDE IN QUESTO MOMENTO- 4 TOUR-1 GIRO-2 VUELTA
CONTAADOR NEANCHE LO VEDO IN QUESTO MOMENTO-3 TOUR-3 GIRI-3 VUELTA
DIETRO ANCHE NIBALI 1-TOUR-2GIRI-1 VUELTA.
ATTENTI A RE VINGEGARD ARRIVERA' COME UN TRENO.
Che è successo?
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Se la carriera di Pogacar finisse domani sarebbe inferiore a tanti.
Però nel 2024 avrà 26 anni e quindi ha ancora tempo.
Trovo strano chi nello stesso post sminuisce il palmares del 25enne Pogacar in confronto a quello di altri corridori del passato che alla sua età avevano appena iniziato a vincer qualcosa, e contemporaneamente si mette ad esaltare Vingegaard il cui palmares ad oggi è chiaramente inferiore a quello di Pogacar.
Però nel 2024 avrà 26 anni e quindi ha ancora tempo.
Trovo strano chi nello stesso post sminuisce il palmares del 25enne Pogacar in confronto a quello di altri corridori del passato che alla sua età avevano appena iniziato a vincer qualcosa, e contemporaneamente si mette ad esaltare Vingegaard il cui palmares ad oggi è chiaramente inferiore a quello di Pogacar.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
insomma. Van Der Poel e' inferiore a Vingegaard? Io non credo. Anzi.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018
Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni
Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni
Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Codvanga, comunque vorrei chiederti una cosa, sei sicuro che ci vince il tour è una star più grande/più famoso in tutto il mondo?
Sei sicuro che tipo Vingegaard è una star superiore di Van Der Poel? Non parlo di prestazioni del corridore, ma di quello che ad esempio nel wrestling si chiama star power.
Perché ho visto che molto spesso il discorso lo metti sulla fama/grandezza di chi vince il tour e in minor misur giro rispetto a chi vince le classiche.
Sei sicuro che tipo Vingegaard è una star superiore di Van Der Poel? Non parlo di prestazioni del corridore, ma di quello che ad esempio nel wrestling si chiama star power.
Perché ho visto che molto spesso il discorso lo metti sulla fama/grandezza di chi vince il tour e in minor misur giro rispetto a chi vince le classiche.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Cova puoi quotare più post e rispondere a tutti facendo un solo post, puoi anche selezionare solo una parte di post da quotare, così magari non ti prendi una pagina tutta tua ogni giorno
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Il Tour si corre una volta l'anno, le classiche sono 5. Sembra che questa statistica non dimostri nulla.
Le considerazioni invece dovrebbero andare in un'altra direzione. Vale a dire: chi vince il tour e che oggettivamente vince la gara più importante dell'anno, che peso da alle classiche o agli altri GT ?
Siamo certi che Pogacar farà sempre le classiche come nel 2023?
La doppietta Giro - Tour è un obiettivo che realmente interessa ai corridori al Top?
Alla fine il Tour resta la corsa per eccellenza di questo sport, molto più anche del mondiale, pertanto le valutazioni vanno sempre a favore di chi vince il Tour o più di uno.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
È un obiettivo che interessaSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 18:33 Le considerazioni invece dovrebbero andare in un'altra direzione. Vale a dire: chi vince il tour e che oggettivamente vince la gara più importante dell'anno, che peso da alle classiche o agli altri GT ?
Siamo certi che Pogacar farà sempre le classiche come nel 2023?
La doppietta Giro - Tour è un obiettivo che realmente interessa ai corridori al Top?
Alla fine il Tour resta la corsa per eccellenza di questo sport, molto più anche del mondiale, pertanto le valutazioni vanno sempre a favore di chi vince il Tour o più di uno.
Ma non è una priorità
La priorità è il tour
Fare le classiche o le gare di una settimana wt non pregiudica la preparazione al Tour
Fare il giro.. probabilmente si
Ultimi 25 anni Quanti han fatto doppietta? Nessuno
I primi 3 corridori più pagati al mondo.. chi sono?
Tre vincitori del tour
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Fino all'anno scorso in realtà c'era Sagan sul podio.Winter ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 15:26È un obiettivo che interessaSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 18:33 Le considerazioni invece dovrebbero andare in un'altra direzione. Vale a dire: chi vince il tour e che oggettivamente vince la gara più importante dell'anno, che peso da alle classiche o agli altri GT ?
Siamo certi che Pogacar farà sempre le classiche come nel 2023?
La doppietta Giro - Tour è un obiettivo che realmente interessa ai corridori al Top?
Alla fine il Tour resta la corsa per eccellenza di questo sport, molto più anche del mondiale, pertanto le valutazioni vanno sempre a favore di chi vince il Tour o più di uno.
Ma non è una priorità
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Fare le classiche o le gare di una settimana wt non pregiudica la preparazione al Tour
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Riguardo alla doppietta Giro-Tour però bisogna dire che in pochi l'hanno tentata, Armstrong mai, Contador solo nel 2011 e nel 2015(ma qui era a fine carriera), Froome nel 2018.
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Dai ragazzi ma si fa per ridere?
Froome ha vinto 4 tour, dominato come pochi.
Ha fatto l' impresa piu bella degli ultimi 20 anni (anche 30 se non si vuol "pensare con il cuore")
Sai quanta pappa devono mangiare in diversi ancora...
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
io penso che la cosa della doppietta interessi piu a noi appassionatiSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 18:33Il Tour si corre una volta l'anno, le classiche sono 5. Sembra che questa statistica non dimostri nulla.
Le considerazioni invece dovrebbero andare in un'altra direzione. Vale a dire: chi vince il tour e che oggettivamente vince la gara più importante dell'anno, che peso da alle classiche o agli altri GT ?
Siamo certi che Pogacar farà sempre le classiche come nel 2023?
La doppietta Giro - Tour è un obiettivo che realmente interessa ai corridori al Top?
Alla fine il Tour resta la corsa per eccellenza di questo sport, molto più anche del mondiale, pertanto le valutazioni vanno sempre a favore di chi vince il Tour o più di uno.
non è come il grande slam nel tennis per dire...
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Non ero intervenuto perché secondo me si stava confrontando le mele con le pere, se si fosse partiti, chesso', con un Bettini Gilbert od un Indurain Froome tarabaralla, ma così si torna alla diatriba corse di un giorno versus GT che gravita nella zona di è nato prima l'uovo o la gallina, però un punto mi piace sottolinearlo, rimangono impresse, e parecchio, le classiche vinte dai corridori di GT, un esempio su tutti la Sanremo di Nibali, per cui una volta di più mi piace sottolineare l'eccezionalità di Pogi, la messe di vittorie (e podi) nelle corse di un giorno di ogni tipo coniugata con un podio in ogni singolo GT disputato la consideravo quasi irrealizzabile nel ciclismo moderno ed invece..
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
VerissimoGregLemond ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:53
io penso che la cosa della doppietta interessi piu a noi appassionati
non è come il grande slam nel tennis per dire...
Purtroppo i campioni attuali non fanno parte delle nazioni storiche , della storia del ciclismo non sanno nulla
Froome .. Vingegaard.. Pogacar ma anche Armstrong
M era rimasta impressa un'intervista di qualche anno fa
Un giornalista chiedeva ad un noto sprinter sulla situazione dei velocisti belgi (all epoca non ce n era)
E lui risponde ma il Belgio non ha mai avuto grossi sprinter..
Pogacar che non sa chi sia Freire..
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Bho...
MI chiedo come fai ad appassionarti di ciclismo e quindi anche a
praticarlo a livello agonistico se non ne conosci la sua storia...
MI chiedo come fai ad appassionarti di ciclismo e quindi anche a
praticarlo a livello agonistico se non ne conosci la sua storia...
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Chi adesso domina (escluso vdp) proviene da paesi senza cultura del ciclismo.Winter ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 5:39VerissimoGregLemond ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:53
io penso che la cosa della doppietta interessi piu a noi appassionati
non è come il grande slam nel tennis per dire...
Purtroppo i campioni attuali non fanno parte delle nazioni storiche , della storia del ciclismo non sanno nulla
Froome .. Vingegaard.. Pogacar ma anche Armstrong
M era rimasta impressa un'intervista di qualche anno fa
Un giornalista chiedeva ad un noto sprinter sulla situazione dei velocisti belgi (all epoca non ce n era)
E lui risponde ma il Belgio non ha mai avuto grossi sprinter..
Pogacar che non sa chi sia Freire..
Quindi il tuo ragionamento calza a pennello...
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Aggiungi Dumoulinfrancesco98 ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:31Fino all'anno scorso in realtà c'era Sagan sul podio.Winter ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 15:26È un obiettivo che interessaSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 18:33 Le considerazioni invece dovrebbero andare in un'altra direzione. Vale a dire: chi vince il tour e che oggettivamente vince la gara più importante dell'anno, che peso da alle classiche o agli altri GT ?
Siamo certi che Pogacar farà sempre le classiche come nel 2023?
La doppietta Giro - Tour è un obiettivo che realmente interessa ai corridori al Top?
Alla fine il Tour resta la corsa per eccellenza di questo sport, molto più anche del mondiale, pertanto le valutazioni vanno sempre a favore di chi vince il Tour o più di uno.
Ma non è una priorità
La priorità è il tour
Fare le classiche o le gare di una settimana wt non pregiudica la preparazione al Tour
Fare il giro.. probabilmente si
Ultimi 25 anni Quanti han fatto doppietta? Nessuno
I primi 3 corridori più pagati al mondo.. chi sono?
Tre vincitori del tour
Riguardo alla doppietta Giro-Tour però bisogna dire che in pochi l'hanno tentata, Armstrong mai, Contador solo nel 2011 e nel 2015(ma qui era a fine carriera), Froome nel 2018.
"Senza gli spettatori che commentano sul divano Vingegaard starebbe a pescare le trote in Danimarca, Pogi farebbe l'animatore in qualche villaggio a Jesolo, Remco il terzino sinistro della Casertana e i gemelli Yates avrebbero messo su una banda di criminali scalcagnata dalle parti di Manchester." (Kreuziger80)
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Non c'entra niente. Se sei veramente appassionato di ciclismo ti viene naturale conoscerne la storia,GregLemond ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 9:11Chi adesso domina (escluso vdp) proviene da paesi senza cultura del ciclismo.Winter ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 5:39VerissimoGregLemond ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:53
io penso che la cosa della doppietta interessi piu a noi appassionati
non è come il grande slam nel tennis per dire...
Purtroppo i campioni attuali non fanno parte delle nazioni storiche , della storia del ciclismo non sanno nulla
Froome .. Vingegaard.. Pogacar ma anche Armstrong
M era rimasta impressa un'intervista di qualche anno fa
Un giornalista chiedeva ad un noto sprinter sulla situazione dei velocisti belgi (all epoca non ce n era)
E lui risponde ma il Belgio non ha mai avuto grossi sprinter..
Pogacar che non sa chi sia Freire..
Quindi il tuo ragionamento calza a pennello...
anche se nel tuo Paese non ce n'é mai stata cultura.
Senza Storia si vive campati per aria.
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Giusto, anche Quintana nel 2017.Trullo ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 9:53Aggiungi Dumoulinfrancesco98 ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:31Fino all'anno scorso in realtà c'era Sagan sul podio.Winter ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 15:26
È un obiettivo che interessa
Ma non è una priorità
La priorità è il tour
Fare le classiche o le gare di una settimana wt non pregiudica la preparazione al Tour
Fare il giro.. probabilmente si
Ultimi 25 anni Quanti han fatto doppietta? Nessuno
I primi 3 corridori più pagati al mondo.. chi sono?
Tre vincitori del tour
Riguardo alla doppietta Giro-Tour però bisogna dire che in pochi l'hanno tentata, Armstrong mai, Contador solo nel 2011 e nel 2015(ma qui era a fine carriera), Froome nel 2018.
Anche se entrambi comunque non avendo vinto il giro non avevano possibilità di doppietta.
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Visione che posso condividere, e la condivido.Road Runner ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 12:12Non c'entra niente. Se sei veramente appassionato di ciclismo ti viene naturale conoscerne la storia,GregLemond ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 9:11Chi adesso domina (escluso vdp) proviene da paesi senza cultura del ciclismo.Winter ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 5:39
Verissimo
Purtroppo i campioni attuali non fanno parte delle nazioni storiche , della storia del ciclismo non sanno nulla
Froome .. Vingegaard.. Pogacar ma anche Armstrong
M era rimasta impressa un'intervista di qualche anno fa
Un giornalista chiedeva ad un noto sprinter sulla situazione dei velocisti belgi (all epoca non ce n era)
E lui risponde ma il Belgio non ha mai avuto grossi sprinter..
Pogacar che non sa chi sia Freire..
Quindi il tuo ragionamento calza a pennello...
anche se nel tuo Paese non ce n'é mai stata cultura.
Senza Storia si vive campati per aria.
Ma è molto romantica e poco consolidata.
Domanda a Musetti se sa chi è Sergi bruguera... per dire...
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Anche a me pare impossibileRoad Runner ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 8:59 Bho...
MI chiedo come fai ad appassionarti di ciclismo e quindi anche a
praticarlo a livello agonistico se non ne conosci la sua storia...
Ma purtroppo è così
Tra l altro in un'epoca dove è facilissimo informarsi
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Mi hai incuriosito. Dove hai letto questa notizia?Winter ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 5:39VerissimoGregLemond ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:53
io penso che la cosa della doppietta interessi piu a noi appassionati
non è come il grande slam nel tennis per dire...
Purtroppo i campioni attuali non fanno parte delle nazioni storiche , della storia del ciclismo non sanno nulla
Froome .. Vingegaard.. Pogacar ma anche Armstrong
M era rimasta impressa un'intervista di qualche anno fa
Un giornalista chiedeva ad un noto sprinter sulla situazione dei velocisti belgi (all epoca non ce n era)
E lui risponde ma il Belgio non ha mai avuto grossi sprinter..
Pogacar che non sa chi sia Freire..
Cercando, l'unico collegamento fra i due è che Marcos Freire (figlio di Oscar) ha fatto uno stage con la UAE ed è in contatto con Matxin.
Edit. Trovato: è lo stesso Matxin che lo racconta
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Ma pure froome uguale
Il ciclista che conosceva era armstrong
Di quelli anni 70..80 nessuno
Il ciclista che conosceva era armstrong
Di quelli anni 70..80 nessuno
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Ma anche negli altri sport è così
"Senza gli spettatori che commentano sul divano Vingegaard starebbe a pescare le trote in Danimarca, Pogi farebbe l'animatore in qualche villaggio a Jesolo, Remco il terzino sinistro della Casertana e i gemelli Yates avrebbero messo su una banda di criminali scalcagnata dalle parti di Manchester." (Kreuziger80)
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Paragonare i palmares di Froome e Gilbert e di conseguenza secondo alcuni le vittorie di Pogacar non sono lontane da quelli di Indurain,Anquetill,Froome e Contador.GregLemond ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 13:36Sono mancato un po'.Covadonga ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 8:30AUAUAUAUAUAUAUAUUAUAUAUAWalter_White ha scritto: ↑giovedì 30 novembre 2023, 20:09
Pogacar vince ovunque come solo pochissimi in passato, una cosa che non si è vista per oltre trent'anni. Per me basta quello per renderlo già ora il più grande ciclista del 21° secolo.
Se fosse italiano o francese....la penseresti anche tu così
FROOME NEANCHE LO VEDE IN QUESTO MOMENTO- 4 TOUR-1 GIRO-2 VUELTA
CONTAADOR NEANCHE LO VEDO IN QUESTO MOMENTO-3 TOUR-3 GIRI-3 VUELTA
DIETRO ANCHE NIBALI 1-TOUR-2GIRI-1 VUELTA.
ATTENTI A RE VINGEGARD ARRIVERA' COME UN TRENO.
Che è successo?
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Credo proprio di si. 2 tour vinti contro chi non potrà mai lottare per la maglia gialla,già questo pone l'olandese in quanto a palmares ben lontano da RE VINGEGARD.
In quanto a talento puro ne possiamo parlare; ma la cronometro del tour del danese se non è talento quella; dimostrazione di forza.
Ultima modifica di Covadonga il lunedì 4 dicembre 2023, 8:04, modificato 1 volta in totale.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Ho premesso.Pogacar ad oggi ha il palmares per trovarsi già intorno alla top 15 avendo 25 anni.Fantastico.Nessuno corre alla sua maniera.Stop.jumbo ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 15:12 Se la carriera di Pogacar finisse domani sarebbe inferiore a tanti.
Però nel 2024 avrà 26 anni e quindi ha ancora tempo.
Trovo strano chi nello stesso post sminuisce il palmares del 25enne Pogacar in confronto a quello di altri corridori del passato che alla sua età avevano appena iniziato a vincer qualcosa, e contemporaneamente si mette ad esaltare Vingegaard il cui palmares ad oggi è chiaramente inferiore a quello di Pogacar.
Da quì a dire che con poco supera Froome e Contador cè ne deve passare di acqua e pure molta sotto i ponti; per non parlare di chi prova ad accostarlo ad Indurain.
Su Vingegard con cui si passa poco meno di 2 anni, ad oggi lo sloveno ha un palmares superiore.Sul fatto che Vingegard posso arrivare a fine carriera accanto a Froome e Contador rispetto a Pogacar,stando agli ultimi scontri al tour, si per me è così.
Vedete a differenza di molti quà.Se vince Vingegard mi fà piacere ma lo stesso di Pogacar,Evenepoel ecc.
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Se per caso, però, Pogacar vincesse una Sanremo (basta una eh per me) e il mondiale, buttandoci in mezzo una vuelta o un giro...Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 7:55Ho premesso.Pogacar ad oggi ha il palmares per trovarsi già intorno alla top 15 avendo 25 anni.Fantastico.Nessuno corre alla sua maniera.Stop.jumbo ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 15:12 Se la carriera di Pogacar finisse domani sarebbe inferiore a tanti.
Però nel 2024 avrà 26 anni e quindi ha ancora tempo.
Trovo strano chi nello stesso post sminuisce il palmares del 25enne Pogacar in confronto a quello di altri corridori del passato che alla sua età avevano appena iniziato a vincer qualcosa, e contemporaneamente si mette ad esaltare Vingegaard il cui palmares ad oggi è chiaramente inferiore a quello di Pogacar.
Da quì a dire che con poco supera Froome e Contador cè ne deve passare di acqua e pure molta sotto i ponti; per non parlare di chi prova ad accostarlo ad Indurain.
Su Vingegard con cui si passa poco meno di 2 anni, ad oggi lo sloveno ha un palmares superiore.Sul fatto che Vingegard posso arrivare a fine carriera accanto a Froome e Contador rispetto a Pogacar,stando agli ultimi scontri al tour, si per me è così.
Vedete a differenza di molti quà.Se vince Vingegard mi fà piacere ma lo stesso di Pogacar,Evenepoel ecc.
Vinge potrebbe vincerne anche 56 di tour...
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
La grandezza è della corsa,Sul fatto che Vingegard sia meno star di VdP non mi interessa.francesco98 ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 16:08 Codvanga, comunque vorrei chiederti una cosa, sei sicuro che ci vince il tour è una star più grande/più famoso in tutto il mondo?
Sei sicuro che tipo Vingegaard è una star superiore di Van Der Poel? Non parlo di prestazioni del corridore, ma di quello che ad esempio nel wrestling si chiama star power.
Perché ho visto che molto spesso il discorso lo metti sulla fama/grandezza di chi vince il tour e in minor misur giro rispetto a chi vince le classiche.
IL TOUR DE FRANCE neanche lontanamente può paragonarsi a qualsiasi altro evento ciclistico nel mondo e ti dico che per importanza nel panoramo sportivo mondiale viene preceduta solamente:
-CAMPIONATI MONDIALI DI CALCIO.
-OLIMPIADI.
Anche Froome che è il tema del topic non è mai stato e non lo sarà mai una star ma poi guardo e vedo 4 TOUR DE FRANCE.Stop.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Concordo.Winter ha scritto: ↑domenica 3 dicembre 2023, 5:39VerissimoGregLemond ha scritto: ↑sabato 2 dicembre 2023, 16:53
io penso che la cosa della doppietta interessi piu a noi appassionati
non è come il grande slam nel tennis per dire...
Purtroppo i campioni attuali non fanno parte delle nazioni storiche , della storia del ciclismo non sanno nulla
Froome .. Vingegaard.. Pogacar ma anche Armstrong
M era rimasta impressa un'intervista di qualche anno fa
Un giornalista chiedeva ad un noto sprinter sulla situazione dei velocisti belgi (all epoca non ce n era)
E lui risponde ma il Belgio non ha mai avuto grossi sprinter..
Pogacar che non sa chi sia Freire..
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Non penso proprio.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 7:57Se per caso, però, Pogacar vincesse una Sanremo (basta una eh per me) e il mondiale, buttandoci in mezzo una vuelta o un giro...Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 7:55Ho premesso.Pogacar ad oggi ha il palmares per trovarsi già intorno alla top 15 avendo 25 anni.Fantastico.Nessuno corre alla sua maniera.Stop.jumbo ha scritto: ↑venerdì 1 dicembre 2023, 15:12 Se la carriera di Pogacar finisse domani sarebbe inferiore a tanti.
Però nel 2024 avrà 26 anni e quindi ha ancora tempo.
Trovo strano chi nello stesso post sminuisce il palmares del 25enne Pogacar in confronto a quello di altri corridori del passato che alla sua età avevano appena iniziato a vincer qualcosa, e contemporaneamente si mette ad esaltare Vingegaard il cui palmares ad oggi è chiaramente inferiore a quello di Pogacar.
Da quì a dire che con poco supera Froome e Contador cè ne deve passare di acqua e pure molta sotto i ponti; per non parlare di chi prova ad accostarlo ad Indurain.
Su Vingegard con cui si passa poco meno di 2 anni, ad oggi lo sloveno ha un palmares superiore.Sul fatto che Vingegard posso arrivare a fine carriera accanto a Froome e Contador rispetto a Pogacar,stando agli ultimi scontri al tour, si per me è così.
Vedete a differenza di molti quà.Se vince Vingegard mi fà piacere ma lo stesso di Pogacar,Evenepoel ecc.
Vinge potrebbe vincerne anche 56 di tour...
Se Vingegard arriva a 3 lo sloveno già finisce dietro il prossimo anno.Figurarsi se dovesse vincere 4o 5 tour. Datevi pace che le classiche per quanto belle ed importanti non arriveranno mai al tour. TUTTIALTOUR2024 CHI SARA' IL RE?
Ultima modifica di Covadonga il lunedì 4 dicembre 2023, 8:14, modificato 2 volte in totale.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
RE LANCE CONOSCEVA LA STORIA.RE LANCE SEMPRE UNO DEI PIU' GRANDI.
- GregLemond
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Si, Vingegaard diventerebbe uno dei piu grandi per le corse a tappe.Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 8:03Non penso proprio.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 7:57Se per caso, però, Pogacar vincesse una Sanremo (basta una eh per me) e il mondiale, buttandoci in mezzo una vuelta o un giro...Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 7:55
Ho premesso.Pogacar ad oggi ha il palmares per trovarsi già intorno alla top 15 avendo 25 anni.Fantastico.Nessuno corre alla sua maniera.Stop.
Da quì a dire che con poco supera Froome e Contador cè ne deve passare di acqua e pure molta sotto i ponti; per non parlare di chi prova ad accostarlo ad Indurain.
Su Vingegard con cui si passa poco meno di 2 anni, ad oggi lo sloveno ha un palmares superiore.Sul fatto che Vingegard posso arrivare a fine carriera accanto a Froome e Contador rispetto a Pogacar,stando agli ultimi scontri al tour, si per me è così.
Vedete a differenza di molti quà.Se vince Vingegard mi fà piacere ma lo stesso di Pogacar,Evenepoel ecc.
Vinge potrebbe vincerne anche 56 di tour...
Se Vingegard arriva a 3 lo sloveno già finisce dietro il prossimo anno.Figurarsi se dovesse vincere 4o 5 tour. Datevi pace che le classiche per quanto belle ed importanti non arriveranno mai al tour. TUTTIALTOUR2024 CHI SARA' IL RE?
Pogacar uno dei piu grandi.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
L'importante è esserne convinti che le classichette superino per importanza i grandi giri ed in particolare il tour.I pogaciariani tremano..terza basta al tour?GregLemond ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 8:19Si, Vingegaard diventerebbe uno dei piu grandi per le corse a tappe.Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 8:03Non penso proprio.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 7:57
Se per caso, però, Pogacar vincesse una Sanremo (basta una eh per me) e il mondiale, buttandoci in mezzo una vuelta o un giro...
Vinge potrebbe vincerne anche 56 di tour...
Se Vingegard arriva a 3 lo sloveno già finisce dietro il prossimo anno.Figurarsi se dovesse vincere 4o 5 tour. Datevi pace che le classiche per quanto belle ed importanti non arriveranno mai al tour. TUTTIALTOUR2024 CHI SARA' IL RE?
Pogacar uno dei piu grandi.
infatti tutti dai corridori,ai manager agli sponsor VOGLIONO IL TOUR. LIEGI VS TOUR AUAUAUUAUAUAUAUAUAUAU ...TOUR2024 COSA FARA' POGACAR?...TERZA BOTTA O RESUSCITERA'?
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Tra "N Tour + 0 classiche" e "N-1 Tour + X classiche", meglio il secondo. Tralasciando per semplicità in questo discorso Giro e Vuelta.Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 9:47L'importante è esserne convinti che le classichette superino per importanza i grandi giri ed in particolare il tour.I pogaciariani tremano..terza basta al tour?GregLemond ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 8:19Si, Vingegaard diventerebbe uno dei piu grandi per le corse a tappe.Covadonga ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 8:03
Non penso proprio.
Se Vingegard arriva a 3 lo sloveno già finisce dietro il prossimo anno.Figurarsi se dovesse vincere 4o 5 tour. Datevi pace che le classiche per quanto belle ed importanti non arriveranno mai al tour. TUTTIALTOUR2024 CHI SARA' IL RE?
Pogacar uno dei piu grandi.
infatti tutti dai corridori,ai manager agli sponsor VOGLIONO IL TOUR. LIEGI VS TOUR AUAUAUUAUAUAUAUAUAUAU ...TOUR2024 COSA FARA' POGACAR?...TERZA BOTTA O RESUSCITERA'?
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Froome
La corsa più importante del panorama ciclistico è il Tour
Se si chiede a 100 italiani se conoscono il Tour, 60-70 rispondono di sì.
Se si chiede alle stesse persone se conoscono la Liegi o il Fiandre, direi che 20-30 max rispondono di sì.
Per cui senza dubbio Froome ha avuto più successo.
Poi dipende da come si definisce la "migliore carriera". In ogni caso Froome è stato più dominante sul proprio terreno di quanto lo stia stato Gilbert, che ha composto un palmares eccezionale non dominando per anni le classiche ma vincendone un anno una e un anno un'altra.
La corsa più importante del panorama ciclistico è il Tour
Se si chiede a 100 italiani se conoscono il Tour, 60-70 rispondono di sì.
Se si chiede alle stesse persone se conoscono la Liegi o il Fiandre, direi che 20-30 max rispondono di sì.
Per cui senza dubbio Froome ha avuto più successo.
Poi dipende da come si definisce la "migliore carriera". In ogni caso Froome è stato più dominante sul proprio terreno di quanto lo stia stato Gilbert, che ha composto un palmares eccezionale non dominando per anni le classiche ma vincendone un anno una e un anno un'altra.
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
I veri fuoriclasse sono quelli che vincono sia i Tour che le classiche.
In questo millennio ce ne sono solo due: Nibali e Pogacar.
Quando Vingegard vincerà una classica monumento o un Mondiale saranno tre.
Quando Evenepoel vincerà il Tour saranno tre.
Avrebbe potuto farcela Contador, come poteva farcela Indurain nel secolo scorso, ma non ci si sono messi d'impegno.
Froome non ce la poteva proprio fare.
Armstrong, che aveva vinto un Mondiale, non ha vinto il Tour.
In questo millennio ce ne sono solo due: Nibali e Pogacar.
Quando Vingegard vincerà una classica monumento o un Mondiale saranno tre.
Quando Evenepoel vincerà il Tour saranno tre.
Avrebbe potuto farcela Contador, come poteva farcela Indurain nel secolo scorso, ma non ci si sono messi d'impegno.
Froome non ce la poteva proprio fare.
Armstrong, che aveva vinto un Mondiale, non ha vinto il Tour.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
No Nino, il Froome che ha fatto l'impresa del Finestre (secondo me sullo stesso livello del Galibier) poteva vincere anche una classica senza problemi. La Lombardia o la Liegi sicuro.
Semplicemente non gliene fregava nulla. E sia chiaro, questo è un demerito di Froome, non un merito.
Froome è stato un grandissimo di questo sport. Ed è un peccato che non l'abbia dimostrato (o potuto dimostrare, perchè senza quel drammatico infortunio chissa quanti anni buoni avrebbe avuto ancora) fino in fondo
#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Quell'unico tentativo in una corsa di un giorno che ha fatto è andato malissimo, però (Olimpiadi Rio).Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 11:39No Nino, il Froome che ha fatto l'impresa del Finestre (secondo me sullo stesso livello del Galibier) poteva vincere anche una classica senza problemi. La Lombardia o la Liegi sicuro.
Semplicemente non gliene fregava nulla. E sia chiaro, questo è un demerito di Froome, non un merito.
Froome è stato un grandissimo di questo sport. Ed è un peccato che non l'abbia dimostrato (o potuto dimostrare, perchè senza quel drammatico infortunio chissa quanti anni buoni avrebbe avuto ancora) fino in fondo
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Beh chiaro che non ci si inventa corridore da corse di un giorno in un tentativo.jumbo ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 11:42Quell'unico tentativo in una corsa di un giorno che ha fatto è andato malissimo, però (Olimpiadi Rio).Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 4 dicembre 2023, 11:39No Nino, il Froome che ha fatto l'impresa del Finestre (secondo me sullo stesso livello del Galibier) poteva vincere anche una classica senza problemi. La Lombardia o la Liegi sicuro.
Semplicemente non gliene fregava nulla. E sia chiaro, questo è un demerito di Froome, non un merito.
Froome è stato un grandissimo di questo sport. Ed è un peccato che non l'abbia dimostrato (o potuto dimostrare, perchè senza quel drammatico infortunio chissa quanti anni buoni avrebbe avuto ancora) fino in fondo
Ma se avesse messo come obbiettivo con continuità i numeri fisici per vincerle le aveva. Cosi come Contador o Indurain
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Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Mica tanto
I campioni del loro sport li conoscono
Calcio
Ma non solo
Chiaro che un giocatore americano che esce dal college e va all armani non conosce chi sia Meneghin
Ma dopo 5 anni..lo sa
Quest anno in nba è arrivato un fortissimo giocatore francese
Victor Wembanyama
Gioca nei san antonio spurs
David Robinson o Tim Duncan (coetaneo di freire) sa chi sono
Invece Sagan dopo due mesi non sapeva chi aveva vinto l olimpiade
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Però non puoi tralasciare gli altri gt
Vingegaard ha corso anche la vuelta
Quindi 2 gt nella stessa stagione
Entrambi in lotta per la vittoria
È molto più difficile
N tour + giro + vuelta e n-1 tour + 5 classiche
Per me meglio il primo
Re: Migliore carriera: Froome vs Gilbert
Tendenzialmente sì, però visto che qui qualcuno insiste nel paragonare Vingegaard a Pogacar e che nessuno dei due ha vinto altre grandi corse a tappe oltre al Tour, non ho voluto elaborare oltre il paragone.