Calcio italiano e internazionale

[Winter]

Ma sta giocando il Milan adesso Non lo guardi?

[Abruzzese]

Ma sta giocando il Milan adesso Non lo guardi?

Certo che lo guardo. Solo che vedo pure che qui dentro o si butta merda sulla mia squadra oppure si santifica l'Inter. Io le poche volte che sono intervenuto ho lanciato spunti anche su altre squadre estere, tu e altri sempre lo stesso disco. Echeccazzo evolvetevi ogni tanto. Io ormai non parlo più del Milan perché è inutile farlo dove c'è totale disonestà intellettuale.

[Winter]

Io guardo raramente le partite estere
Non posso giudicare il bayer leverkusen
Senza aver visto almeno una decina di partite intere
Non avendolo fatto , non commento

I rendimenti di maignan e Donnarumma negli ultimi anni
Li posso giudicare
Perché di partite ne ho viste
Il francese è più forte

Mi sembra un complimento al Milan non un offesa
Che ha lasciato andare un giocatore problematico e che spesso faceva errori
Con un più serio e con rendimento migliore

Io cmq , quando gioca l Inter.. quarti di coppa.. guardo solo la tv

[Abruzzese]

Certo, uno per fare i complimenti a Maignan dice che con Donnarumma non avremmo mai vinto lo scudetto. Sulla base di che non si sa.
Sai quante cose avrei da dire su questo campionato, una valanga di "se". Ma sto zitto perché sarebbe inutile.

[Winter]

Dei tantissimi errori che fa
Si stava parlando della sua prestazione con il Barcellona
Disastrosa

[Winter]

Grandissima vittoria dell Atalanta
Lezione di calcio

[Abruzzese]

Dei tantissimi errori che fa
Si stava parlando della sua prestazione con il Barcellona
Disastrosa

Appunto, parla del PSG. Sul Milan non hai la riprova.

[Short Arm]

Il mago di Parma è un cecchino infallibile.
Contratto decennale o a vita, please!

[Luca90]

roma che in 90' ha sofferto zero eccetto la traversa di giroud su una giocata estemporanea di chuku... leao imbarazzante insultato anche da maignan... dovessi dare le pagelle di stasera
maignan 6 calabria 5.5 gabbia 6.5 thiaw 6 theo 5 bennacer 5.5 reinders 6.5 pulisic 6 loftus cheek 5 leao 4 giroud 5 (adli 6 chuku 6)
svilar 6 celik 6.5 mancini 7 smalling 6.5 spinazzola 7 paredes 6.5 cristante 6 el sha 6 dybala 6.5 pellegrini 6.5 lukaku 5.5

[Duccio25]

Aspettavo al varco i piolisti
È riuscito a sbagliare l’unica partita restante che aveva un peso nella nostra stagione.
Per me non è una sorpresa, certo non credevo che gli errori commessi sarebbero stati quelli di sempre, ma effettivamente l’ho sopravvalutato anche rispetto al minimo valore che credevo avesse.
L’incubo di Thiaw che difende 60 metri di campo disturberà il mio sonno per una settimana intera.
Dell’arbitraggio (in generale e negli episodi) non bisognerebbe parlare quando si gioca così, ma stasera anche quello ha avuto un peso molto alto nell’andamento della partita

P.S. Al ritorno la ribaltiamo perché tra le due rose non ci sono paragoni, e perché al Guardiola di Parma vanno tutte bene

[Short Arm]

Si è visto subito come eravamo messi.
Il nostro centrocampo non sapeva come posizionarsi.
Il solito palleggio inutile a 10 km/h.
Thiaw che marcherebbe la punta avversaria anche all'Autogrill di Tortona.

De Rossi l'ha giocata come la gioca l'Inter, ma con meno qualità.
È finita come un derby, ma con punteggio meno netto.

Nessuna sorpresa purtroppo.

[UribeZubia]

Grandissima vittoria dell Atalanta
Lezione di calcio

[Krisper]

De Rossi l'ha giocata come la gioca l'Inter, ma con meno qualità.
È finita come un derby, ma con punteggio meno netto.

Non so intendi che l’Inter gioca “solo” in ripartenza contro il Milan; ma siccome l’ho sentito dire da tifosi milanisti in tv, vorrei precisare

Faccio notare che negli ultimi derby l’Inter ha dominato nel gioco il Milan in diversi modi: in ripartenza, in costruzione bassa, in costruzione alta, rallentando o accelerando il ritmo a piacimento.
Praticamente dal “se girato Giroud” ( anche in quella nel gioco, non nel risultato, l’Inter fu superiore) che il Milan non costruisce qualcosa in termini tattici contro l’Inter.

Nella chiacchiera da bar ci stanno tutti i “se” e i “ma”, fa parte del gioco; se però si analizza il calcio dal punto di vista tattico, non c’è dubbio che l’Inter sia nettamente superiore a tutti e che questo campionato è vinto meritatamente e con anche il giusto distacco in classifica.

Ieri partita no del Liverpool, ma l'Atalanta ha per l’ennesima volta dimostrato che in Italia si gioca un calcio europeo, malgrado un potere economico nel calciomercato ridicolo rispetto agli altri top campionati.

Ci sono possibilità anche quest’anno di avere una o due o addirittura tre squadre italiane in finale.

Peccato che alla nazionale manchi una o due punte vere!
Incredibile che dall’abbondanza di centroavanti forti, siamo passati al nulla o quasi.
Se penso che non in passato la nazionale snobbó giocatori tipo Pruzzo!

[nino58]

Grandissima vittoria dell Atalanta
Lezione di calcio

E senza Scalvini !!!

[nino58]

Segnalo questa curiosità :
https://www.sportface.it/calcio/serie-a ... eo/2513301

[udra]

Si è visto subito come eravamo messi.
Il nostro centrocampo non sapeva come posizionarsi.
Il solito palleggio inutile a 10 km/h.
Thiaw che marcherebbe la punta avversaria anche all'Autogrill di Tortona.

De Rossi l'ha giocata come la gioca l'Inter, ma con meno qualità.
È finita come un derby, ma con punteggio meno netto.

Nessuna sorpresa purtroppo.

C'è stata un'azione sullo 0-0 che materialmente dà forma a questo concetto: palla su Lukaku a 50 metri dalla porta che viene incontro facendo da boa, taglio dentro dritto per dritto di un centrale della Roma che ha campo completamente libero davanti.
Pareva la fotocopia del gol di Brozovic in Milan Inter 3 2, uguale.

[Short Arm]

De Rossi l'ha giocata come la gioca l'Inter, ma con meno qualità.
È finita come un derby, ma con punteggio meno netto.

Non so intendi che l’Inter gioca “solo” in ripartenza contro il Milan; ma siccome l’ho sentito dire da tifosi milanisti in tv, vorrei precisare

Faccio notare che negli ultimi derby l’Inter ha dominato nel gioco il Milan in diversi modi: in ripartenza, in costruzione bassa, in costruzione alta, rallentando o accelerando il ritmo a piacimento.
Praticamente dal “se girato Giroud” ( anche in quella nel gioco, non nel risultato, l’Inter fu superiore) che il Milan non costruisce qualcosa in termini tattici contro l’Inter.

Certamente, anche il derby scudetto l'abbiamo giocato decentemente per 20', quelli finali. Nel resto non ci avevamo capito molto. Al solito.

L'Inter più di altre, perché ha molta più qualità - ma non è l'unica - ci mette in difficoltà principalmente con cosa?
Difesa ordinata -> a quel punto noi iniziamo a palleggiare inutilmente in trequarti, o più indietro, senza soluzioni alternative.
Recupero palla e sponda sul centravanti -> perché noi portiamo sempre e con chiunque il difensore centrale sul centravanti, anche al terzo anello.
Inserimento nella voragine centrale (anche detto "Spazio Brozovic") -> manca il centrale che è uscito e arriva il gol o l'occasione.

In aggiunta, lavoro sulla fascia -> non contrastiamo bene (o affatto) perché accettiamo sempre l'uno contro uno.
Il palleggio ordinato, veloce, preciso, volto alla nostra porta senza tanti fronzoli -> essendo noi una squadra volutamente offensiva (ma perché, poi?) non facciamo in tempo a prendere posizione che è gol.

Magari fosse "solo" ripartenza, come dici di aver sentito!

Si sa che se ci affronti così, la spunti, e De Rossi infatti l'ha spuntata. Con meno qualità, ergo minor scarto nel risultato. Ma altri due gol per la Roma, nel solo primo tempo, sarebbero stati "naturali". Le occasioni erano limpide.
È bastato, poi, mettere El Shaarawy a destra anziché a sinistra e Dybala più stretto per incasinare il Nagelsmann di Parma e il suo centrocampo (centrocampo... Due poveri cristi che ogni domenica si giocano i polmoni tra attacco e difesa).

Non contestavo la bravura tattica dell'avversario, anzi. Ma esisterebbero contromisure. Esisterebbero...

Nella chiacchiera da bar ci stanno tutti i “se” e i “ma”, fa parte del gioco; se però si analizza il calcio dal punto di vista tattico, non c’è dubbio che l’Inter sia nettamente superiore a tutti e che questo campionato è vinto meritatamente e con anche il giusto distacco in classifica.

Sulla forza e l'organizzazione dell'Inter, non c'è dubbio dal precampionato.
Sul giusto distacco, non so. In fondo, non ha mai avuto un serio contendente per la lotta al titolo. Avrebbe vinto comunque? Probabilissimo. Ma non provarci nemmeno, almeno da parte nostra, è un bel rimpianto. Fare filotto con un margine di oltre 10 punti sulla seconda e farlo con, che ne so, al massimo 6, è diverso. Ma ormai è andata così.

Al discorso di winter ("senza Donnarumma non vincevate lo scudetto") va opposto un altro se: in quella stagione Tatarusanu gioca sei partite (infortunio di Maignan).
Ne vinciamo 4, ne perdiamo una (a Firenze, 4-3 con tanto di papera), ne pareggiamo una, il derby, dove il Tata para il rigore del possibile 2-1 Inter a Lautaro. E allora vale anche: se ci fosse stato Maignan, quel rigore l'avrebbe parato? E Donnarumma?
Non era questo il punto del discorso su Donnarumma.

C'è stata un'azione sullo 0-0 che materialmente dà forma a questo concetto: palla su Lukaku a 50 metri dalla porta che viene incontro facendo da boa, taglio dentro dritto per dritto di un centrale della Roma che ha campo completamente libero davanti.
Pareva la fotocopia del gol di Brozovic in Milan Inter 3 2, uguale.

Leggo ora: grazie della tua estrema ed efficace sintesi.
A quell'azione ho pensato proprio: dove si firma per un decennale all'Arteta nostrano?

[lemond]

Diciamo che Karius, nella finale di Champions contro il Real, fece peggio...

Non ritengo che a Parigi Donnarumma sia peggiorato. È un portiere per lunghi tratti incredibile e dal quale - per nomea, squadra attuale, stipendio, ruolo in nazionale, vita e miracoli - ci si aspetta sempre la prestazione perfetta. Che però non arriva quasi mai.
Infatti, ha da sempre due gravi carenze: lettura delle uscite e gioco di piede.

Primo e terzo gol di ieri nascono per la prima carenza (peggio il primo, in cui "sfarfalla" a casaccio in area, o il terzo, dove non esce in area piccola?), il secondo è figlio della sua scarsa dimestichezza con i piedi, anche se il suo centrocampo non l'aiuta.
In diverse partite ho notato che la difesa del PSG gli passa di rado delle palle da giocare, e quando accade lui restituisce il pallone al difensore più vicino.
A volte però prova la giocata e va male. Benzema e il Real gli mandano ancora i fiori, per aver rimesso in corsa Champions i Blancos, due anni fa...

Al Milan era lo stesso portiere.
Faceva dei bei miracoli (ricordo un salvataggio su Milik da un centimetro, ecc) che oscuravano le sue papere, come il modo in cui Icardi riuscì a sbloccare un derby a 90esimo scaduto ("sfarfallata" del Nostro, su cross), o come prendemmo gol a Genova dopo un minuto (retropassaggio, mancato stop di piede, palla in rete...), idem a Pescara, e altre che dimentico.

Quanto alla Nazionale, credo che ci giochi più per una sorta di equilibrio di spogliatoio da mantenere che per le prestazioni degli ultimi anni. Che farebbero preferire, sempre e comunque, Vicario.
Non dico che campi solo dei miracoli passati e dell'Europeo vinto e deciso, ma insomma.

Secondo me hai scritto tutto giusto, tranne quando accetti il termine "miracoli" che in effetti s.m. sono solo episodi fortuiti, di solito. L'esempio più classico è l'uno contri uno, come ieri a Liverpool, dove il giocatore tira in faccia al portiere, probabilmente sarà stato così anche Milik. Il punto è invece che un portiere, per essere buono, ottimo, eccezionale deve: saper bloccare i palloni, uscire con destrezza e tempismo, giocare con i piedi come un discreto centrocampista, non importa essere Dybala, ma nemmeno Tagnin/Bedin.

[lemond]

Nessuno però ha scritto che la Roma ha vinto per la stupidità (ennesima) del regolamento (non ho visto la partita, perché non riesco a farmi piacere le coppe di consolazione e quindi non so se avrebbe meritato o no di vincere): il calcio d'angolo è nato da un fuorigioco (mi sembra netto) che, avrebbe portato all'annullamento del gol, ma l'angolo invece si batte, come se l'azione fosse stata regolare!

[Short Arm]

Diciamo che Karius, nella finale di Champions contro il Real, fece peggio...

Non ritengo che a Parigi Donnarumma sia peggiorato. È un portiere per lunghi tratti incredibile e dal quale - per nomea, squadra attuale, stipendio, ruolo in nazionale, vita e miracoli - ci si aspetta sempre la prestazione perfetta. Che però non arriva quasi mai.
Infatti, ha da sempre due gravi carenze: lettura delle uscite e gioco di piede.

Primo e terzo gol di ieri nascono per la prima carenza (peggio il primo, in cui "sfarfalla" a casaccio in area, o il terzo, dove non esce in area piccola?), il secondo è figlio della sua scarsa dimestichezza con i piedi, anche se il suo centrocampo non l'aiuta.
In diverse partite ho notato che la difesa del PSG gli passa di rado delle palle da giocare, e quando accade lui restituisce il pallone al difensore più vicino.
A volte però prova la giocata e va male. Benzema e il Real gli mandano ancora i fiori, per aver rimesso in corsa Champions i Blancos, due anni fa...

Al Milan era lo stesso portiere.
Faceva dei bei miracoli (ricordo un salvataggio su Milik da un centimetro, ecc) che oscuravano le sue papere, come il modo in cui Icardi riuscì a sbloccare un derby a 90esimo scaduto ("sfarfallata" del Nostro, su cross), o come prendemmo gol a Genova dopo un minuto (retropassaggio, mancato stop di piede, palla in rete...), idem a Pescara, e altre che dimentico.

Quanto alla Nazionale, credo che ci giochi più per una sorta di equilibrio di spogliatoio da mantenere che per le prestazioni degli ultimi anni. Che farebbero preferire, sempre e comunque, Vicario.
Non dico che campi solo dei miracoli passati e dell'Europeo vinto e deciso, ma insomma.

Secondo me hai scritto tutto giusto, tranne quando accetti il termine "miracoli" che in effetti s.m. sono solo episodi fortuiti, di solito. L'esempio più classico è l'uno contri uno, come ieri a Liverpool, dove il giocatore tira in faccia al portiere, probabilmente sarà stato così anche Milik. Il punto è invece che un portiere, per essere buono, ottimo, eccezionale deve: saper bloccare i palloni, uscire con destrezza e tempismo, giocare con i piedi come un discreto centrocampista, non importa essere Dybala, ma nemmeno Tagnin/Bedin.

L'obiezione ci sta, ma ricordo parate ottime (e decisive). Quelle in cui si battezza dove finirà il pallone prima che parta il tiro (su Milik è così, idem altre).

Ciò detto, il portiere della nazionale non ha almeno due delle abilità da portiere di vertice: uscite e gioco di piede. E anche sul bloccare i palloni, non sempre è stato - ed è - preciso.

È forte? Sì.
È imprescindibile, eccezionale? No.
L'abbiamo dimostrato noi, ma l'ha dimostrato anche il PSG, che al suo primo anno a Parigi gli preferiva Navas.

[Short Arm]

Nessuno però ha scritto che la Roma ha vinto per la stupidità (ennesima) del regolamento (non ho visto la partita, perché non riesco a farmi piacere le coppe di consolazione e quindi non so se avrebbe meritato o no di vincere): il calcio d'angolo è nato da un fuorigioco (mi sembra netto) che, avrebbe portato all'annullamento del gol, ma l'angolo invece si batte, come se l'azione fosse stata regolare!

Potrei anche citare che c'è un mani di Abraham che forse tocca, forse no, forse tocca ma è ininfluente... Non m'interessa.

La Roma ha meritatamente vinto (anche) perché quell'azione nel primo tempo l'ha fatta almeno altre due volte, senza fuorigioco, arrivando a creare pericoli senza problemi.
Ciò che cosa vuol dire?
Che non è stata preparata bene la partita.
O che non si sa cambiare piano gara e posizioni in corsa. Scombussolati da El Shaarawy che era a destra e non ce l'aspettavamo.
O ancora, che si ha un solo spartito.

[Abruzzese]

Oggi diciamo ufficialmente addio al "Neverkusen".

5 gol al Werder Brema (con tripletta di un sontuoso Florian Wirtz e prima storica Bundesliga per il Bayer Leverkusen. Che ora magari proverà a chiudere senza sconfitte ma intanto, ad oggi, ha dato la bellezza di 16 punti di distacco al Bayern Monaco nonostante quest'ultimo abbia avuto un Kane che ha segnato oltre 30 gol in campionato e che aveva vinto i precedenti undici campionati (se il Dortmund non si fosse clamorosamente suicidato il ciclo dei bavaresi si sarebbe interrotto già lo scorso anno). In ogni modo quando parla esclusivamente il campo, senza ingerenze esterne sul Var e altre cose, vince realmente la squadra più forte e che dimostra di meritare il titolo con la legittimazione del gioco.

[nemecsek.]

[udra]

Noi e il var non andiamo mai d'accordo, però il fuorigioco è oggettivo quindi alzo le mani, se la macchina ha rilevato che un unghia di chukwueze era in fuorigioco in due occasioni accetto e porto a casa.
Al netto di questo, al termine dell'immonda partita del pomeriggio, un concentrato di schifezze terribili, mi sono divertito nel constatare come secondo la statistica degli xg avremmo dovuto stravincere (una roba tipo 1,3 - 3,3).
Ecco, questa cosa è esemplificativa del mio pensiero su questa roba, che spiega poco di una partita di calcio e si adatta meglio a trend di lungo periodo, dato che il Sassuolo avrà pure prodotto solo 1 xg ma la fase difensiva del Milan non era meritevole quasi neanche del pari.
E lo stesso concetto vale per la partita di giovedì scorso con la Roma.

[herbie]

Noi e il var non andiamo mai d'accordo, però il fuorigioco è oggettivo quindi alzo le mani, se la macchina ha rilevato che un unghia di chukwueze era in fuorigioco in due occasioni accetto e porto a casa.
Al netto di questo, al termine dell'immonda partita del pomeriggio, un concentrato di schifezze terribili, mi sono divertito nel constatare come secondo la statistica degli xg avremmo dovuto stravincere (una roba tipo 1,3 - 3,3).
Ecco, questa cosa è esemplificativa del mio pensiero su questa roba, che spiega poco di una partita di calcio e si adatta meglio a trend di lungo periodo, dato che il Sassuolo avrà pure prodotto solo 1 xg ma la fase difensiva del Milan non era meritevole quasi neanche del pari.
E lo stesso concetto vale per la partita di giovedì scorso con la Roma.

gli xgoals quantificano le occasioni avute, che è l'essenza del calcio, ovvero andare in porta più volte possibile arrivando alla conclusione nella maniera più probabilmente vittoriosa possibile, non tirare da 30 metri sperando di pescare il jolly. Cosa che alle volte decide le partite.
Che il Milan avrebbe meritato una vittoria di misura si è visto anche senza guardare gli xgoals, per altro. Il Sassuolo sembra veramente , dal canto suo, penultima in classifica, una squadra allo sbando, specie nel modo in cui gestisce risultati insperabilmente vantaggiosi.

Non è tanto il VAR sul fuorigioco che lascia dubbi, quanto la scelta del fotogramma da far analizzare. In casi come questi io darei una tolleranza di cinque centimetri sul fuorigioco che tiene conto del possibile infinitesimo errore nella scelta del fotogramma, ovvero nell'individuazione dell'esatto momento in cui la palla si stacca dalla scarpa del giocatore.

[nino58]

Noi e il var non andiamo mai d'accordo, però il fuorigioco è oggettivo quindi alzo le mani, se la macchina ha rilevato che un unghia di chukwueze era in fuorigioco in due occasioni accetto e porto a casa.
Al netto di questo, al termine dell'immonda partita del pomeriggio, un concentrato di schifezze terribili, mi sono divertito nel constatare come secondo la statistica degli xg avremmo dovuto stravincere (una roba tipo 1,3 - 3,3).
Ecco, questa cosa è esemplificativa del mio pensiero su questa roba, che spiega poco di una partita di calcio e si adatta meglio a trend di lungo periodo, dato che il Sassuolo avrà pure prodotto solo 1 xg ma la fase difensiva del Milan non era meritevole quasi neanche del pari.
E lo stesso concetto vale per la partita di giovedì scorso con la Roma.

Sì, il calcio mal si adatta a certe statistiche.
Valgono, come giustamente dici, a posteriori e per giudicare su periodi lunghi.
Perfino in una singola partita di tennis puoi avere uno che ottiene più break dell'altro e perde la partita, figuriamoci nel calcio.

[herbie]

Noi e il var non andiamo mai d'accordo, però il fuorigioco è oggettivo quindi alzo le mani, se la macchina ha rilevato che un unghia di chukwueze era in fuorigioco in due occasioni accetto e porto a casa.
Al netto di questo, al termine dell'immonda partita del pomeriggio, un concentrato di schifezze terribili, mi sono divertito nel constatare come secondo la statistica degli xg avremmo dovuto stravincere (una roba tipo 1,3 - 3,3).
Ecco, questa cosa è esemplificativa del mio pensiero su questa roba, che spiega poco di una partita di calcio e si adatta meglio a trend di lungo periodo, dato che il Sassuolo avrà pure prodotto solo 1 xg ma la fase difensiva del Milan non era meritevole quasi neanche del pari.
E lo stesso concetto vale per la partita di giovedì scorso con la Roma.

Sì, il calcio mal si adatta a certe statistiche.
Valgono, come giustamente dici, a posteriori e per giudicare su periodi lunghi.
Perfino in una singola partita di tennis puoi avere uno che ottiene più break dell'altro e perde la partita, figuriamoci nel calcio.

si però gli expected goals non sono semplicemente la statistica dei tiri in porta o dei tiri totali. E' la statistica che assegna un punteggio da 0 ad 1 ad ogni conclusione verso la porta a seconda della proabilità di segnare che quel tiro aveva, con dei parametri passabilmente obiettivi, come distanza e posizione del tiro rispetto alla porta, e parte del corpo utlizzata (un tiro di piede non contrastato dalla stessa posizione ha un punteggio maggiore di uno di testa o di piede ma con la traiettoria verso la porta coperta) . E' la statistica che "corregge" quella dei tiri in porta facendo si che un tiro da 40 metri non valga uno come un errore sotto porta a tu per tu col portiere.
DIrei che è il metodo migliore per capire chi ha creato di più realmente e quindi "meritava" di vincere, o comunque ha espresso un gioco (che è sempre trovare il modo migliore per andare alla conclusione nella maniera più probabilmente vincente possibile) più efficace.
L'unico difetto che ha questa statistica è che in caso di rigore assegna un punteggio mi pare di 0, 75 , che è più o meno la probabilità che un rigore venga segnato, mentre quel punteggio andrebbe assegnato alla situazione che ha creato il rigore. (esempio: se il fallo era su un giocatore solo davanti alla porta punteggio di 0,60 o 0,70, se il giocatore "transitava" per l'aera nella parte più esterna la probabilità di segnare da quella posizione si può quantificare in 0, 02...)

[nemecsek.]

MAMUBUAHAHA......

[Abruzzese]

Credo che la partita di stasera abbia dimostrato come l'Atalanta abbia avuto la fortuna d'incontrare il Liverpool nel peggior momento della stagione. Nel gioco del pallone però è noto che andare avanti solo con la fortuna non basta (a meno che non ci si possa permettere gli "extra").

[Krisper]

Da tifoso ho un’antipatia personale con Gasperini, come lui stesso l’ha con l’Inter; ma sentire parlare di fortuna quando una squadra italiana, soprattutto l’Atalanta, vince 3 a 0 ad Anfield é indice di una visione del calcio che non condivido.

L’Italia ha quasi raggiunto la certezza di avere 5 squadre in Champions il prossimo anno, ha buone possibilità di avere 3/12 semifinaliste, in una stagione dove il suo miglior club è uscito ai rigori, sbagliando di fatto 10 minuti di partita su 210.
E ancora si sente parlare di fortuna!

I pareggi di questa giornata sono normali, diciamo pure che la lotta per la retrocessione è l’unica cosa interessante rimasta in questo finale di campionato, essendo il resto già determinato.

É vero che ci sono state partite “vecchie”, come il derby di Torino. Ero allo stadio, partita davvero brutta e dal punto di vista tattico un salto indietro di qualche decennio!
I due centrocampi inchiodati al terreno.
Al contrario l’atmosfera allo stadio è lontana parente dei vecchi derby di Torino, poca elettricità sugli spalti, persino senza vere coreografie.
Mi fa male vedere il Toro e i suoi tifosi rassegnati ad essere una squadra di medio basso livello.
Al calcio italiano manca un Torino che lotta per le alte posizioni, che riaccenda una tifoseria che in passato è stata leggendaria!
Purtroppo devo ricredermi su Juric, che pensavo avesse fatto bene quest’anno, ma la crescita tattica del Torino si è fermata a Sanabria che apre lo spazio a Bellanova, troppo troppo poco! Lui stesso ha affermato che questo è il massimo!

Fuori da Torino, il calcio italiano ha dimostrato che si può fare molto bene (Atalanta, Bologna, Fiorentina,…), investendo nel gioco ancor più che nel mercato.

Spero di rivedere i tifosi del Toro felici, per chi ha conosciuto la vecchia Maratona é davvero dura accettare questa decadenza non solo in campo, ma anche sugli spalti.

[Abruzzese]

Intanto ieri sera in Osasuna-Valencia Ante Budimir (che in Italia è ricordato per i suoi anni a Crotone e alla Sampdoria e che finora in Spagna ha disputato delle buone stagioni a Pamplona), con la squadra sotto 1-0 e un rigore a proprio favore in pieno tempo di recupero, ha probabilmente calciato il rigore più ridicolo che abbia mai visto:




Lo dissi anni fa: questa moda di calciare i rigori scimmiottando altri con delle pseudofinte che non sarebbero buone neppure per il balletto è una roba che mi procura orticaria al pari di quell'altra stupidata divenuta ormai collettiva che è la costruzione dal basso, che continua a regalare perle che in altri tempi avrebbero permesso alla Gialappa's di costruirci puntate intere.

[Gimbatbu]

Ávesse segnato nel caso il portiere fosse svenuto per cause misteriose, sarebbe stato un vero "gollonzo".

[Abruzzese]

Ávesse segnato nel caso il portiere fosse svenuto per cause misteriose, sarebbe stato un vero "gollonzo".

Un po' pretenzioso .

No comunque, con la squadra sotto e con un portiere come Mamardashvili che i rigori li sa parare scegliere di tirare in quel modo è stato a dir poco spocchioso.

Che poi: era stato proprio lui a prendersi una bella stecca dal difensore del Valencia, forse aveva ancora male sulla gamba destra e questo non gli ha dato il necessario appoggio ma comunque figura pessima.

[Abruzzese]

Tra tante spese folli e sciagurate, il Chelsea ne ha imbroccata una veramente valida: quella che ha portato a vestire la maglia blu Cole Palmer che, da quanto avevo letto, pare che avesse deciso di lasciare il Manchester City per cercare spazio altrove. Ieri sera, nel 6-0 con cui il Chelsea ha demolito l'Everton, Palmer ha segnato ben 4 reti, raggiungendo a quota 20 gol in campionato proprio Haaland con cui ha condiviso allenamenti, gare e vittorie meno di un anno fa. Se il Chelsea dovesse agguantare la qualificazione alle coppe europee gran parte del merito lo dovrà sicuramente a lui. Tra l'altro sabato prossimo la semifinale di FA Cup opporrà proprio il City al Chelsea (mentre lo United, affrontando il Coventry, ha già buone chances di giungere in finale).

[Abruzzese]

Dopo quella che gli ha consentito ignobilmente di passare il girone, direi che a Parigi hanno cominciato a tirare fuori le valigette per garantirsi la finale di Champions.

[nemecsek.]

Spero di rivedere i tifosi del Toro felici, per chi ha conosciuto la vecchia Maratona é davvero dura accettare questa decadenza non solo in campo, ma anche sugli spalti.

L'abbruttimento della più gloriosa Curva d'Italia (non entro nei particolari ma li ho vissuti in prima persona) è merito delle manipolazioni di quel cancro che abbiamo contratto da vent'anni, insieme alla distruzione del vivaio e di tutte le strutture societarie.
E Juric, che era il valore aggiunto, si è stufato delle cucchiaiate di merda da ingoiare.
Ci attendono tempi ancora peggiori dopo la scadenza del suo contratto.
Saremo felici quando il treponema pallido sparirà dalla nostra Storia, mai abbastanza maledetto. Merdoso mandrogno fallito.

[Abruzzese]

Bene, con la qualificazione del Real Madrid dopo quella del PSG direi che per questa edizione abbiamo già raggiunto l'apoteosi della merda. In serate come questa, purtroppo sempre più frequenti in queste stagioni, comincio a pensare davvero che questo sia diventato uno sport per totali idioti.

[Short Arm]

La preparazione della gara di Carletto è sempre fenomenale.
Sì, il City è più forte, ma i Blancos hanno preso le giuste contromisure per annullarlo. Bravi loro!

Sul PSG: si può discutere di arbitri all'infinito, ci sta, ma Araujo, con la squadra sopra di due reti, deve lasciar andare in porta Barcola, concedergli l'uno contro uno con Ter Stegen: magari non segna e se segna sei ancora in vantaggio (lo ha detto anche Gundogan, a fine gara). Concedere la superiorità numerica al PSG (modestissimo, devo dire) è follia.

[JineteRojo]

Bene, con la qualificazione del Real Madrid dopo quella del PSG direi che per questa edizione abbiamo già raggiunto l'apoteosi della merda. In serate come questa, purtroppo sempre più frequenti in queste stagioni, comincio a pensare davvero che questo sia diventato uno sport per totali idioti.

Discorso per presa di posizione un pochino dai.

City e PSG sono della stessa pasta.

Son davvero contento che i blancos abbiano sbattuto fuori i Citizens.
Per il barca spiace assai ma penso che si sia vista la differenza di mentalità degli allenatori. Certe partite devi saperle giocare.

[Abruzzese]

Bene, con la qualificazione del Real Madrid dopo quella del PSG direi che per questa edizione abbiamo già raggiunto l'apoteosi della merda. In serate come questa, purtroppo sempre più frequenti in queste stagioni, comincio a pensare davvero che questo sia diventato uno sport per totali idioti.

Discorso per presa di posizione un pochino dai.

City e PSG sono della stessa pasta.

Son davvero contento che i blancos abbiano sbattuto fuori i Citizens.
Per il barca spiace assai ma penso che si sia vista la differenza di mentalità degli allenatori. Certe partite devi saperle giocare.

Ti svelo un segreto: sono abituato a pensare con la mia testa, ergo quel che pensano gli altri per me è relativo in base a quel che vedo e soprattutto che ho visto.

Non è questione di stessa o non stessa pasta, è questione di vedere squadre che producono calcio e soprattutto di non veder offesa la propria intelligenza e competenza in materia. Per me quello che ha fatto vedere il Real Madrid ieri sera e in altre circostanze degli scorsi anni è una merda che potrei andare a cercare in un qualsiasi campo di Terza Categoria. Se giochi la Coppa dei Campioni non puoi farmi vedere uno schifo del genere. Così penso e così continuo a ripetere.

[chinaski89]

Ieri imbarazzante il real in effetti dopo il vantaggio non ha fatto più nulla, bus davanti alla porta e via .Certo due palloni in più ad Haaland potrebbero buttarli dentro eh, ma mi è molto spiaciuto che sia uscito il City che strameritava il passaggio del turno

[herbie]

Bene, con la qualificazione del Real Madrid dopo quella del PSG direi che per questa edizione abbiamo già raggiunto l'apoteosi della merda. In serate come questa, purtroppo sempre più frequenti in queste stagioni, comincio a pensare davvero che questo sia diventato uno sport per totali idioti.

Discorso per presa di posizione un pochino dai.

City e PSG sono della stessa pasta.

Son davvero contento che i blancos abbiano sbattuto fuori i Citizens.
Per il barca spiace assai ma penso che si sia vista la differenza di mentalità degli allenatori. Certe partite devi saperle giocare.

Ti svelo un segreto: sono abituato a pensare con la mia testa, ergo quel che pensano gli altri per me è relativo in base a quel che vedo e soprattutto che ho visto.

Non è questione di stessa o non stessa pasta, è questione di vedere squadre che producono calcio e soprattutto di non veder offesa la propria intelligenza e competenza in materia. Per me quello che ha fatto vedere il Real Madrid ieri sera e in altre circostanze degli scorsi anni è una merda che potrei andare a cercare in un qualsiasi campo di Terza Categoria. Se giochi la Coppa dei Campioni non puoi farmi vedere uno schifo del genere. Così penso e così continuo a ripetere.

non ho visto sbagliare un solo passaggio nella metà campo avversaria, al City....ci sono anche gli avversari. Il Real non ha rinunciato a giocare tenendo dentro Bellingham, Rodrigo e Vinicius tutta la partita, e poi inserendo Modric. Solo che gli altri non perdevano un pallone che fosse uno, rinunciando per questo anche a crossare, pur di tenere il controllo della palla e del gioco. Avrebbero potuto fare cambi più difensivi.

[ntun]

premessa: sono di parte, applaudivo Messi ma anche quando il Barça vinceva, non riuscivo a farmi piacere il tikitaka ed il guardiolismo

dopo ieri sera, al netto che ha perso solamente ai rigori ed ovviamente a risultato invertito partivano i peana, possiamo dire però che fare il centravanti in una sua squadra è una maledizione? ha avuto Ibra del 2010 (quindi ancora abbastanza vivo) e lo faceva sembrare Pellicori, Haaland è sulla stessa strada...

[lemond]

premessa: sono di parte, applaudivo Messi ma anche quando il Barça vinceva, non riuscivo a farmi piacere il tikitaka ed il guardiolismo

Mammia ntun, spero tu sia anche per l'Inter, così alla mia morte, resterà uno che la pensa proprio come me: nemmeno immi' nipote sono riuscito a convincere. P.S. Va detto per la verità che non ciò mai provato.

P.S. Evviva Messi e muoia il guardiolismo, insieme all'ormai defunto gobbonerismo!

[JineteRojo]

A me come ha giocato ieri il city non piace per niente.
L'obiettivo non è la porta avversaria ma il pallone. Tant'è che erano perfetti anche in fase di non possesso.

Il real non si è barricato, è stato rinchiuso dietro.

Quindi bravi i Citizens eccetera, ma son contento che passino giocatori più fantasiosi e diretti

[albopaxo]

La partita di ieri sera certifica che, attualmente, il miglior allenatore al mondo è Ancelotti per distacco

[Short Arm]

Potrà piacere o meno, ciò che ha fatto ieri sera e in passato il Real, ci mancherebbe. Dipende dalle aspettative.

I grandi allenatori adattano il piano gara al proprio avversario. Se sei contro il City di Guardiola, che avrà fatto possesso di palla al 60% abbondante, e di qualità, devi giocare di reparto (due reparti: centrocampo che protegge la difesa e difesa stessa). E non è nepure detto che tu non vada in affanno in questo modo, infatti qualche occasione il City l'ha avuta. La manovra era pulita, precisa, ma il pallone spesso finiva dove i Blancos, con la loro pressione, volevano farlo finire. E allora il City ricominciava a palleggiare.

A dirla tutta, almeno un contropiede ben sfruttato da Vinicius (che quando c'è da scegliere opta sempre per la soluzione meno facile) nel primo tempo avrebbe potuto chiuderla già al riposo. Idem Brahim nel finale, una spina nel fianco per i Citizens, sfiancati dal tempo e dal loro stesso gioco, ieri improduttivo (o meno produttivo di quanto avrebbero voluto)

Se anziché Ancelotti (o uno bravo bravo, comunque) ci fosse stato un allenatore votato all'attacco, sarebbe probabilmente finita 4-1, o forse 3-3 come all'andata, chi lo sa, e ci saremmo divertiti molto di più. Il Real ha fatto una scelta per passare il turno, l'ha portata avanti con giocatori di enorme qualità e ha pagato.

Haaland, ovvero i centravanti che Pep non vuole: non è un mistero che nel gioco di Guardiola il centravanti non abbia spazio né ruolo. In quegli schemi uno del genere è un pesce fuor d'acqua, come lo era Ibrahimovic a suo tempo. A Pep non piaceva e non piace il centravani puro, punto. Poi - credo - Haaland lo deve schierare perché ci hanno investito giusto duecento lire, perché una traversa e due occasioni nitide te le tira sempre fuori, ma fosse per Guardiola, lì gioca sempre Julián Álvarez.

[Bitossi]

Però, hué, da alcuni commenti pare quasi che il Real abbia vinto sul campo.
Domanda semplice semplice: che cosa avremmo scritto se ai rigori fosse passato il City?
Io continuo a pensare che i rigori siano episodi avulsi dalle partite, con una forte componente di casualità, a meno che non si voglia introdurre un elemento psicologico per cui chi ha più rischiato di perdere, o si è complessivamente dimostrato inferiore, tenda a prevalere più spesso. Per me, empiricamente ma soprattutto a naso, è fifty/fifty. Ed alla lunga, chi di spada ha ferito di spada perirà, o il contrario.
(C'è qualche statistica per la quale alcune squadre sono fortemente in credito o in debito? )
Capisco che siano la soluzione più comoda e veloce per rompere la parità, ma ogni tanto mi chiedo oziosamente se non possa esistere qualche altro strumento, che chiami in causa la squadra nel suo complesso.
Proposte dal forum di Cicloweb?

[Short Arm]

Però, hué, da alcuni commenti pare quasi che il Real abbia vinto sul campo.
Domanda semplice semplice: che cosa avremmo scritto se ai rigori fosse passato il City?

Per quanto mi riguarda, quasi lo stesso. Il Real, dopo il gol, aveva quel piano gara. In caso di uscita sarebbe stato un rischio, e magari un peccato non aver finalizzato un'azione in contropiede in più (penso a Vinicius che vede lanciarsi in porta Camavinga e... la passa a Valverde!).

Io continuo a pensare che i rigori siano episodi avulsi dalle partite, con una forte componente di casualità, a meno che non si voglia introdurre un elemento psicologico per cui chi ha più rischiato di perdere, o si è complessivamente dimostrato inferiore, tenda a prevalere più spesso. Per me, empiricamente ma soprattutto a naso, è fifty/fifty. Ed alla lunga, chi di spada ha ferito di spada perirà, o il contrario.

Indubbiamente c'è casualità, ma c'è anche studio.
Senza statistiche, ti dico che passa la squadra più convinta di farlo.
Ieri è accaduto questo. Dopo un po', anche prima del pareggio City (per inciso: tanta manovra e poi il gol scaturisce da un'azione di atletismo puro di Doku. Chiusa parentesi), Ancelotti aveva capito, forse deciso, che era il caso di puntare ai rigori. Dinanzi alla superiorità tecnica del City, almeno nella gestione palla, il Real è andato in missione: arrivare alla fine almeno sul pari (poi se segnava Rudiger al 94'...).

Ai rigori, il portiere che ritenevo più abile era Ederson. Infatti ha iptonizzato subito Modric ("Ehi Luka! Ho mica un boa sul collo?" - "Aspe', guardo..." ), la strada poteva essere in discesa. E forse questo ha creduto Bernardo Silva, che calcia scarico, scazzato, con superiorità ed un piede già in finale. Un rigore raccapricciante. Su Kovacic è bravo e fortunato Lunin, ma pure il serbo tira un pallone moscio.
I Blancos volevano i rigori, li hanno iniziati malissimo, li hanno ribaltati e, gasati, sono passati di prepotenza.
Il City, già scorato per 120' di tikitaca, ha perso dopo il rigore di Modric, paradossalmente.

Capisco che siano la soluzione più comoda e veloce per rompere la parità, ma ogni tanto mi chiedo oziosamente se non possa esistere qualche altro strumento, che chiami in causa la squadra nel suo complesso.
Proposte dal forum di Cicloweb?

Un'americanata bestiale, giusto per giocare: attacco contro difesa, 4 contro 4 (più il portiere), concludere in 20" (o una cosa simile).
(Il City, per un'azione così breve e semplice, nemmeno scende in campo)

[Gimbatbu]

A lungo hanno sperimentato lo shoot out (giocatore che parte dai 32 metri e deve concludere in 5 secondi, naturalmente il portiere può andare incontro al giocatore). A me non dispiaceva: se nei rigori è ovviamente favorito il tiratore, in questo il vantaggio è più del portiere. Però non c' è stato seguito.