Liegi Bastogne Liegi 2024

[Scattista]

il top assoluto è gente che si lamenta delle cavalcate solitarie, della mancanza di incertezza e di tattica, e poi sbeffeggia MVDP che ha fatto terzo grazie alla tattica, "accusandolo" di avere 20 corridori che vanno più forte di lui...


No, oggi MVDP ha avuto 2 corridori più forti di lui, le chiacchiere stanno a zero e le classifiche parlano chiaro. Bravissimo l'olandese, 1-1-3 tra Fiandre, Roubaix e Liegi è un qualcosa di quasi leggendario. Quel "quasi" è la netta impressione che la Liegi non sia proprio nelle sue corde. Ma io spero che ci riprovi, chissà che con un pizzico di fortuna...

Il fenomeno vero di questi anni si chiama però Tadej Pogacar. Fenomeno è anche MVDP ma è un fenomeno nel suo campo, nelle sue specialità. La cosa speciale di Tadej invece è l'essere competitivo in qualunque corsa di bicicletta su strada. Pazzesco fare podio al Mondiale '23, al Tour, al Lombardia, alla Sanremo, Liegi, SB, ...
Ora c'è un nuovo grande obiettivo davanti: la doppietta. Per provare un'altra di quelle imprese che, come quella di oggi, sono quelle che fanno appassionare la gente al ciclismo.

[Pavé]

È successa poi una cosa che poteva rientrare nel novero delle possibilità vista l'anagrafe, ovvero lo sloveno è persino migliorato e lo si è visto alle Strade Bianche, non capisco quale tattica si possa adottare contro uno che parte ai -80 e se provi a tenerlo rischi di non arrivare al traguardo.

Quella che ha detto Stylus, l’alleanza tra squadre. Inutile cercare di stargli dietro sulla Redoute e sulla Roche, ma se allo scollinamento ci sono 2-3 squadre con 2 corridori ciascuna che organizzano l’inseguimento forse lo tengono. Ci vogliono i DS un po’ pirati, alla Vinokourov.

Facile a dirsi, ma in questo tipo di corse, anche se c'è superiorità numerica dietro, è raro che le squadre possano avere più corridori e con gambe all'altezza. Anche quando a scattare sono stati Jungels e Shleck, non è stato mica semplice organizzarsi dietro.
Ad ogni modo con Remco forse avremmo visto una corsa leggermente diversa.

Certo che dal divano è facile, ma oggi non si sono visti tentativi se non velleitari. L’azione di Pogi era ampiamente annunciata, come peraltro già successo alla Strade Bianche. Qualcuno aveva pensato di stargli dietro (Carapaz e Healy), ed è durato pochi secondi. Gli altri hanno corso per il secondo posto, e la sensazione è che l’avessero proprio preparata per correre per il secondo posto.

[OT] Mentre scrivo sto guardando Celtics-Heat, primo turno playoff NBA. Anche qui vedere una partita combattuta è utopia…

[Babylon]

Utile per le statistiche fatte da chi non segue il ciclismo e va su wikipedia.
Oggi c'erano almeno 20 corridori che andavano più forte di VDP. Il dato è questo.

No, il dato è che potrebbe vincere anche se ci sono 20 (?) corridori più forti di lui in salita. A patto che non ci siano quei due soli capaci di fare il vuoto e andare via, cioè quello che è capace di fare lui sulle pietre.

La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.

Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.

VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.

[Filarete]

A me ha fatto piacere vedere Valverde onorare con due top 10 Sanremo e Fiandre nel 2019; vedere Nibali al Fiandre nel 2018, Alaphilippe nel 2020 etc. Non è che si debbano correre solo le classiche dove si è nettamente favoriti.

[barrylyndon]

No, il dato è che potrebbe vincere anche se ci sono 20 (?) corridori più forti di lui in salita. A patto che non ci siano quei due soli capaci di fare il vuoto e andare via, cioè quello che è capace di fare lui sulle pietre.

La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.

Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.

VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.

Penso che la Liegi possa vincerla ma non da protagonista, giocando di rimessa e sperando in una corsa tattica come oggi, dove il podio se lo sono giocato in 30, piu' o meno..
Pensare che VDP possa fare la corsa sulle Cotes secondo me, ad oggi, e' inverosimile.

[Tommeke92]

MVDP ha corso come alla Amstel, sperando che alla fine si sarebbe potuto giocare la volata, solo che in Olanda era decotto dal post Roubaix oggi invece ne aveva ed è riuscito a rimanere nel gruppone

Non mi è parso affatto che ne avesse.

Questo messaggio non l'ho scritto io

[Tommeke92]

il top assoluto è gente che si lamenta delle cavalcate solitarie, della mancanza di incertezza e di tattica, e poi sbeffeggia MVDP che ha fatto terzo grazie alla tattica, "accusandolo" di avere 20 corridori che vanno più forte di lui...


No, oggi MVDP ha avuto 2 corridori più forti di lui, le chiacchiere stanno a zero e le classifiche parlano chiaro. Bravissimo l'olandese, 1-1-3 tra Fiandre, Roubaix e Liegi è un qualcosa di quasi leggendario. Quel "quasi" è la netta impressione che la Liegi non sia proprio nelle sue corde. Ma io spero che ci riprovi, chissà che con un pizzico di fortuna...

Il fenomeno vero di questi anni si chiama però Tadej Pogacar. Fenomeno è anche MVDP ma è un fenomeno nel suo campo, nelle sue specialità. La cosa speciale di Tadej invece è l'essere competitivo in qualunque corsa di bicicletta su strada. Pazzesco fare podio al Mondiale '23, al Tour, al Lombardia, alla Sanremo, Liegi, SB, ...
Ora c'è un nuovo grande obiettivo davanti: la doppietta. Per provare un'altra di quelle imprese che, come quella di oggi, sono quelle che fanno appassionare la gente al ciclismo.

[Tommeke92]

La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.

Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.

VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.

Penso che la Liegi possa vincerla ma non da protagonista, giocando di rimessa e sperando in una corsa tattica come oggi, dove il podio se lo sono giocato in 30, piu' o meno..
Pensare che VDP possa fare la corsa sulle Cotes secondo me, ad oggi, e' inverosimile.

Certo, il concetto era proprio quello.

[Bomby]

La gara vista oggi non so. Alla fine quello di quest'anno potrebbe essere il VDP migliore di sempre, eppure ogni volta che qualcuno forzava (sia dietro per esempio Pidcock oppure quelli forti dopo il rientro) lui rimaneva un po' staccato. Questo è successo più volte e parecchi km dall'arrivo, non solo nel finale dopo Redoute e RauF.
Poi tolto Pogacar oggi gli è scappato comunque 1 di troppo.
Nel passato per esempio Museeuw quasi riusciva a tenere Bartoli, Zuelle e Jalabert poi arrivò mi sembra sesto.
Tutto può essere. Magari con l'età può attuare un'evoluzione verso un certo tipo di salita.
Ma la prova di oggi non mi sembra molto confortante.

Oggi credo che lui stesso non abbia dato un feedback positivo alla squadra visto che oltre a Vergallito, non ho visto i suoi compagni di squadra lavorare per lui in maniera esclusiva.

VDP ha dichiarato di aver speso parecchio per rientrare sul gruppo Pogacar, e che il meglio lo aveva dato già prima di arrivare alla Redoute, oltre al fatto che risentiva ancora delle classiche delle Pietre. Ha anche affermato che pure con le gambe migliori non sarebbe stato in grado di seguire Pogacar e che questo gli ha dato molti spunti di riflessione sul fatto che sarà estremamente difficile correre per la vittoria con lo sloveno al via. Senza imprevisti vari penso avrebbe fatto decisamente meglio, non tanto in termini di risultato quanto più di impressione visiva restituita su Redoute e Roche. Spero la metta spesso in calendario, tolti Pogacar e Remco se la può giocare, e se i due si marcassero invece che filare via spediti potrebbe scapparci una sorpresa in un'edizione futura. I numeri per farcela li ha.

Penso che la Liegi possa vincerla ma non da protagonista, giocando di rimessa e sperando in una corsa tattica come oggi, dove il podio se lo sono giocato in 30, piu' o meno..
Pensare che VDP possa fare la corsa sulle Cotes secondo me, ad oggi, e' inverosimile.

Però per fare questo è bene correrle...

[marc]

e poi vi lamentate della sanremo

Che infatti è stata di gran lunga la classica più emozionante di questa primavera. Sono tifoso sia di MVDP, che ho seguito nel cross quando era imberbe, sia di Pogi, ma preferisco la battaglia, l'equilibrio e il pathos agli assoli senza rivali.

[max]

Quella che ha detto Stylus, l’alleanza tra squadre. Inutile cercare di stargli dietro sulla Redoute e sulla Roche, ma se allo scollinamento ci sono 2-3 squadre con 2 corridori ciascuna che organizzano l’inseguimento forse lo tengono. Ci vogliono i DS un po’ pirati, alla Vinokourov.

Nelle corse ci possono essere delle alleanze ma non è mai un uno contro tutti.

Oggi comunque c'è stata una fase abbastanza lunga in cui dietro Pogacar c'erano quattro atleti(Healy, Bardet, Gregoire, Cosnefroy) che si davano cambi con continuità.
Non c'era niente da fare, il cronometro era implacabile, pur dandosi i cambi, il vantaggio continuava a salire.
Come nelle altre cavalcate solitarie degli ultimi 2-3 anni, la velocità davanti non era replicabile dagli inseguitori.

[Abruzzese]

Ricordo anche critiche a Nibali per aver corsa il Fiandre per ottenere un inutile 23° posto, però un tempo ci si lamentava per lo specialismo nel ciclismo...

Se è per questo Nibali è stato massacrato pure per non essersi impegnato in quella memorabile corsa che si disputa nell'Est Europa .

[marc]

L'anno scorso critiche a non finire per Van Aert per la rinuncia alle Ardenne e soprattutto la Liegi, oggi invece si critica Van Der Poel perché la Liegi l'ha corsa senza ambizioni di vittoria. Ricordo anche critiche a Nibali per aver corsa il Fiandre per ottenere un inutile 23° posto, però un tempo ci si lamentava per lo specialismo nel ciclismo...

Concordo. Quello che ha fatto oggi Van der Poel è enorme, podio in una gara lontana dalle sue caratteristiche (e invece molto più adatta a Van Aert, che appunto l'ha invece snobbata più volte).

Nemmeno Cancellara (che pure aveva vinto un Giro di Svizzera) aveva mai provato a fare la Liegi per raggiungere un risultato. MVDP ci ha provato ed è andato a podio. In futuro, in certe condizioni e in mancanza di Pogi/Remco potrebbe anche trovare il colpaccio. Spero ci riprovi il prossimo anno.

[rododendro]

MVDP ha corso come alla Amstel, sperando che alla fine si sarebbe potuto giocare la volata, solo che in Olanda era decotto dal post Roubaix oggi invece ne aveva ed è riuscito a rimanere nel gruppone

Non mi è parso affatto che ne avesse.

Questo messaggio non l'ho scritto io

L'ho scritto io infatti e confermo tutto, alla Amstel è arrivato 14esimo in una volata tra i 29 corridori arrivati ad 11 secondi da Pidcock, qua su una distanza più lunga ha vinto la volata per il terzo posto su 25 corridori, certo se uno arriva terzo alla Liegi senza averne non oso pensare cosa possa fare quando invece ne abbia, come minimo stacca Pogi sulla Redoute...

[Abruzzese]

Non mi è parso affatto che ne avesse.

Questo messaggio non l'ho scritto io

L'ho scritto io infatti e confermo tutto, alla Amstel è arrivato 14esimo in una volata tra i 29 corridori arrivati ad 11 secondi da Pidcock, qua su una distanza più lunga ha vinto la volata per il terzo posto su 25 corridori, certo se uno arriva terzo alla Liegi senza averne non oso pensare cosa possa fare quando invece ne abbia, come minimo stacca Pogi sulla Redoute...

All' Amstel possiamo pure tranquillamente dire che, non avendo la possibilità di salire almeno sul podio, se ne sia sostanzialmente fregato di sprintare alla morte.

[Salvatore77]

Non mi è parso affatto che ne avesse.

Questo messaggio non l'ho scritto io

L'ho scritto io infatti e confermo tutto, alla Amstel è arrivato 14esimo in una volata tra i 29 corridori arrivati ad 11 secondi da Pidcock, qua su una distanza più lunga ha vinto la volata per il terzo posto su 25 corridori, certo se uno arriva terzo alla Liegi senza averne non oso pensare cosa possa fare quando invece ne abbia, come minimo stacca Pogi sulla Redoute...

Anche sul Kwaremont.

[Filarete]

Van Der Poel ha vinto la volatona di oggi con una gamba sola, Van Aert arrivò molto più impiccato la volata 2anni fa ma aveva nelle gambe solo lo stacco di una sola settimana dalla Roubaix. L'olandese oggi alla fine della Liegi la gamba l'ha anche recuperata.

[Road Runner]

Oggi ho assistito a 45 minuti di puro godimento per il gesto atletico di Pogacar.
E' stato come rivedere le cavalcate di Usain Bolt, solo che le gare di Bolt duravano 9 o 19 secondi,
qui la bellezza è durata tre quarti d'ora.
La gran cosa è che, data l'ancor giovane età di Tadej, abbiamo come minimo davanti
altri 7 o 8 anni di imprese del genere.
Fosse stato italiano, questo thread avrebbe 35 pagine di elogi.. (e nessuno si sarebbe mai
sognato di scrivere di essersi annoiato).

[Tommeke92]

Ma come? Lo segui e stimi da juniores, adesso ti annoia pure lui?

Avete una strana idea del ciclismo
A voi piacciono le partite che dopo 15 minuti son 5 a 0 (magari per 5 partite di fila)
E che il favorito vinca sempre , attaccando nel punto indicato
È il Vs ciclismo

No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...

Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.

Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche

Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:

"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".

Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.

[Tommeke92]

Oggi ho assistito a 45 minuti di puro godimento per il gesto atletico di Pogacar.
E' stato come rivedere le cavalcate di Usain Bolt, solo che le gare di Bolt duravano 9 o 19 secondi,
qui la bellezza è durata tre quarti d'ora.
La gran cosa è che, data l'ancor giovane età di Tadej, abbiamo come minimo davanti
altri 7 o 8 anni di imprese del genere.
Fosse stato italiano, questo thread avrebbe 35 pagine di elogi.. (e nessuno si sarebbe mai
sognato di scrivere di essersi annoiato).

Ah ecco, il dubbio ogni tanto viene anche a me

[Beppugrillo]

Solo che si sarebbero annoiati gli sloveni

[Winter]

No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...

Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.

Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche

Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:

"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".

Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.

Lasciate stare Coppi..
Con pogacar non c'entra nulla

[jumbo]

Come sulle pietre si ci siamo persi duelli causa caduta di WVA e rinuncia di Pogacar al Fiandre, così qui ci siamo persi il possibile duello con Evenepoel, senza escludere a priori Roglic, causa cadute.
Quest'anno va così.

[Tommeke92]

No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...

Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.

Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche

Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:

"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".

Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.

Lasciate stare Coppi..
Con pogacar non c'entra nulla

Come no? Anche lui rendeva le corse noiose e ben poco incerte, era ancora più perfido di Tadej da quel punto di vista

Se invece parliamo seriamente, l'evidenza ti smentisce.
Il solo fatto che ci sia qualcuno che in qualche modo richiami, anche solo lontanamente e con tutte le differenze del caso, quella grandezza, sarebbe stato impensabile nei decenni scorsi. È una cosa di cui ogni appassionato di ciclismo dovrebbe godere e essere orgoglioso.
Poi ovviamente ci sono le simpatie, e si può sempre scegliere tra Coppi e Bartali.

[barrylyndon]

Coppi forse per certi aspetti era piu' fragile...e la sua grandezza risiedeva anche nel saper vincere corse che sembravano gia' perse...come il Tour 1949..almeno mi sembra fosse quell'edizione..
Pogacar vince "solo" perche' e' il piu' forte..

[lucks83]

No io sono d'accordissimo con te. Solo che sono cresciuto, e ho iniziato a seguire questo sport, con il mio carissimo prozio che mi faceva una capa così con Coppi di là, Coppi di qua . E mentre si guardava qualche corsa era sempre un "ah se ci fosse Fausto a quest'ora era già partito, li staccava tutti e lo rivedevano in albergo", ecc...

Ora, all'alba dei 32 anni, scopro che mio zio mi aveva mentito, che Coppi è stato la rovina del ciclismo, e che è un miracolo che organizzino le corse ancora oggi nonostante lui, e poi Merckx, Hinault e qualche altro farabutto, abbiano infangato questo bellissimo sport.

Ora mi godo un po' di Tadej sulla Roche

Dopo tutto questo amarcord, recupero solo adesso l'articolo di Marco sulla Liegi e scopro che proprio il grande Fausto viene in qualche modo chiamato in causa:

"Sapevamo perfettamente quale sarebbe stata la mattonella da cui l'Airone di Komenda avrebbe dispiegato le proprie ali e spiccato il volo. Un momento, un momento: non lo dicevano di quell'altro, l'Airone? Essì, ma come fai a rinunciare a certi riferimenti, a certe suggestioni, al cospetto di questo magnifico esemplare?".

Sarà contento mio zio, a cui Pogi sarebbe senz'altro piaciuto.

Lasciate stare Coppi..
Con pogacar non c'entra nulla

Come no? Anche lui rendeva le corse noiose e ben poco incerte, era ancora più perfido di Tadej da quel punto di vista

Se invece parliamo seriamente, l'evidenza ti smentisce.
Il solo fatto che ci sia qualcuno che in qualche modo richiami, anche solo lontanamente e con tutte le differenze del caso, quella grandezza, sarebbe stato impensabile nei decenni scorsi. È una cosa di cui ogni appassionato di ciclismo dovrebbe godere e essere orgoglioso.
Poi ovviamente ci sono le simpatie, e si può sempre scegliere tra Coppi e Bartali.

Che poi non è che Bartali non attaccasse pure lui da lontanissimo, esibendosi in monologhi esaltanti.
Prima della guerra era per distacco il corridore più forte del mondo, e anche il Tour del 48, da un certo punto in poi fu un One man show.

[Gimbatbu]

Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.

[Tommeke92]

Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.

Sicuramente

[lucks83]

Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.

Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
Certo, era veramente un altro sport

[Tommeke92]

Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.

Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
Certo, era veramente un altro sport

Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.

[chinaski89]

Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.

Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
Certo, era veramente un altro sport

Anche quello di Merckx era un altro sport e pure quello di Hinault.

[lucks83]

Ciclismo che era un altro sport rispetto a quello attuale. C' è da dire che la guerra ha tolto gli anni migliori sia a Coppi e forse ancor di più a Bartali. Il loro elenco di successi sarebbe stato molto più corposo.

Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
Certo, era veramente un altro sport

Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.

Sarebbe stato un duello ancora più leggendario..

[Gimbatbu]

Pensa che a Bartali è stato proibito dal regime fascista di partecipare prima al Giro del 38 e poi al Tour del 39.
Nel 38 sarebbe stato il primo a fare la doppietta.
Già sfiorata nel 37 e persa per una caduta in un fiume.
Gli anni migliori di Bartali se li è poi presi la guerra, Coppi è stato meno penalizzato da questo punto di vista.
Certo, era veramente un altro sport

Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.

Sarebbe stato un duello ancora più leggendario..

Giri non disputati dal 41 al 45, Tour dal 40 al 46. Verosimilmente su 12 GT a disposizione ne potevano vincere almeno 3 per uno, e forse mi tengo basso.

[lucks83]

Comunque considera che ha vinto il Giro nel 1940 all'esordio, e alla Sanremo del '46 fece quell'impresa leggendaria, quindi in quegli anni avrebbe sicuramente vinto parecchio anche lui. Certo Bartali è stato più penalizzato.

Sarebbe stato un duello ancora più leggendario..

Giri non disputati dal 41 al 45, Tour dal 40 al 46. Verosimilmente su 12 GT a disposizione ne potevano vincere almeno 3 per uno, e forse mi tengo basso.

Vero.
D'altronde erano di un' altra categoria.

[Pino_82]

Almeno tre a testa
Robic li vedeva nella polvere

Che Campioni, quei due

[barrylyndon]

Solo a titolo di curiosita', le variabili sono davvero tante,vento, strade bagnate, ecc.ecc. dalla cima della Reodute all'arrivo: Evenepoel 2023 45.12,
Pogacar 2024 45.00

[Galois]

Solo a titolo di curiosita', le variabili sono davvero tante,vento, strade bagnate, ecc.ecc. dalla cima della Reodute all'arrivo: Evenepoel 2023 45.12,
Pogacar 2024 45.00

Remco ha perso molto di più in curva e in discesa, piuttosto un dato più significativo se vogliamo è che Pogi ha scalato la Redoute ben 10'' più veloce di Remco

Speriamo di poterli vedere entrambi in forma nel 2025

[barrylyndon]

Solo a titolo di curiosita', le variabili sono davvero tante,vento, strade bagnate, ecc.ecc. dalla cima della Reodute all'arrivo: Evenepoel 2023 45.12,
Pogacar 2024 45.00

Remco ha perso molto di più in curva e in discesa, piuttosto un dato più significativo se vogliamo è che Pogi ha scalato la Redoute ben 10'' più veloce di Remco

Speriamo di poterli vedere entrambi in forma nel 2025

Sempre a titolo di curiosita' lo Sloveno nell'ultimo km e mezzo circa ha perso una quindicina di secondi rispetto a Remco 2023..15 secondi in piu' per godersi la vittoria...

[Gimbatbu]

Se stanno bene entrambi arrivano insieme. Pogacar non ha interesse ad uccidersi per staccare Remco. La vera guerra allo sfinimento ci sarebbe solo se partecipasse anche Vingegaard al meglio.

[Walter_White]

Se stanno bene entrambi arrivano insieme. Pogacar non ha interesse ad uccidersi per staccare Remco. La vera guerra allo sfinimento ci sarebbe solo se partecipasse anche Vingegaard al meglio.

Io non credo Remco possa tenere Pogi alla Liegi, almeno non la sua versione vista nel 2024.

[lucks83]

Se stanno bene entrambi arrivano insieme. Pogacar non ha interesse ad uccidersi per staccare Remco. La vera guerra allo sfinimento ci sarebbe solo se partecipasse anche Vingegaard al meglio.

Io non credo Remco possa tenere Pogi alla Liegi, almeno non la sua versione vista nel 2024.

Ma anche se lo tenesse, poi allo sprint come fa?
Pogi è capace di battere allo sprint dopo 260-280 km gente come Pedersen...

[jan80]

Per me Pogacar e Remco sarebbero arrivati assieme,poi in volata ovviamente lo sloveno avrebbe avuto la meglio facilmente.

[Gimbatbu]

Per me Pogacar e Remco sarebbero arrivati assieme,poi in volata ovviamente lo sloveno avrebbe avuto la meglio facilmente.

Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.

[Galois]

Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.

ma che ci azzecca Vingegaard che manco sa come è fatta la Liegi?

[nemecsek.]

Per me Pogacar e Remco sarebbero arrivati assieme,poi in volata ovviamente lo sloveno avrebbe avuto la meglio facilmente.

Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.

]

Ieri altro feci una ricerca sul trehad trino 2024 di Remo con desidenza "ebbe"
su tre pagine 64
nsomma Remo
vorrebbe
partirebbe
potrebbe
andrebbe

[Gimbatbu]

Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.

ma che ci azzecca Vingegaard che manco sa come è fatta la Liegi?

È solo il ciclista più forte in salita e bravo sul passo come i migliori cronomen...

[Gimbatbu]

Per me Pogacar e Remco sarebbero arrivati assieme,poi in volata ovviamente lo sloveno avrebbe avuto la meglio facilmente.

Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.

]

Ieri altro feci una ricerca sul trehad trino 2024 di Remo con desidenza "ebbe"
su tre pagine 64
nsomma Remo
vorrebbe
partirebbe
potrebbe
andrebbe

Aggiungi anche all' indicativo che ha vinto due mondiali, un Europeo, due Liegi, una Vuelta e corsette varie fino al numero 54 alla veneranda età di 24 anni.

[Road Runner]

Anche staccandolo di pochi secondi, Remco sul piano ritornerebbe sotto. Ripeto il vero duello senza esclusioni di colpi ci sarebbe solo in presenza di Vingegaard.

ma che ci azzecca Vingegaard che manco sa come è fatta la Liegi?

È solo il ciclista più forte in salita e bravo sul passo come i migliori cronomen...

Però 'sto gran scalatore, due anni fa l'abbiamo visto staccarsi sul Civiglio da una decina di corridori,
e non mi pare abbia mai vinto una gara in linea..

[Gimbatbu]

ma che ci azzecca Vingegaard che manco sa come è fatta la Liegi?

È solo il ciclista più forte in salita e bravo sul passo come i migliori cronomen...

Però 'sto gran scalatore, due anni fa l'abbiamo visto staccarsi sul Civiglio da una decina di corridori,
e non mi pare abbia mai vinto una gara in linea..

Ma dai Road è chiaro che non ci si è mai dedicato. Uno che spiana il Col de Loze e va a cronometro come lui se prepara il Lombardia o la Liegi se la gioca con Pogacar alla pari. Se Pantani avesse preparato un Lombardia a puntino li lasciava uno per cantone. Ma che Vingegaard è meno forte di Nibali? Vincenzo era il classico corridore da corse a tappe, ma alla Liegi e Lombardia era protagonista.

[Tommeke92]

È solo il ciclista più forte in salita e bravo sul passo come i migliori cronomen...

Però 'sto gran scalatore, due anni fa l'abbiamo visto staccarsi sul Civiglio da una decina di corridori,
e non mi pare abbia mai vinto una gara in linea..

Ma dai Road è chiaro che non ci si è mai dedicato. Uno che spiana il Col de Loze e va a cronometro come lui se prepara il Lombardia o la Liegi se la gioca con Pogacar alla pari. Se Pantani avesse preparato un Lombardia a puntino li lasciava uno per cantone. Ma che Vingegaard è meno forte di Nibali? Vincenzo era il classico corridore da corse a tappe, ma alla Liegi e Lombardia era protagonista.

No, Vincenzo non era il classico corridore da corse a tappe. Era uno che sapeva anche correre e interpretare le corse di un giorno, gli esempi si sprecano. Per Vingegaard invece al momento sono assenti.