Lo scorso anno alla Sanremo però fece così, proprio perché, essendo campione, non corre per fare podio dietro agli altri, ma per vincere.
Addirittura lo ha fatto con Fuglsang all'Amstel, quando si sentiva stanco e battuto in volata.
Lo scorso anno alla Sanremo però fece così, proprio perché, essendo campione, non corre per fare podio dietro agli altri, ma per vincere.
In effetti è quel che stavo per dire anch'io..l'anno scorso mi pareva averne più degli altri.Walter_White ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 10:52 Alaphilippe a me lo scorso anno, rivendendo la corsa fino al momento della sua caduta, pareva quello con più gamba. Sul Koppenberg ha fatto paura
A me sembra di rammentare (non ricordare, perché altrimenti potrei essere di parte) invece che l'anno scorso il Kaiser ne avesse più di lui. E ora vado a riguardarmelo, se lo trovo.nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 15:16In effetti è quel che stavo per dire anch'io..l'anno scorso mi pareva averne più degli altri.Walter_White ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 10:52 Alaphilippe a me lo scorso anno, rivendendo la corsa fino al momento della sua caduta, pareva quello con più gamba. Sul Koppenberg ha fatto paura
E conta anche qul che dice il_panta...questo è per lui il priomo vero obbiettivo, se sì è preparato bene lo vedremo ad un livello (leggermente) superiore di quel che ha mostrato finora.
Inoltre, è quello dei tre che sì è spremuto meno in questa primavera.
Questione di sensazioni, e particolari..minimi. Ovviamente posso sbagliarmi ma in più d'uno ricordiamo questa, ripeto piccola, sensazione.lemond ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 15:23A me sembra di rammentare (non ricordare, perché altrimenti potrei essere di parte) invece che l'anno scorso il Kaiser ne avesse più di lui. E ora vado a riguardarmelo, se lo trovo.nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 15:16In effetti è quel che stavo per dire anch'io..l'anno scorso mi pareva averne più degli altri.Walter_White ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 10:52 Alaphilippe a me lo scorso anno, rivendendo la corsa fino al momento della sua caduta, pareva quello con più gamba. Sul Koppenberg ha fatto paura
E conta anche qul che dice il_panta...questo è per lui il priomo vero obbiettivo, se sì è preparato bene lo vedremo ad un livello (leggermente) superiore di quel che ha mostrato finora.
Inoltre, è quello dei tre che sì è spremuto meno in questa primavera.
mah non credo sia cosi facile,alla fine il Fiandre e' corsa dura,anzi penso che potrebbero far saltare il banco anche molto presto,se MVDP fa' il matto ai -80km come alla Tirreno non so' come si mette per tutti,senza dimenticare che seppur sono avversari con WVA va pure d'accordo,quindi se Lefevre dovesse avere ancora questa tattica,potrebbe ritrovarsi con la squadra distrutta.......avere un matto come MVDP che scatta ai -80km,credo non possa far tanto piacere a nessuno del gruppoEl Chava ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 12:27 Io credo che quanto accaduto ad Harelbeke sia piuttosto indicativo di come la intenderà disinnescare i due tenori al Fiandre. Venerdì scorso alla fine è bastato uno Stybar coriaceo in marcatura per costringerli ad una gara in perenne rincorsa, con l'esito che tutti conosciamo.
A questo punto penso che domenica proveranno a replicare uno schema analogo, utilizzando però al posto del ceco un osso ancor più duro da affrontare nel corpo a corpo come Alaphilippe. Il campione del mondo sarebbe una pedina perfetta, sia nelle vesti di stopper che di compagno di avventura, per metterli in una situazione di costante svantaggio ed indurli anche più facilmente all'errore.
Sarebbe davvero strano se Lefevre e soci dopo quanto visto venerdì non siano giunti alle mie stesse conclusioni e non siano quindi pronti ad agire di conseguenza. Anche perché quest'anno quando si sono ritrovati con Ala nell'uomo contro uomo alla Strade Bianche e alla Sanremo (contesti anche più idonei al francese rispetto ad un Fiandre) non è che abbiano raccolto chissà cosa.
Infatti quella caduta non ci voleva proprio, il finale sarebbe potuto essere ancor più bello di quello che poi è stato. Speriamo di poterlo rivedere quest'anno a questo punto.Walter_White ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 10:52 Alaphilippe a me lo scorso anno, rivendendo la corsa fino al momento della sua caduta, pareva quello con più gamba. Sul Koppenberg ha fatto paura
Condivido, le volate ristrette a due o tre, quasi sempre partono da velocità basse, quasi mai si arriva già abbastanza lanciati ai 200mt, è raro vedere sprint di 200mt.lemond ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 9:39A me circa 200 m. non mi sembrano tanto pochi e, in due, la volata non può che partire da una velocità bassa e più si aspertta e meglio è per il Kaiser.
Penso che la tattica migliore (che poi non sarà facile attuare) sia: l'Asgreen di turno all'attacco, con Alaphilippe che si incolla ai fenomeni e non tira un metro.Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 23:14 Con chi la fa la selezione Lefevre? Con Senechal? Stybar? Asgreen? Lampaert? Sui muri ? Tra Fiandre e Harelbeke c'è una bella differenza in km e difficoltà. La corsa la deve fare in funzione di Ala ( anche perché non ce lo vedo proprio il campione del mondo che corre per Stybar e c. ) che deve fare la stessa cosa che ha fatto al mondiale, cosa più difficile perché qui c' è anche Van der Poel. Se arriva in volata con anche solo uno dei due è battuto.
Appunto. La volata è stata impostata male da WVA, che per sua stessa ammissione nel finale non ha ragionato ed è partito troppo tardi. Per vincere contro Mathieu doveva scattare tra i 200 e i 250 metri e avere così più spazio per rimontare il rivale, il quale ha gestito tutto alla perfezionegalliano ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 0:17 Condivido, le volate ristrette a due o tre, quasi sempre partono da velocità basse, quasi mai si arriva già abbastanza lanciati ai 200mt, è raro vedere sprint di 200mt.
In queste condizioni generalmente MVDP parte sempre favorito su WVA.
la volata di 5/6 ciclisti è parecchio diversa, quasi sempre si trova quello che cerca di sorprendere partendo lungo se non lunghissimo quindi si arriva ai 200mt già lanciati. Ne abbiamo visto un esempio proprio domenica con kung.
Una volata a due in cui sono arrivati già a buona velocità mi pare sia stata la Sanremo 2020, in quel caso Wout fu costretto a tirare tutto l'ultimo km per non far rientrare gli inseguitori e quindi non poterono arrivare ai 30, 35 km/h sul rettilineo d'arrivo. Ma ci fosse stato Mvdp al posto di Ala mi sa che Wout avrebbe perso.
asgreen (o chi per lui) con un compagno di squadra nella fugaLambohbk ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 3:47Penso che la tattica migliore (che poi non sarà facile attuare) sia: l'Asgreen di turno all'attacco, con Alaphilippe che si incolla ai fenomeni e non tira un metro.Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 23:14 Con chi la fa la selezione Lefevre? Con Senechal? Stybar? Asgreen? Lampaert? Sui muri ? Tra Fiandre e Harelbeke c'è una bella differenza in km e difficoltà. La corsa la deve fare in funzione di Ala ( anche perché non ce lo vedo proprio il campione del mondo che corre per Stybar e c. ) che deve fare la stessa cosa che ha fatto al mondiale, cosa più difficile perché qui c' è anche Van der Poel. Se arriva in volata con anche solo uno dei due è battuto.
Sicuramente meglio questa che tenere la corsa chiusa e sperare che Ala stacchi tutti.
Proprio in virtù di quello che dici la Deceuninck dovrebbe giocare sul fattore squadra e sulla superiorità numerica.Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 23:14 Con chi la fa la selezione Lefevre? Con Senechal? Stybar? Asgreen? Lampaert? Sui muri ? Tra Fiandre e Harelbeke c'è una bella differenza in km e difficoltà. La corsa la deve fare in funzione di Ala ( anche perché non ce lo vedo proprio il campione del mondo che corre per Stybar e c. ) che deve fare la stessa cosa che ha fatto al mondiale, cosa più difficile perché qui c' è anche Van der Poel. Se arriva in volata con anche solo uno dei due è battuto.
Fece in pratica tutto da solo, ancora non mi spiego come nessuno manco provò a seguirlo quando aveva mostrato una gamba mostruosa. Se Sagan o i 2 provassero un'azione così, andrebbero dietro 20 corridoriGregLemond ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 11:42 Terpstra ricordo andò dietro a Nibali... poi spiano un falsopiano e sull OK sfreccio accanto alla fuga di giornata.
Fece molto da solo, a mente.
Contestualizza però: non si parla di una fagianata, ma di un attacco a 30 dal traguardo.El Chava ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 11:52 Terpstra nel 2018 partì da un gruppo dove i Quick Step erano in superiorità numerica (oltre a lui c'erano anche Stybar, Gilbert e Lampaert). Tra l'altro approfittò insieme a Nibali di un rallentamento a seguito di una fiammata proprio di Stybar marcata da Sagan (l'intento in quel momento da parte loro era chiaramente quello di provare a sganciarsi a turno).
Non è detto, per prendere una fuga ci vuole "in primis" la testa. A meno che non ci sia uno contro uno.GregLemond ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:04Contestualizza però: non si parla di una fagianata, ma di un attacco a 30 dal traguardo.El Chava ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 11:52 Terpstra nel 2018 partì da un gruppo dove i Quick Step erano in superiorità numerica (oltre a lui c'erano anche Stybar, Gilbert e Lampaert). Tra l'altro approfittò insieme a Nibali di un rallentamento a seguito di una fiammata proprio di Stybar marcata da Sagan (l'intento in quel momento da parte loro era chiaramente quello di provare a sganciarsi a turno).
Se hai le gambe lo vai a prendere
Sisi c'era. È merito di Mathieu se poi Wout ha vinto quel Mondiale, a detta del belga. In pratica WVA dopo l'incidente (MVDP è scivolato sulla curva in contropendenza e il suo piede destro è finito tra i raggi di Van Aert) ha trovato nuova linfa mentre Van der Poel è affondato dopo aver pure lui recuperato posizioni (era terzo virtuale all' inizio dell'ultimo giro).AndreiTchmil ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 10:48 Nel 2016 c'era Van der Poel? Comunque non ho capito perché VDP sia considerato il miglior crossista del mondo e WVA gli stia dietro. Alla fine come vittorie si equivalgono. MDVP ha un mondiale in più ma WVA ha due coppe del mondo in più.
Secondo me si potrebbe dire che MDVP é superiore a WVA nel ciclocross quanto WVA é superiore a MDVP su strada (e non parlo necessariamente di qualità fisiche ma anche di acume tattico e completezza nelle varie specialità della strada). No?pietro ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 10:58AndreiTchmil ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 10:48 Nel 2016 c'era Van der Poel? Comunque non ho capito perché VDP sia considerato il miglior crossista del mondo e WVA gli stia dietro. Alla fine come vittorie si equivalgono. MDVP ha un mondiale in più ma WVA ha due coppe del mondo in più.
Sisi c'era. È merito di Mathieu se poi Wout ha vinto quel Mondiale, a detta del belga. In pratica WVA dopo l'incidente (MVDP è scivolato sulla curva in contropendenza e il suo piede destro è finito tra i raggi di Van Aert) ha trovato nuova linfa mentre Van der Poel è affondato dopo aver pure lui recuperato posizioni (era terzo virtuale all' inizio dell'ultimo giro).
Come vittorie hanno numeri completamente diversi nel cross e Mathieu ha quasi sempre avuto la meglio. Solo nei percorsi come Dendermonde WVA è superiore.
Diciamo che il 6-3 di quest'anno rispecchia abbastanza fedelmente il rapporto di forza tra i due (anzi, forse è pure buono nei confronti di Wout)
Concordo.
Anch'io stavo pensando se fosse possibile un parallelismo tra Cancellara-Boonen e Van Aert-Van der Poel.
Ora come ora direi che sono più o meno pari come importanza. Dall'anno prossimo la CDM di 16 prove per forza di cose sovrasterà le altre due.AndreiTchmil ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 12:36 Scusate ho iniziato a seguire il ciclocross veramemte da pochissimo, volevo chiedervi : é più importante la Coppa del mondo o up Superprestige? Quali sono i trofei in ordine di importanza?
Intendi dire che dal prossimo anno la coppa del mondo sarà più importante sia del mondiale che del superprestige?pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 12:42Ora come ora direi che sono più o meno pari come importanza. Dall'anno prossimo la CDM di 16 prove per forza di cose sovrasterà le altre due.AndreiTchmil ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 12:36 Scusate ho iniziato a seguire il ciclocross veramemte da pochissimo, volevo chiedervi : é più importante la Coppa del mondo o up Superprestige? Quali sono i trofei in ordine di importanza?
Il Superprestige però è senz'altro la più nobile, e fino alla nuova riforma la più importante
Quindi il mondiale è il titolo più importante nel ciclocross? Più importante della coppa del mondo e del superprestige?
La squadra olandese non è una squadra, Van Baarle, Teunissen, ecc. ognuno va per i fatti suoi, i belgi solitamente da Van Looy e Behyet in poi spesso aspettano i Mondiali per accoltellarsi (metaforicamente), in teoria il percorso è adattissimo a tutti e due, ma squadre organizzate possono fare la differenza.AndreiTchmil ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 4:19 Ma questo mondiale su strada nelle Fiandre a chi si addice maggiormente dei due crossisti? È più un mondiale da volatona di gruppo numeroso alla van Aert o più volata a 4-5? Sento dire che è meno duro del Fiandre. Per voi, a parità di condizione, a chi si addice di più?
A kristoffAndreiTchmil ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 4:19 Ma questo mondiale su strada nelle Fiandre a chi si addice maggiormente dei due crossisti? È più un mondiale da volatona di gruppo numeroso alla van Aert o più volata a 4-5? Sento dire che è meno duro del Fiandre. Per voi, a parità di condizione, a chi si addice di più?
GregLemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 8:50A kristoffAndreiTchmil ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 4:19 Ma questo mondiale su strada nelle Fiandre a chi si addice maggiormente dei due crossisti? È più un mondiale da volatona di gruppo numeroso alla van Aert o più volata a 4-5? Sento dire che è meno duro del Fiandre. Per voi, a parità di condizione, a chi si addice di più?
...con WVA e VDP che si annullano, e vince Van Avermaet!pietro ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 9:36GregLemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 8:50A kristoffAndreiTchmil ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 4:19 Ma questo mondiale su strada nelle Fiandre a chi si addice maggiormente dei due crossisti? È più un mondiale da volatona di gruppo numeroso alla van Aert o più volata a 4-5? Sento dire che è meno duro del Fiandre. Per voi, a parità di condizione, a chi si addice di più?
E aggiungerei a Pedersen.
Comunque la tattica del Belgio per me sarà semplice semplice:
Declercq fa il Declercq, a millemila chilometri dalla fine attacca Remco. Gli altri stanno coperti e poi tutti per WVA