Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Hirschi mi sembra lontano dalla forma della stagione passata, spero per Pogacar che cresca in vista del Tour
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Finalmente giustizia l'è fatta
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Bah, ormai basta protestare a volte
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Il furbo quindi è kron, grazie Eurosport chiudete il collegamento per oggi è tutto.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Dai Magrini... lascia perdere.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Arrivato abbastanza malconcio il povero Conca
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Due metri e mezzo di spazio alle transenne, eri a ruota al coperto dal vento, hai perso di mezza bici e protesti perché ti sei spaventato... è un'altra ottica, un altro punto di vista
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Moscon con Grosschartner al Tota? Simileqrier ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:33 Dai Magrini... lascia perdere.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Hai perso perchè la sbandata di quello davanti ti ha fatto rallentare, altro che spavento
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
È stato un cambio di direzione molto meno secco di questoMerlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:35Moscon con Grosschartner al Tota? Simileqrier ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:33 Dai Magrini... lascia perdere.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Certo, tua letturaLeonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:36Hai perso perchè la sbandata di quello davanti ti ha fatto rallentare, altro che spavento
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Per me andava declassato anche quelloMerlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:35Moscon con Grosschartner al Tota? Simileqrier ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:33 Dai Magrini... lascia perdere.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Vero, ma c'era meno spazio tra lui e le transenne.Andrea93 ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:36È stato un cambio di direzione molto meno secco di questoMerlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:35Moscon con Grosschartner al Tota? Simileqrier ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:33 Dai Magrini... lascia perdere.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
Squalifica che ci può stare, ma si è visto di peggio nel recente passato
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Sicuramente si è visto di peggio, però declassamento che ci sta secondo me
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
La squalifica per me ci sta da regolamento, però Kron non avrebbe vinto in nessun caso, quindi Rui Costa in pratica gliel'ha regalata con quella scorrettezza.
A me francamente non piacciono molto le vittorie a tavolino, a meno che non siano scorrettezze molto plateali lascerei stare.
È chiaro comunque che il criterio di giudizio deve essere uniforme e ultimamente privilegiano sempre la sicurezza (a volte con un velo di ipocrisia purtroppo, vedi il caso delle borracce e delle "green zone" che sono una buffonata).
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Eh ma l'austriaco non ha protestato platealmente...Merlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:35Moscon con Grosschartner al Tota? Simileqrier ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:33 Dai Magrini... lascia perdere.
Tante volte sono d'accordo con lui ma oggi sbaglia completamente, non credo che senza la protesta plateale di Kron avrebbero lasciato la vittoria a Rui Costa. Ho visto declassamenti per molto meno di questo, oggi la decisione era facile per la giuria e secondo me lo sapeva anche il portoghese appena ha tagliato il traguardo.
A parte gli scherzi, riguardatela perchè è completamente diversa.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Quella è una situazione diversa, si usciva da una semicurva. Moscon ha allargato ma senza scarti improvvisi, mentre Rui Costa da centro strada dopo 100 metri di volata ha preso la sinistra vedendo Kron rimontare.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Merlo ti prego la lettura del blocco da paura ha un pò del fantozzianoMerlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:36Certo, tua letturaLeonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:36Hai perso perchè la sbandata di quello davanti ti ha fatto rallentare, altro che spavento
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Come fai a dire che non avrebbe vinto? Kron stava rimontando prima della deviazione di Rui Costagampenpass ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:42La squalifica per me ci sta da regolamento, però Kron non avrebbe vinto in nessun caso, quindi Rui Costa in pratica gliel'ha regalata con quella scorrettezza.
A me francamente non piacciono molto le vittorie a tavolino, a meno che non siano scorrettezze molto plateali lascerei stare.
È chiaro comunque che il criterio di giudizio deve essere uniforme e ultimamente privilegiano sempre la sicurezza (a volte con un velo di ipocrisia purtroppo, vedi il caso delle borracce e delle "green zone" che sono una buffonata).
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Rivista adesso, non ha nemmeno frenato.pietro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:45Come fai a dire che non avrebbe vinto? Kron stava rimontando prima della deviazione di Rui Costagampenpass ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:42La squalifica per me ci sta da regolamento, però Kron non avrebbe vinto in nessun caso, quindi Rui Costa in pratica gliel'ha regalata con quella scorrettezza.
A me francamente non piacciono molto le vittorie a tavolino, a meno che non siano scorrettezze molto plateali lascerei stare.
È chiaro comunque che il criterio di giudizio deve essere uniforme e ultimamente privilegiano sempre la sicurezza (a volte con un velo di ipocrisia purtroppo, vedi il caso delle borracce e delle "green zone" che sono una buffonata).
Al massimo arrivava un pelo più vicino.
Comunque squalifica giusta per il regolamento attuale e i precedenti degli ultimi anni.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
va beh ci mancava che doveva pure frenare, lo ha allargato e fatto perdere accelerazione, se vinceva o no non lo so, sicuramente gli arriva minimo molto ma molto più vicinogampenpass ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:49
Rivista adesso, non ha nemmeno frenato.
Al massimo arrivava un pelo più vicino.
Comunque squalifica giusta per il regolamento attuale e i precedenti degli ultimi anni.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Fra l'altro Rui Costa è recidivo con questo tipo di azioni, anche alla Vuelta dello scorso anno fece uno zig zag davanti a Roglic. Anche lì declassato dal secondo posto ottenuto, mi pare.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Nel regolamento c'è scritto che si può accompagnare dolcemente il tuo avversario verso le transenne, ma senza scarti improvvisi?
Può essere giusta la retrocessione, ma allora almeno 1/4 delle volate ristrette dovrebbero essere riscritte.
Ormai le "porcate" avvengono nei gruppetti di 4/5 corridori, mentre sembrano essere diventati diligenti in quelle di gruppo
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
La paura gliela vedi scritta in faccia dall'inquadratura frontaleLeonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:44Merlo ti prego la lettura del blocco da paura ha un pò del fantozzianoMerlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:36Certo, tua letturaLeonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:36
Hai perso perchè la sbandata di quello davanti ti ha fatto rallentare, altro che spavento
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Mi pare estremamente improbabile che Kron potesse guadagnare così tanto in pochi metri.nime ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:52va beh ci mancava che doveva pure frenare, lo ha allargato e fatto perdere accelerazione, se vinceva o no non lo so, sicuramente gli arriva minimo molto ma molto più vicinogampenpass ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:49
Rivista adesso, non ha nemmeno frenato.
Al massimo arrivava un pelo più vicino.
Comunque squalifica giusta per il regolamento attuale e i precedenti degli ultimi anni.
Quanti km/h in più doveva fare per raggiungerlo?
Nemmeno fosse Cipollini
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Tra l'altro scartando anche Rui Costa ha percorso più strada che se avesse tirato dritto.
È stata un'ingenuità colossale, dài.
Furbo Kron, ma non penso che la sua protesta sia stata decisiva, la decisione della giuria spero sia autonoma visto che non sono più previsti ricorsi.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Questo è già un buon risultato, visto che sono soprattutto quelle di gruppo le volate pericolose.Merlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:56Nel regolamento c'è scritto che si può accompagnare dolcemente il tuo avversario verso le transenne, ma senza scarti improvvisi?
Può essere giusta la retrocessione, ma allora almeno 1/4 delle volate ristrette dovrebbero essere riscritte.
Ormai le "porcate" avvengono nei gruppetti di 4/5 corridori, mentre sembrano essere diventati diligenti in quelle di gruppo
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Rui Costa non ha dovuto fermare la propria volata, Kron sìgampenpass ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 18:05Tra l'altro scartando anche Rui Costa ha percorso più strada che se avesse tirato dritto.
È stata un'ingenuità colossale, dài.
Furbo Kron, ma non penso che la sua protesta sia stata decisiva, la decisione della giuria spero sia autonoma visto che non sono più previsti ricorsi.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Non so quale possa essere il numero di interventi della giuria in questi casi se si applicasse il regolamento alla lettera, ma in casi come questo è davvero troppo netto per non intervenire.Merlozoro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:56 Nel regolamento c'è scritto che si può accompagnare dolcemente il tuo avversario verso le transenne, ma senza scarti improvvisi?
Può essere giusta la retrocessione, ma allora almeno 1/4 delle volate ristrette dovrebbero essere riscritte.
Ormai le "porcate" avvengono nei gruppetti di 4/5 corridori, mentre sembrano essere diventati diligenti in quelle di gruppo
Da una linea dritta presa in uscita curva 50 metri prima, ha deviato senza che ci fosse nessuno a imporglielo verso sinistra, in modo scaltro ma danneggiando l'avversario o quantomeno provandoci.
Moscon al TotA esce dalla semicurva e prende subito una linea a sinistra, che tiene più o meno fino al traguardo, al limite sicuramente ma passabile perchè quella linea la tiene.
Quello che non capisco è la mancanza di "coerenza" della giuria, che a questo punto doveva squalificare Alaphilippe a Pfaffnau due giorni fa per aver ostacolato Matthews. Se intervieni a macchia di leopardo, non mostri ai corridori che certi comportamenti vengono sistematicamente puniti.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Poi anche il regolamento non è molto chiaro, vengono usati sia "lane" che "line" che sono due cose diverse.
Sicuramente Rui Costa non ha tenuto né una né l'altra
Sicuramente Rui Costa non ha tenuto né una né l'altra
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Di solito sono di manica larga ma la squalifica di Rui Costa era assolutamente inevitabile.
È stato un pollo perché poteva vincerla ugualmente, non certo di mezza bici perché sicuramente Kroon è stato rallentato.
Sarebbero stati molto vicini.
Moscon aveva ottenuto lo stesso risultato con Grossshactner ma in maniera molto meno plateale, più astuta direi, e non aveva lasciato spazio per l'azione della giuria.
Infine un pensiero al povero De la Cruz, mi spiace sia crollato nel finale dopo tutta quella faticato su quella salita da rapportone.
È stato un pollo perché poteva vincerla ugualmente, non certo di mezza bici perché sicuramente Kroon è stato rallentato.
Sarebbero stati molto vicini.
Moscon aveva ottenuto lo stesso risultato con Grossshactner ma in maniera molto meno plateale, più astuta direi, e non aveva lasciato spazio per l'azione della giuria.
Infine un pensiero al povero De la Cruz, mi spiace sia crollato nel finale dopo tutta quella faticato su quella salita da rapportone.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
lo scarto di Costa è stato improvviso e pericoloso. Nelle volate tolleranza zero per questi comportamenti se vogliamo limitare il pericolo di pericolose cadute.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Hirshi è uno che una volta ha avuto un mese buonissimo ....ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:29 Hirschi mi sembra lontano dalla forma della stagione passata, spero per Pogacar che cresca in vista del Tour
Voi non mi ascoltate ma ve lo dico da un po
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Ma che discussione avete imbastito? Se un levavano Rui dall'arrivo altro che Ivan Karamazov e la morte di Dio .., chi si sarebbe più azzardato afare una volata?pietro ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:45Come fai a dire che non avrebbe vinto? Kron stava rimontando prima della deviazione di Rui Costagampenpass ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:42La squalifica per me ci sta da regolamento, però Kron non avrebbe vinto in nessun caso, quindi Rui Costa in pratica gliel'ha regalata con quella scorrettezza.
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Segnatelo: sono affatto d'accordo.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Vero, ma non è detto che non ne ricapiti un atro.beppesaronni ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 7:56Hirshi è uno che una volta ha avuto un mese buonissimo ....ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 11 giugno 2021, 17:29 Hirschi mi sembra lontano dalla forma della stagione passata, spero per Pogacar che cresca in vista del Tour
Voi non mi ascoltate ma ve lo dico da un po
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Ogni cronometro con salita incorporata
Ultimo tornante della discesa dall’Oberlappass a 800 metri dall’arrivo
Curva a sinistra a 600 metri dall’arrivo al termine della discesa
Curva a destra a 500 metri dall’arrivo
Curva a sinistra a 200 metri dall’arrivo
Rettilineo d’arrivo
Vista dal traguardo
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Da quanti anni non vediamo una tradizionale con le appendici?
Secondo me vanno con quella da crono
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Potrebbero fare la salita con bici normale e cambiare in cima
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Sicuramente si perde meno tempo che a cambiarla prima di una salita.Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 10:09 Potrebbero fare la salita con bici normale e cambiare in cima
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
ma serve? vedendo la planimetria, l'inizio della discesa è pure tortuoso, così come il finaleWalter_White ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 10:09 Potrebbero fare la salita con bici normale e cambiare in cima
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
In effetti. Probabilmente i migliori faranno provare ai compagni partiti prima di loro entrambe le opzioni e poi valuteranno.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 11:52ma serve? vedendo la planimetria, l'inizio della discesa è pure tortuoso, così come il finaleWalter_White ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 10:09 Potrebbero fare la salita con bici normale e cambiare in cima
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Ma Alaphilippe fa il Tour? Sono professionisti e sta con una ex ciclista. Non ho mai sentito di gente che rinuncia alla gara per la nascita del figlio.
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
in salita, secondo me non serve, in discesa forse ancora meno perchè contano le capacità di guida e da questo punto di vista forse la bici da crono è più un impiccio che un aiuto. Comunque, probabilmente faranno come dici tu: i migliori cercheranno di capire grazie ai compagni quale soluzione sarà la migliore.Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 12:33In effetti. Probabilmente i migliori faranno provare ai compagni partiti prima di loro entrambe le opzioni e poi valuteranno.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 11:52ma serve? vedendo la planimetria, l'inizio della discesa è pure tortuoso, così come il finaleWalter_White ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 10:09 Potrebbero fare la salita con bici normale e cambiare in cima
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Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Quindi siccome è un professionista non ha diritto a godersi un momento del genere? E un medico, un notaio, un dirigente d'azienda non sono pure loro professionisti? Loro invece hanno diritto di fermarsi per assistere alla nascita di un figlio?giorgio ricci ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 12:41 Ma Alaphilippe fa il Tour? Sono professionisti e sta con una ex ciclista. Non ho mai sentito di gente che rinuncia alla gara per la nascita del figlio.
Tra l'altro non è neanche vero che non ci siano precedenti.
Craddock al Giro 2020 si ritirò per lo stesso motivo:
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/g ... el-figlio/
idem Formolo all'ultima vuelta:
https://www.eurosport.it/ciclismo/vuelt ... tory.shtml
mentre al Giro appena concluso è stato il turno di Felline:
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/g ... -i-ritiri/
E mi sono tenuto stretto, considerando solo l'ultimo anno solare.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: Tour de Suisse 2021 (6-13 giugno)
Tra l'altro parteciperà al Tour. Quindi non sacrificherà nulla prima di Tokyo