Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

[ilgiulio90]

correrà e vincerà

nON SCHERZARE ....
Sull'ultima salita lo tritano

Oggi Bettiol l'ha provata forte, 24'05", 6 w/kg, 1694 VAM. Sono 6,74 km al 10,1%

Caruso 26'40" oggi in allenamento, sono gli unici due dati disponibili su Strava.. sarebbe interessante capire gli altri 3 come lo hanno approcciato

[Strong]

ma hanno senso questi dati?

[Luca90]

ma hanno senso questi dati?

Ai fini pratici no, penso sia semplice pour parlar

[Gabriele 99]

ma hanno senso questi dati?

Perchè non dovrebbero averne? é la simulazione gara più vicina alla realtà che si può avere

[Slegar]

Beh, non proprio...herbie chiedeva se dopo il Mikuni c'era questo tratto di saliscendi, ma non è lo stesso. Guardiamo le altimetrie: il Mikuni, che si affronta nella corsa in linea, ha un'altitudine di 1171 m, poi c'è un brevissimo tratto di discesa, falsopiano a 1000 m s.l.m., poi altro breve tratto di salita fino ai 1111 m del Kagosaka Pass. Quind una lunga discesa e l'ultimo tratto che porta al Fuji Speedway. Nella crono, benchè ci siano tanti saliscendi, non si superano mai i 676 m s.l.m.. Solo gli ultimissi km, che conducuno al circuito, sono in comune.

Se non sbaglio (i circuiti sono intricati ed è facile confondersi) il finale della prova in linea è uguale agli ultimi 12 km circa della crono, ed il circuito completo viene fatto (più o meno) una volta e mezzo tra Fuji e Mikuni

ah ah decidetevi allora....è o non è il percorso che si fa dopo il Mikuni Pass. Io pensavo al piattone di Rio per andare al traguardo. Ci fossero questi falsipiani continui sarebbe tutto un altro discorso.
BIsogna vedere anche come sono le strade, se i dirittoni ondulati ma lunghissimi di molte strade extraeuropee, oppure qualcosa di tortuoso e meno penalizzante per chi è in fuga.

Ho guardato su Google Maps il percorso e la gran parte è in zone urbane, anche se non sembra, e le strade extraurbane sono comunque destinate ad un traffico importante per cui i drittoni ondulati non ci sono, ma non ci sono neppure discese con curve strette e tornanti secchi. L'unico tratto leggermente insidioso è l'inizio della breve discesa che da Mikuni Pass porta al Lago Yamanaka con una S destra-sinistra e poi un tornante dove sembra ci sia la "Trattoria al Curvone" di Tozzi-Fan. Discese che, a mio avviso, non faranno selezione ma non potranno nemmeno permettere il recupero se quelli davanti non si rialzano.

A mio avviso il problema delle strade per chi va in fuga non sussiste, perché difficilmente dopo il Monte Fuji le squadre saranno ancora organizzate. Ci sono 129 iscritti per 57 nazionali e i gregari a disposizione saranno veramente pochi; inoltre il percorso è sfiancante. Si parte dalla periferia di Tokyo e dopo i primi 35 km pianeggianti si salirà di quota per 1.000 m. per 45 km al 3% circa di pendenza media fino a Doushi Road e la discesa la troveranno 15 km dopo; niente di che, ma questo è il terreno ideale per i "pistoleri del km 0". Butto li alcuni nomi, in ordine di nazionale: Lagab, Sepulveda, Pernsteiner, Riabushenko, Amador, Rumac, Gebreigzabhier, Kudus, Kangert, Geschke, Valter, Arashiro, Gruzdev, Skujins, Grosu, Gibbons, Mader, Aular (e perché no .... Van Avermaet). Non vinceranno sicuramente una medaglia, ma questi sono ciclisti che quando vanno in fuga non si fanno riprendere da soli e non ci sarà l'Ineos, Jumbo, UAE o Deceunink a tenerli sotto controllo con i DS attaccati alla radiolina, per cui le poche nazionali con gregari (Australia, Belgio, Slovenia, Paesi Bassi, Danimarca, Norvegia e forse Spagna, Francia, Italia, Gran Bretagna) qualcosa dovranno pur sacrificare per tenere sotto controllo la fuga. Poi, sempre a mio avviso, sul Monte Fuji la corsa esploderà, perché chi sa di non competere con i migliori in salità proverà ad anticipare (italiani, francesi, spagnoli e colombiani, Mollema, Woods, Dennis giusto per citare qualcuno), per cui quando si entrerà nel circuito del Fuji i favoriti avranno pochi gregari su cui contare e gli ultimi 70 km non hanno un metro di pianura se non quei 10 km circa sulle sponde del Lago Yamanaka tra Mikuni Pass e Kagosaka Pass. Non dico che gli ultimi km saranno un uno contro uno, ma chi aspetterà il Mikuni Pass per piazzare la botta vincente potrebbe rischiare di rimanere con un pugno di mosche in mano.

[ilgiulio90]

ma hanno senso questi dati?

Secondo me l'unico senso che hanno questi dati è vedere l'approccio che stanno tenendo i corridori in questi giorni di allenamento, tipo per capire perchè un Bettiol ci ha messo 2 minuti e mezzo in meno di un Caruso.

Anche perchè l'unico dato professionistico di riferimento sono i dati della gara preolimpica del 2019, quando gente come Masnada e Peters impiegò 27' circa

[beppesaronni]

correrà e vincerà

nON SCHERZARE ....
Sull'ultima salita lo tritano

Oggi Bettiol l'ha provata forte, 24'05", 6 w/kg, 1694 VAM. Sono 6,74 km al 10,1%

iO di Wat e di Wam ne capisco poco e non ne vorrei parlare.
Ma 24 minuti vuol dire oltre 3.30 a km.
Mi sembra MOOOOLTO dura, per questo servono scalatori puri (se vogliono far fuori i passistoni alla WVA).
Poi e in gara la fanno in 26, alzo le mani e richiamiamo Sonny!!!!

[Bike65]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

[Cthulhu]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

[criab]

ma hanno senso questi dati?

Fanno capire che qui Colbrelli probabilmente ci rimbalzerebbe pesantemente, che se la fanno forte anche Van Aert se la vedrà brutta ... e che Bettiol parrebbe in forma.

[beppesaronni]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

Beh insomma, ai mondiali 2018 non ci andò troppo lontano ....

[Claudio84]

A mio avviso il problema delle strade per chi va in fuga non sussiste, perché difficilmente dopo il Monte Fuji le squadre saranno ancora organizzate. Ci sono 129 iscritti per 57 nazionali e i gregari a disposizione saranno veramente pochi; inoltre il percorso è sfiancante. Si parte dalla periferia di Tokyo e dopo i primi 35 km pianeggianti si salirà di quota per 1.000 m. per 45 km al 3% circa di pendenza media fino a Doushi Road e la discesa la troveranno 15 km dopo; niente di che, ma questo è il terreno ideale per i "pistoleri del km 0". Butto li alcuni nomi, in ordine di nazionale: Lagab, Sepulveda, Pernsteiner, Riabushenko, Amador, Rumac, Gebreigzabhier, Kudus, Kangert, Geschke, Valter, Arashiro, Gruzdev, Skujins, Grosu, Gibbons, Mader, Aular (e perché no .... Van Avermaet). Non vinceranno sicuramente una medaglia, ma questi sono ciclisti che quando vanno in fuga non si fanno riprendere da soli e non ci sarà l'Ineos, Jumbo, UAE o Deceunink a tenerli sotto controllo con i DS attaccati alla radiolina, per cui le poche nazionali con gregari (Australia, Belgio, Slovenia, Paesi Bassi, Danimarca, Norvegia e forse Spagna, Francia, Italia, Gran Bretagna) qualcosa dovranno pur sacrificare per tenere sotto controllo la fuga. Poi, sempre a mio avviso, sul Monte Fuji la corsa esploderà, perché chi sa di non competere con i migliori in salità proverà ad anticipare (italiani, francesi, spagnoli e colombiani, Mollema, Woods, Dennis giusto per citare qualcuno), per cui quando si entrerà nel circuito del Fuji i favoriti avranno pochi gregari su cui contare e gli ultimi 70 km non hanno un metro di pianura se non quei 10 km circa sulle sponde del Lago Yamanaka tra Mikuni Pass e Kagosaka Pass. Non dico che gli ultimi km saranno un uno contro uno, ma chi aspetterà il Mikuni Pass per piazzare la botta vincente potrebbe rischiare di rimanere con un pugno di mosche in mano.

Senza ovviamente voler togliere nulla agli altri, vorrei ringraziare Slegar perché finalmente con questo post (mi) ha fatto capire come potrebbe essere lo svolgimento della gara!!

[Cthulhu]

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

Beh insomma, ai mondiali 2018 non ci andò troppo lontano ....

Abbastanza lontano per ritrovarsi come al solito con nulla in mano.
Il Moscon migliore nelle corse serie al massimo è uno degli ultimi a staccarsi dai primi.

[Jo79]

nON SCHERZARE ....
Sull'ultima salita lo tritano

Oggi Bettiol l'ha provata forte, 24'05", 6 w/kg, 1694 VAM. Sono 6,74 km al 10,1%

Caruso 26'40" oggi in allenamento, sono gli unici due dati disponibili su Strava.. sarebbe interessante capire gli altri 3 come lo hanno approcciato

Sarei curioso di conoscere i tempi di Evenepoel, sono parecchi giorni che è lì ad allenarsi

[ilgiulio90]

Oggi Bettiol l'ha provata forte, 24'05", 6 w/kg, 1694 VAM. Sono 6,74 km al 10,1%

Caruso 26'40" oggi in allenamento, sono gli unici due dati disponibili su Strava.. sarebbe interessante capire gli altri 3 come lo hanno approcciato

Sarei curioso di conoscere i tempi di Evenepoel, sono parecchi giorni che è lì ad allenarsi

Su Strava non c'è nulla, ho provato a cercare altrove ma non ho trovato niente.
Se qualcuno riuscisse a trovarli (se esistono) sarebbe uno spettacolo
Giusto per fare un paragone

[Claudio84]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Secondo me, però, se questa è come una tappa di montagna l'ordine di impiego dei nostri dovrebbe essere: Nibali che tira da lontano (ovvero che fa il Cattaneo ), poi per smuovere le acque come dice Slegar va in fuga un Bettiol/Moscon, e per la salita finale ci teniamo i due scalatori Caruso e Ciccone, sperando che Moscon rimanga lì a dare una mano. Se Cassani ha fiducia in Nibali gli fa fare l'azione dalla lunga distanza, al posto di Bettiol/Moscon.

[luketaro]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

Neanche l'Italia agli europei era mai stata testata se è per quello....
Che senso ha guardare i palmares passati quando 3 dei nostri hanno fatto le loro prestazioni di gran lunga migliori all'ultimo giro?
Se avranno la condizione del giro, potranno fare molto bene, in caso contrario faranno corsa anonima.
Guardando ai primi 12 anni di carriera di Fuglsang, non avrebbe mai potuto vincere 2 monumento.

[albopaxo]

Non dimentichiamoci che alle olimpiadi ci sono alleanze anche tra corridori della stessa squadra (o futura squadra)

[pietro]

Non dimentichiamoci che alle olimpiadi ci sono alleanze anche tra corridori della stessa squadra (o futura squadra)

Anche al Mondiale, per esempio quando nel 2014 la Polonia di Kwiato tirò in favore di Boonen

[Strong]

ma hanno senso questi dati?

Perchè non dovrebbero averne? é la simulazione gara più vicina alla realtà che si può avere

il mio dubbio era:

- sonoa arrivati in macchina ai piedi della salita e poi l'ha fatta a tutta oppure ha simulato la gara mettendo dei chilometri di allenamento duro prima della salita?
se è arrivato in macchina e poi ha fatto solo la salita, sono numeri che ha alcun senso guardare in termini di prestazione dell'atleta

[Strong]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Secondo me, però, se questa è come una tappa di montagna l'ordine di impiego dei nostri dovrebbe essere: Nibali che tira da lontano (ovvero che fa il Cattaneo ), poi per smuovere le acque come dice Slegar va in fuga un Bettiol/Moscon, e per la salita finale ci teniamo i due scalatori Caruso e Ciccone, sperando che Moscon rimanga lì a dare una mano. Se Cassani ha fiducia in Nibali gli fa fare l'azione dalla lunga distanza, al posto di Bettiol/Moscon.

strategia buona per chi ha in squadra i migliori scalatori del gruppo
i nostri ciccone e caruso verrebbero sverniciati

[ilgiulio90]

ma hanno senso questi dati?

Perchè non dovrebbero averne? é la simulazione gara più vicina alla realtà che si può avere

il mio dubbio era:

- sonoa arrivati in macchina ai piedi della salita e poi l'ha fatta a tutta oppure ha simulato la gara mettendo dei chilometri di allenamento duro prima della salita?
se è arrivato in macchina e poi ha fatto solo la salita, sono numeri che ha alcun senso guardare in termini di prestazione dell'atleta

Han fatto un uscita da >120km con Fuji, Mikuni e Kagosaka
In pratica han provato dal km 90 al km 210 di gara, circa

[Strong]

Perchè non dovrebbero averne? é la simulazione gara più vicina alla realtà che si può avere

il mio dubbio era:

- sonoa arrivati in macchina ai piedi della salita e poi l'ha fatta a tutta oppure ha simulato la gara mettendo dei chilometri di allenamento duro prima della salita?
se è arrivato in macchina e poi ha fatto solo la salita, sono numeri che ha alcun senso guardare in termini di prestazione dell'atleta

Han fatto un uscita da >120km con Fuji, Mikuni e Kagosaka
In pratica han provato dal km 90 al km 210 di gara, circa

ah ecco, grazie.
beh allora direi che è un dato abbastanza significativo

[Claudio84]

Moscon chi altro

Secondo me, però, se questa è come una tappa di montagna l'ordine di impiego dei nostri dovrebbe essere: Nibali che tira da lontano (ovvero che fa il Cattaneo ), poi per smuovere le acque come dice Slegar va in fuga un Bettiol/Moscon, e per la salita finale ci teniamo i due scalatori Caruso e Ciccone, sperando che Moscon rimanga lì a dare una mano. Se Cassani ha fiducia in Nibali gli fa fare l'azione dalla lunga distanza, al posto di Bettiol/Moscon.

strategia buona per chi ha in squadra i migliori scalatori del gruppo
i nostri ciccone e caruso verrebbero sverniciati

Eh cosa ci vuoi fare Speriamo che almeno uno sia in giornata.

[Cthulhu]

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

Neanche l'Italia agli europei era mai stata testata se è per quello....
Che senso ha guardare i palmares passati quando 3 dei nostri hanno fatto le loro prestazioni di gran lunga migliori all'ultimo giro?
Se avranno la condizione del giro, potranno fare molto bene, in caso contrario faranno corsa anonima.
Guardando ai primi 12 anni di carriera di Fuglsang, non avrebbe mai potuto vincere 2 monumento.

Il calcio non c'entra nulla.
Lì in un torneo a eliminazione diretta basta un rigore tirato male, un palo, un errore a porta vuota e le cose cambiano.
Nel ciclismo ci vogliono i garun...
Comunque puoi sempre sperare, può sempre succedere di tutto, compreso che corridori con un palmares complessivo peggiore anche di uno solo dei gemelli Yates vincano le Olimpiadi.

[JohnCipollina]

Che poi la tattica dell' Italia sarà quella di sempre : infilare (almeno) un uomo in ogni tentativo , possibilmente in ordine crescente di forma.
Ai mondiali si può saltare la prima fuga ma qui andrà inserito anche alla prima fuga perchè non si sa mai...a meno che non sia composta esclusivamente da africani e asiatici.
Non appena vengono riassorbiti se ne infila un altro nel tentativo successivo e così via ....fino a che ce la facciamo con le gambe.
Può essere che complice il caldo , l' assenza di"gregari" , le squadre ridotte etc..etc..il secondo o terzo tentativo potrebbe andare all' arrivo
Ad esempio :
prima fuga in partenza metterei dentro Caruso
seconda fuga metterei dentro Nibali (e possibilmente anche Ciccone)
terza fuga metterei dentro Bettiol (e possibilmente anche Ciccone se non l' ha fatto prima)
Moscon sempre coperto , se le fughe non vanno e se ne ha si gioca il finale
Di sicuro non vorrei vedere gli italiani tirare il gruppo nemmeno un metro

[luketaro]

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

Neanche l'Italia agli europei era mai stata testata se è per quello....
Che senso ha guardare i palmares passati quando 3 dei nostri hanno fatto le loro prestazioni di gran lunga migliori all'ultimo giro?
Se avranno la condizione del giro, potranno fare molto bene, in caso contrario faranno corsa anonima.
Guardando ai primi 12 anni di carriera di Fuglsang, non avrebbe mai potuto vincere 2 monumento.

Il calcio non c'entra nulla.
Lì in un torneo a eliminazione diretta basta un rigore tirato male, un palo, un errore a porta vuota e le cose cambiano.
Nel ciclismo ci vogliono i garun...
Comunque puoi sempre sperare, può sempre succedere di tutto, compreso che corridori con un palmares complessivo peggiore anche di uno solo dei gemelli Yates vincano le Olimpiadi.

Invece il paragone con l'italia è particolarmente calzante, perchè chi non gli dava nessuna chance ha semplicemente guardato i risultati dell' ultimo mondiale ed assunto che le cose sarebbero andate nello stesso modo, scegliendo di ignorare il fatto che fossero gli unici a giocare come se fossero una squadra di club.
Allo stesso modo, chi dice che Ciccone, Caruso e Bettiol non hanno chances a queste olimpiadi perchè il loro storico nelle classiche scarseggia, sta decidendo di ignorare come al giro abbiano dimostrato di essere di un livello superiore al passato.
Ripeto che, nei suoi primi 12 anni di carriera, Fuglsang "i garun" non aveva mai mostrato di poterli fare, poi ha incominciato... I nostri invece l'hanno già dimostrato al giro...

[Cthulhu]

Neanche l'Italia agli europei era mai stata testata se è per quello....
Che senso ha guardare i palmares passati quando 3 dei nostri hanno fatto le loro prestazioni di gran lunga migliori all'ultimo giro?
Se avranno la condizione del giro, potranno fare molto bene, in caso contrario faranno corsa anonima.
Guardando ai primi 12 anni di carriera di Fuglsang, non avrebbe mai potuto vincere 2 monumento.

Il calcio non c'entra nulla.
Lì in un torneo a eliminazione diretta basta un rigore tirato male, un palo, un errore a porta vuota e le cose cambiano.
Nel ciclismo ci vogliono i garun...
Comunque puoi sempre sperare, può sempre succedere di tutto, compreso che corridori con un palmares complessivo peggiore anche di uno solo dei gemelli Yates vincano le Olimpiadi.

Invece il paragone con l'italia è particolarmente calzante, perchè chi non gli dava nessuna chance ha semplicemente guardato i risultati dell' ultimo mondiale ed assunto che le cose sarebbero andate nello stesso modo, scegliendo di ignorare il fatto che fossero gli unici a giocare come se fossero una squadra di club.
Allo stesso modo, chi dice che Ciccone, Caruso e Bettiol non hanno chances a queste olimpiadi perchè il loro storico nelle classiche scarseggia, sta decidendo di ignorare come al giro abbiano dimostrato di essere di un livello superiore al passato.
Ripeto che, nei suoi primi 12 anni di carriera, Fuglsang "i garun" non aveva mai mostrato di poterli fare, poi ha incominciato... I nostri invece l'hanno già dimostrato al giro...

Ripeto, fai bene a sognare, ma hai una visione parecchio ma parecchio esagerata sia delle nostre chances sia del presunto straordinario livello dimostrato al Giro.

[riddler]

Comunque ci sono diverse squadre che hanno molte frecce al proprio arco
Belgio e Slovenia ne hanno 3
Mah non lo so vedendo l'elenco dei partenti non è che sarebbe stata un'impresa incredibile una medaglia se togliamo che una nazione possa ambire a due medaglie
Ma manca qualcosa all'italia
È più facile un podio di un Mollema o di un Woods piuttosto che uno dei nostri

[Bike65]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Secondo me, però, se questa è come una tappa di montagna l'ordine di impiego dei nostri dovrebbe essere: Nibali che tira da lontano (ovvero che fa il Cattaneo ), poi per smuovere le acque come dice Slegar va in fuga un Bettiol/Moscon, e per la salita finale ci teniamo i due scalatori Caruso e Ciccone, sperando che Moscon rimanga lì a dare una mano. Se Cassani ha fiducia in Nibali gli fa fare l'azione dalla lunga distanza, al posto di Bettiol/Moscon.

Potrebbe essere, anche se Ciccone e Bettiol in volata con un gruppo ristretto non danno garanzie.
Moscon credo sia più forte in salita di Bettiol

[Bike65]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

Eh che ci vuoi fare…

[simociclo]

Comunque ci sono diverse squadre che hanno molte frecce al proprio arco
Belgio e Slovenia ne hanno 3
Mah non lo so vedendo l'elenco dei partenti non è che sarebbe stata un'impresa incredibile una medaglia se togliamo che una nazione possa ambire a due medaglie
Ma manca qualcosa all'italia
È più facile un podio di un Mollema o di un Woods piuttosto che uno dei nostri

chi sono le terze punto di slovenia e belgio?

Mohoric non l'hanno convocato quindi i sono Pgacar e Roglic (da valutare) e 2 gregari per gli sloveni, il Belgio ha van aert e remco + benoot, vansevenant e GVA. Quest'ultimo - pur campione uscente - dubito possa chiedere di partire alla pare con gli altri due (però potrebbe essere una interessante arma tattica da mandare in avanscoperta)

[riddler]

Ah pardon pensavo Mohoric ci fosse...
Ma ne hanno due! E già lo scorso anno dopo la batosta del tour, Roglic ha dimostrato di saper reagire, quindi è altrettanto pericoloso...
Il belgio è forte comunque...
Ma senza Alaphilippe e Van Der Poel si aprono spazi...

Per me bisogna correre a caxxx di cane, come si dice a Catania, senza tanti tatticismi...
Per questo la presenza di Nibali mi turba, perchè secondo me sta lì per un ruolo da regista...

[TIC]

Moscon, capitano designato sembra. Ma...
Io che sono sempre stato uno dei piu' grandi tifosi di Moscon ho dei dubbi stavolta. Sulle salite lunghe sembra non tenere il passo dei piu forti scalatori. Fosse il circuito di Imola dell'anno scorso bene, ma qui ci sono salite lunghe. Non lo vedo competitivo per il podio. Non e' il Moscon dela Vuelta 2017. Spero di sbagliarmi, e chissa' che questa volta il mio pronostico negativo gli porti fortuna....

Gli altri : Bettiol e Ciccone non entreranno nei 10. Forse nei 15-20.
Gli altri 2 sono in vacanza premio.

[Walter_White]

Io penso che Bettiol sia l'uomo che marcherà i big, mente gli altri correranno per far casino

[galliano]

Il Moscon dell'Appennino non avrebbe chances visto che fu stroncato da ben Hermans, ma sono passate 4 settimane...
Anche il Bettiol di Sega di Ala potrebbe avere possibilità sul Mikuni.

[Luca90]

Chi sono i ciclisti che vanno meglio con il caldo umido?
A vedere gli allenamenti di Bettiol Nibali e Caruso sembra si fossero fatti una doccia per quanto erano zuppi per via dell'umidità

[Andrea93]

Io penso che Bettiol sia l'uomo che marcherà i big, mente gli altri correranno per far casino

Io sono indeciso tra Moscon e Bettiol, dipende chi dei due sta meglio

[Andrea93]

Come si muoverà secondo voi il Belgio? Van Aert e Remco coperti fino al Mikuni? O si muoveranno prima?

[Luca90]

Come si muoverà secondo voi il Belgio? Van Aert e Remco coperti fino al Mikuni? O si muoveranno prima?

Per me remco attacca da lontano

[MattiaF]

Come si muoverà secondo voi il Belgio? Van Aert e Remco coperti fino al Mikuni? O si muoveranno prima?

Attacco a lunga gittata di Remco. Se arriva arriva, altrimenti si giocano la carta Van Aert. Che nel finale per me ci sarà senza troppi patemi d'animo.

[Scattista]

Moscon è l'unico che può avere qualche remota chance per l'Italia.
Non son stupito se è stato designato capitano, vuol dire che anche in allenamento sta dando segnali positivi.

[Scattista]

Come si muoverà secondo voi il Belgio? Van Aert e Remco coperti fino al Mikuni? O si muoveranno prima?

Attacco a lunga gittata di Remco. Se arriva arriva, altrimenti si giocano la carta Van Aert. Che nel finale per me ci sarà senza troppi patemi d'animo.

possibile una doppia medaglia per il Belgio??
difficile, ma non remota come possibilità.

[team opc]

Il calcio non c'entra nulla.
Lì in un torneo a eliminazione diretta basta un rigore tirato male, un palo, un errore a porta vuota e le cose cambiano.
Nel ciclismo ci vogliono i garun...
Comunque puoi sempre sperare, può sempre succedere di tutto, compreso che corridori con un palmares complessivo peggiore anche di uno solo dei gemelli Yates vincano le Olimpiadi.

Invece il paragone con l'italia è particolarmente calzante, perchè chi non gli dava nessuna chance ha semplicemente guardato i risultati dell' ultimo mondiale ed assunto che le cose sarebbero andate nello stesso modo, scegliendo di ignorare il fatto che fossero gli unici a giocare come se fossero una squadra di club.
Allo stesso modo, chi dice che Ciccone, Caruso e Bettiol non hanno chances a queste olimpiadi perchè il loro storico nelle classiche scarseggia, sta decidendo di ignorare come al giro abbiano dimostrato di essere di un livello superiore al passato.
Ripeto che, nei suoi primi 12 anni di carriera, Fuglsang "i garun" non aveva mai mostrato di poterli fare, poi ha incominciato... I nostri invece l'hanno già dimostrato al giro...

Ripeto, fai bene a sognare, ma hai una visione parecchio ma parecchio esagerata sia delle nostre chances sia del presunto straordinario livello dimostrato al Giro.

Anche perché aggiungo il Giro si è corso 2 mesi fa e non abbiamo idea di quanto siano ancora in forma i nostri

[Stasis]

Gli unici che devono stare coperti fino al Mikuni e che possono scollinare con/a ridosso dei migliori sono Ciccone e Caruso che sono gli scalatori migliori.

Tutti gli altri devono muoversi prima se vogliono avere delle chances di essere davanti.

Gli sloveni rischiano di andarsene in 2 non collaborerei mai per tenere cucita la corsa... tutti gli altri proveranno ad anticipare. Gara indecifrabile.

[matteo9502]

Nostradamus mode: on.
Pogacar e Roglic vanno via sul Mikuni e se la giocano in volata. Oro e argento alla Slovenia e WVA terzo in volata nel gruppetto a seguire. Bettiol nei 10, il migliore degli italiani.
Nostradamus mode: off.

[pietro]

Come si muoverà secondo voi il Belgio? Van Aert e Remco coperti fino al Mikuni? O si muoveranno prima?

Attacco a lunga gittata di Remco. Se arriva arriva, altrimenti si giocano la carta Van Aert. Che nel finale per me ci sarà senza troppi patemi d'animo.

Vanthourenhout ha detto che cercheranno di anticipare, ma non ha precisato, immagino per non rivelare troppo i propri piani, se con Remco o WVA

[nurseryman]

Comunque escludendo Nibali, gli altri nostri sono fondamentalmente dei vinci-mai. In quattro hanno vinto sette corse del calendario WT, quattro delle quali in Italia ( tappe del Giro per Caruso, Bettiol e Ciccone - 2 ); fuori dalla comfort zone italiana hanno vinto solo tappa e classifica del Tour of Guanxi ( se la vogliamo considerare WT..,) con Moscon e , rara avis, il Fiandre di Bettiol.
Ci vuole proprio un miracolo...

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

ma quest'anno ha vinto al trentino 2 tappe
poi è stato impiegato come animale da soma al giro insieme a top ganna
per questo non è nemmeno stato portato a liegi
è difficile vincere corse in queste condizioni

negli anni passati il ragazzo ci ha messo del suo per eliminarsi dalle corse ma le doti le aveva mostrate

[Cthulhu]

Moscon chi altro

Insomma siamo attaccati ad uno che ha come perla più luminosa del suo palmares il Tour of Guanxi
Ci vuole proprio un GROSSO miracolo...

ma quest'anno ha vinto al trentino 2 tappe
poi è stato impiegato come animale da soma al giro insieme a top ganna
per questo non è nemmeno stato portato a liegi
è difficile vincere corse in queste condizioni

negli anni passati il ragazzo ci ha messo del suo per eliminarsi dalle corse ma le doti le aveva mostrate

Ti se dimenticato l'incendio la inondazione e le cavallette...

[Cthulhu]

Nostradamus mode: on.
Pogacar e Roglic vanno via sul Mikuni e se la giocano in volata. Oro e argento alla Slovenia e WVA terzo in volata nel gruppetto a seguire. Bettiol nei 10, il migliore degli italiani.
Nostradamus mode: off.

Non lo so.
Pogacar quando è molto caldo è meno brillante, lo soffre.
E a Tokyo sarà un forno.