Mi sono solo permesso di dire che è irrealistico pensare a un Ganna presente con ambizioni ovunque da aprile a luglio, il che tra l'altro è anche piuttosto ovviobarrylyndon ha scritto: ↑sabato 4 dicembre 2021, 16:50Sapranno loro cosa fare..credopietro ha scritto: ↑sabato 4 dicembre 2021, 16:14Ganna non ha mai avuto picchi di forma chissà quanto lunghi. Se vuole puntare seriamente alle classiche, che era quanto aveva dichiarato (ma a sto punto non so se ci creda seriamente), non può pensare anche di fare sia il Giro che il Tour a tutta (perché la Ineos non lo porta in Francia per vincere la prima tappa e poi mandarlo a casa)
Startlist Giro d'Italia 2022
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Io non lo vedo così convinto sulle classiche del nord. Sembra che tutti vogliano tirarlo per la giacchetta ma lui è tutt'altro che motivato.pietro ha scritto: ↑sabato 4 dicembre 2021, 17:31Mi sono solo permesso di dire che è irrealistico pensare a un Ganna presente con ambizioni ovunque da aprile a luglio, il che tra l'altro è anche piuttosto ovviobarrylyndon ha scritto: ↑sabato 4 dicembre 2021, 16:50Sapranno loro cosa fare..credopietro ha scritto: ↑sabato 4 dicembre 2021, 16:14
Ganna non ha mai avuto picchi di forma chissà quanto lunghi. Se vuole puntare seriamente alle classiche, che era quanto aveva dichiarato (ma a sto punto non so se ci creda seriamente), non può pensare anche di fare sia il Giro che il Tour a tutta (perché la Ineos non lo porta in Francia per vincere la prima tappa e poi mandarlo a casa)
E' tutto un " vedremo, proverò, è difficile " ...
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Concordo al 100%. Però se ci vuole provare è questo il momento e il Giro si incastrerebbe male con il resto del programma. Anche perché mi ero pure dimenticato che dopo il Tour dovrebbe provare il record dell'ora e non può improvvisare nemmeno lui per quella sfidaCthulhu ha scritto: ↑lunedì 6 dicembre 2021, 20:36Io non lo vedo così convinto sulle classiche del nord. Sembra che tutti vogliano tirarlo per la giacchetta ma lui è tutt'altro che motivato.
E' tutto un " vedremo, proverò, è difficile " ...
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
ma alla sky al giro lo porteranno sicuro
per tirare da solo i primi 100/150 km di ogni tappa e sentire in rai la celebrazione dell'eccezionale lavoro svolto per la squadra
così dopo il giro stagione quasi finita
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Sicuro dopo il Giro farà il Tour e poi punterà ai mondiali su strada di settembre.nurseryman ha scritto: ↑domenica 12 dicembre 2021, 9:05ma alla sky al giro lo porteranno sicuro
per tirare da solo i primi 100/150 km di ogni tappa e sentire in rai la celebrazione dell'eccezionale lavoro svolto per la squadra
così dopo il giro stagione quasi finita
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Vediamo di fare il punto con le notizie degli ultimi giorni.
Si delinea l’Astana intorno a Lopez: ci sarà De La Cruz, quasi sicuramente Nibali (che non ha ancora ufficializzato il programma), non Moscon (che farà classiche e Tour).
Ieri alcuni corridori della Bahrain hanno parlato alla stampa: Mohoric e Haig sicuramente non saranno al Giro, Landa molto probabilmente sì (potrebbe fare Giro e Tour), mentre Caruso parla di “trovare un punto d’incontro tra i miei desideri e le esigenze della squadra” (Giro+Tour?). Non trovo nulla, invece, su Bilbao e Mader.
L’invito alla Arkea apre nuovi scenari, vedremo se ci sarà Quintana (che potrebbe fare classifica visto il percorso), Barguil (che ha detto di voler fare il Giro) o addirittura entrambi.
Il trasferimento di Groenewegen toglie al Giro un sicuro protagonista, vedremo se in Jumbo sceglieranno di portare Koij o Dekker.
Sempre per quanto riguarda i velocisti, Bennett della Bora dovrebbe fare il Tour (quindi Van Poppel al Giro?), mentre Ackermann (UAE) dice che il suo programma di corse sarà sorprendente (staremo a vedere).
Infine, Hayter dice che nel 2022 vorrebbe fare il Giro come suo primo GT (possibile una Ineos con Pidcock, Hayter e Viviani tutti insieme?) mentre Bardet ribadisce che farà due grandi giri, ma ancora non sa quali (continuo a pensare che per lui la cosa migliore sia Giro per la classifica e Tour per le tappe).
Si delinea l’Astana intorno a Lopez: ci sarà De La Cruz, quasi sicuramente Nibali (che non ha ancora ufficializzato il programma), non Moscon (che farà classiche e Tour).
Ieri alcuni corridori della Bahrain hanno parlato alla stampa: Mohoric e Haig sicuramente non saranno al Giro, Landa molto probabilmente sì (potrebbe fare Giro e Tour), mentre Caruso parla di “trovare un punto d’incontro tra i miei desideri e le esigenze della squadra” (Giro+Tour?). Non trovo nulla, invece, su Bilbao e Mader.
L’invito alla Arkea apre nuovi scenari, vedremo se ci sarà Quintana (che potrebbe fare classifica visto il percorso), Barguil (che ha detto di voler fare il Giro) o addirittura entrambi.
Il trasferimento di Groenewegen toglie al Giro un sicuro protagonista, vedremo se in Jumbo sceglieranno di portare Koij o Dekker.
Sempre per quanto riguarda i velocisti, Bennett della Bora dovrebbe fare il Tour (quindi Van Poppel al Giro?), mentre Ackermann (UAE) dice che il suo programma di corse sarà sorprendente (staremo a vedere).
Infine, Hayter dice che nel 2022 vorrebbe fare il Giro come suo primo GT (possibile una Ineos con Pidcock, Hayter e Viviani tutti insieme?) mentre Bardet ribadisce che farà due grandi giri, ma ancora non sa quali (continuo a pensare che per lui la cosa migliore sia Giro per la classifica e Tour per le tappe).
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Pidcock e Hayter sono talmente versatili che potrebbero sia dare una mano a viviani per le volate (sopratutto il secondo) che essere usati come gregari in salita ed allo stretto tempo avere libertà in prima persona nelle tappe mosse, alla fine una ineos con loro 3 + ganna Puccio un gregario puro per le salite e 2 capitani ( carapaz + tao) potrebbe essere realistica
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Concentrazione tale di nomi forti che temo verrà fuori un pasticcio. Viviani è uno a cui serve il treno per giocarsela e questo mal si combina con gli obiettivi di Carapaz. La presenza di Ganna rimane una scelta strana. Pidcock ed Hayter meriterebbero di andare per le tappe senza dover compiere gregariato, ma con quella selezione sarà impossibiletorcia86 ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 9:31 Pidcock e Hayter sono talmente versatili che potrebbero sia dare una mano a viviani per le volate (sopratutto il secondo) che essere usati come gregari in salita ed allo stretto tempo avere libertà in prima persona nelle tappe mosse, alla fine una ineos con loro 3 + ganna Puccio un gregario puro per le salite e 2 capitani ( carapaz + tao) potrebbe essere realistica
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
siete sicuri che carapaz farà il giro ???????? io credo vorrà giocarsela al tourpietro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 13:16Concentrazione tale di nomi forti che temo verrà fuori un pasticcio. Viviani è uno a cui serve il treno per giocarsela e questo mal si combina con gli obiettivi di Carapaz. La presenza di Ganna rimane una scelta strana. Pidcock ed Hayter meriterebbero di andare per le tappe senza dover compiere gregariato, ma con quella selezione sarà impossibiletorcia86 ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 9:31 Pidcock e Hayter sono talmente versatili che potrebbero sia dare una mano a viviani per le volate (sopratutto il secondo) che essere usati come gregari in salita ed allo stretto tempo avere libertà in prima persona nelle tappe mosse, alla fine una ineos con loro 3 + ganna Puccio un gregario puro per le salite e 2 capitani ( carapaz + tao) potrebbe essere realistica
è più facile che venga yates
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Carapaz al Tour avrebbe davanti, in una ipotetica griglia, i due sloveni più Vingegaard, oltretutto dovrebbe fare il co-capitano con Bernal, son convinto che lui verrebbe di corsa poi bisogna vedere cosa decide la squadra.....Hayter Pidcock in coppia mi sembrerebbe strano ma tutto può essere....
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Ma in Ineos l'UCI ha dato una deroga e può portarne 9 al Giro? Stando alle dichiarazioni o indiscrezioni oggi dovrebbero venire Pidcock, Heyter, Puccio, Viviani, Porte, Tao, Ganna, Carapaz,Yates. Fermo restando che poi sarà la squadra a decidere, l'intruso per me resta Pippo. Cioè, senza Pippo uscirebbe fuori una signora squadra, gli altri mi sembrano tutti indispensabili. Comunque bello che questi talentini si vogliano testare da noi. Lo ripeto a Napoli e Torino con Tom e Ethan preparo i pop corn...torcia86 ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 9:31 Pidcock e Hayter sono talmente versatili che potrebbero sia dare una mano a viviani per le volate (sopratutto il secondo) che essere usati come gregari in salita ed allo stretto tempo avere libertà in prima persona nelle tappe mosse, alla fine una ineos con loro 3 + ganna Puccio un gregario puro per le salite e 2 capitani ( carapaz + tao) potrebbe essere realistica
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
Io, 4 febbraio 2022
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Secondo me verrà, però non si sa ancora. Comunque anche con Yates al suo posto il discorso non cambierebbe, sempre troppi galli nel pollaionurseryman ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 13:29siete sicuri che carapaz farà il giro ???????? io credo vorrà giocarsela al tourpietro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 13:16Concentrazione tale di nomi forti che temo verrà fuori un pasticcio. Viviani è uno a cui serve il treno per giocarsela e questo mal si combina con gli obiettivi di Carapaz. La presenza di Ganna rimane una scelta strana. Pidcock ed Hayter meriterebbero di andare per le tappe senza dover compiere gregariato, ma con quella selezione sarà impossibiletorcia86 ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 9:31 Pidcock e Hayter sono talmente versatili che potrebbero sia dare una mano a viviani per le volate (sopratutto il secondo) che essere usati come gregari in salita ed allo stretto tempo avere libertà in prima persona nelle tappe mosse, alla fine una ineos con loro 3 + ganna Puccio un gregario puro per le salite e 2 capitani ( carapaz + tao) potrebbe essere realistica
è più facile che venga yates
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Quello che secondo me ci incastra poco o niente è viviani, però dubito sia tornato alla ineos senza garanzia di correre il giro.
Ps carapaz inferiore a vingegaard non si può leggere dai…
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Uno che ha già vinto un Giro battendo Roglic e Nibali,rododendro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 13:42 Carapaz al Tour avrebbe davanti, in una ipotetica griglia, i due sloveni più Vingegaard, oltretutto dovrebbe fare il co-capitano con Bernal, son convinto che lui verrebbe di corsa poi bisogna vedere cosa decide la squadra.....Hayter Pidcock in coppia mi sembrerebbe strano ma tutto può essere....
che ha vinto una durissima gara Olimpica battendo WVA e Pogacar
che ha perso una Vuelta di pochi secondi da Roglic
per quale motivo sarebbe cosi certamente inferiore a Vingegaard ?
Perchè in un Tour è arrivato 3° e il danese 2°(per meno di 2') ?
Mi sembra che mentre Carapaz ha dimostrato una costanza di rendimento notevole
il danese ha ancora molto da dimostrare, ovvero se sia un corridore solido
o si tratti di una prestazione estemporanea.
#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 14:26Uno che ha già vinto un Giro battendo Roglic e Nibali,rododendro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 13:42 Carapaz al Tour avrebbe davanti, in una ipotetica griglia, i due sloveni più Vingegaard, oltretutto dovrebbe fare il co-capitano con Bernal, son convinto che lui verrebbe di corsa poi bisogna vedere cosa decide la squadra.....Hayter Pidcock in coppia mi sembrerebbe strano ma tutto può essere....
che ha vinto una durissima gara Olimpica battendo WVA e Pogacar
che ha perso una Vuelta di pochi secondi da Roglic
per quale motivo sarebbe cosi certamente inferiore a Vingegaard ?
Perchè in un Tour è arrivato 3° e il danese 2°(per meno di 2') ?
Mi sembra che mentre Carapaz ha dimostrato una costanza di rendimento notevole
il danese ha ancora molto da dimostrare, ovvero se sia un corridore solido
o si tratti di una prestazione estemporanea.
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2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
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2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Viviani effettivamente sposta un po' gli equilibri interni, però è la presenza sommata sua, di Hayter, Pidcock e dell'uomo di classifica che rende la squadra poco centrata. Ganna
Carapaz e Vingegaard livello simile secondo me, il danese ha dalla sua la cronometro e margine di crescita
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
A me Carapaz piace moltissimo, l'ho sempre detto, resta il fatto che nel primo scontro diretto al Tour ha vinto Vingegaard, che può essere un bluff un caso particolare oppure in crescendo, e, ripeto, comunque dovrebbe correre insieme a Bernal.....
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Fossi dirigente Ineos anzi lo porterei al Giro proprio per il percorso più adatto, perché Bernal vuol tornare al Tour, e perché è il corridore che mi offre più garanzie di vittoria, poi uno può sempre fare lo squadrone con lui, Bernal, Yates GHT e Geraint solo per il Tour ma non è detto che basti....
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
mahrododendro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 13:42 Carapaz al Tour avrebbe davanti, in una ipotetica griglia, i due sloveni più Vingegaard, oltretutto dovrebbe fare il co-capitano con Bernal, son convinto che lui verrebbe di corsa poi bisogna vedere cosa decide la squadra.....Hayter Pidcock in coppia mi sembrerebbe strano ma tutto può essere....
carapaz inferiore a vinge è tutto da dimostrare
per ora almeno per i risultati ottenuti è decisamente superiore
senza rivangare il giro, anche l'anno scorso -tour de swiss + olimpiade+podio al tour - direi che non ci sono paragoni
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
C'è il TdF come paragone
L'unica cosa difficile per Vingegaard sarà riconfermarsi
L'unica cosa difficile per Vingegaard sarà riconfermarsi
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Il punto è proprio codesto: credo che nessuno al momento dica che il danese ha un "palamarès" migliore, solo che nel prossimo Tour può arrivare davanti, come fece l'anno scorso. Sarà vero?Walter_White ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 8:54 C'è il TdF come paragone
L'unica cosa difficile per Vingegaard sarà riconfermarsi
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Formolo dal suo Twitter conferma che farà al 100% il giro ed il suo 2022 sarà incentrato più su se stesso che sull’aiutare Pogacar
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
La Jumbo avrà un gran da fare per trovare una tattica che esalti la coppia Vingegaard-Roglic, così da poter giocate su due fronti e al contempo Van Aert. In fondo penso che il belga se la caverà da solo tanto ne è capace. Mi stuzzica di più il piano tattico per la generalelemond ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 9:13Il punto è proprio codesto: credo che nessuno al momento dica che il danese ha un "palamarès" migliore, solo che nel prossimo Tour può arrivare davanti, come fece l'anno scorso. Sarà vero?Walter_White ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 8:54 C'è il TdF come paragone
L'unica cosa difficile per Vingegaard sarà riconfermarsi
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Però l'unica possibilità che hanno di vincere il Tour, visto che ce ne sono almeno un paio più forti, è di giocare con più punte, e quelli credibili per la classifica sono i due sudamericani. Inoltre Bernal con quella schiena è sempre un po' a rischio, non credo che mettano tutte le uova nello stesso cestino, come dicono gli anglosassoni..rododendro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 16:15 Fossi dirigente Ineos anzi lo porterei al Giro proprio per il percorso più adatto, perché Bernal vuol tornare al Tour, e perché è il corridore che mi offre più garanzie di vittoria, poi uno può sempre fare lo squadrone con lui, Bernal, Yates GHT e Geraint solo per il Tour ma non è detto che basti....
Mi sbaglierò ma secondo me non viene.
Del resto lo ha dichiarato che il suo obiettivo è il Tour.
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Probabilmente ingolosito dalla pochissima crono, ma vedo poco realistica una top5, non capisco l’intestardirsi per magari una top 10, avrebbe molta più logica puntare alle classiche e poi alle tappe al giro magari unite alla maglia scalatori , poi magari è la UAE che vuole provi a far classifica ma mandano anche almeida
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Magari se smette di fare ogni salita come se stesse facendo SFR arriva all'ultima settimana con le gambe meno logore
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
con un tour come quello di quest'anno non credo verrà al giroCthulhu ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 14:48Però l'unica possibilità che hanno di vincere il Tour, visto che ce ne sono almeno un paio più forti, è di giocare con più punte, e quelli credibili per la classifica sono i due sudamericani. Inoltre Bernal con quella schiena è sempre un po' a rischio, non credo che mettano tutte le uova nello stesso cestino, come dicono gli anglosassoni..rododendro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 16:15 Fossi dirigente Ineos anzi lo porterei al Giro proprio per il percorso più adatto, perché Bernal vuol tornare al Tour, e perché è il corridore che mi offre più garanzie di vittoria, poi uno può sempre fare lo squadrone con lui, Bernal, Yates GHT e Geraint solo per il Tour ma non è detto che basti....
Mi sbaglierò ma secondo me non viene.
Del resto lo ha dichiarato che il suo obiettivo è il Tour.
fra l'altro chi oltre a lui e bernal ha possibilità di vittoria al tour
geraint? adam yates? GHT ? ma andiamo
secondo me al giro verrà adam e forse uno fra Thomas e GHT
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Prevedo per lui un ottimo 12° posto, visto che a quanto pare proverà di nuovo con la classifica.
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Per me Carapaz sara' al Giro per vincerlo e al Tour in appoggio a Bernalnurseryman ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 21:37con un tour come quello di quest'anno non credo verrà al giroCthulhu ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 14:48Però l'unica possibilità che hanno di vincere il Tour, visto che ce ne sono almeno un paio più forti, è di giocare con più punte, e quelli credibili per la classifica sono i due sudamericani. Inoltre Bernal con quella schiena è sempre un po' a rischio, non credo che mettano tutte le uova nello stesso cestino, come dicono gli anglosassoni..rododendro ha scritto: ↑lunedì 13 dicembre 2021, 16:15 Fossi dirigente Ineos anzi lo porterei al Giro proprio per il percorso più adatto, perché Bernal vuol tornare al Tour, e perché è il corridore che mi offre più garanzie di vittoria, poi uno può sempre fare lo squadrone con lui, Bernal, Yates GHT e Geraint solo per il Tour ma non è detto che basti....
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Del resto lo ha dichiarato che il suo obiettivo è il Tour.
fra l'altro chi oltre a lui e bernal ha possibilità di vittoria al tour
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
lo sperobarrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 0:51Per me Carapaz sara' al Giro per vincerlo e al Tour in appoggio a Bernalnurseryman ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 21:37con un tour come quello di quest'anno non credo verrà al giroCthulhu ha scritto: ↑martedì 14 dicembre 2021, 14:48
Però l'unica possibilità che hanno di vincere il Tour, visto che ce ne sono almeno un paio più forti, è di giocare con più punte, e quelli credibili per la classifica sono i due sudamericani. Inoltre Bernal con quella schiena è sempre un po' a rischio, non credo che mettano tutte le uova nello stesso cestino, come dicono gli anglosassoni..
Mi sbaglierò ma secondo me non viene.
Del resto lo ha dichiarato che il suo obiettivo è il Tour.
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
La logica direbbe questo..Carapaz sarebbe il faro ed il grande favorito per il Giro..e credo che alla Ineos rischiare di restare a secco nei 3 Gt, non garbi molto.
Se non ci fosse Pogacar, il rischio potrebbero correrlo..ma con Tadej al Tour, l'unico chiaramente superiore a Bernal,il Colombiano rischia di correre contro Roglic per il secondo posto.Ovviamente stiamo parlando sulla carta..
Ma siccome e' sulla carta che si fanno i programmi..
Se non ci fosse Pogacar, il rischio potrebbero correrlo..ma con Tadej al Tour, l'unico chiaramente superiore a Bernal,il Colombiano rischia di correre contro Roglic per il secondo posto.Ovviamente stiamo parlando sulla carta..
Ma siccome e' sulla carta che si fanno i programmi..
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Per me hai perfettamente ragione. Con Pogacar e Roglic a Tour e, probabilmente Vuelta, Bernal, Thomas e Carapaz hanno pochissime probabilità di vincere. Se trascurano il Giro rischiano di chiudere dopo un sacco di anni una stagione senza GT. Il Giro è fatto per scalatori, non avrebbe senso mandare Thomas. Secondo me Carapaz verrà mandato per la doppiettabarrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 8:56 La logica direbbe questo..Carapaz sarebbe il faro ed il grande favorito per il Giro..e credo che alla Ineos rischiare di restare a secco nei 3 Gt, non garbi molto.
Se non ci fosse Pogacar, il rischio potrebbero correrlo..ma con Tadej al Tour, l'unico chiaramente superiore a Bernal,il Colombiano rischia di correre contro Roglic per il secondo posto.Ovviamente stiamo parlando sulla carta..
Ma siccome e' sulla carta che si fanno i programmi..
- barrylyndon
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Detto papale papale..con Roglic, un Bernal in forma se la gioca...con Pogacar no...e' ovvio che molto dipende da come ti presenti al Tour..Questo vale per tutti..anche per Tadej..
Ma in linea teorica i rapporti di forza sono questi.
Ma in linea teorica i rapporti di forza sono questi.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Roglic è di un'altra categoria, dispiace per chi non riesce a vederlo. Bernal favoritissimo per il terzo postobarrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 8:56 La logica direbbe questo..Carapaz sarebbe il faro ed il grande favorito per il Giro..e credo che alla Ineos rischiare di restare a secco nei 3 Gt, non garbi molto.
Se non ci fosse Pogacar, il rischio potrebbero correrlo..ma con Tadej al Tour, l'unico chiaramente superiore a Bernal,il Colombiano rischia di correre contro Roglic per il secondo posto.Ovviamente stiamo parlando sulla carta..
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Per me Bernal non se la gioca con Rogla, perché non vedo dove gli possa guadagnare terreno uno contro uno e la crono è nettamente a favore dello sloveno.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 9:10 Detto papale papale..con Roglic, un Bernal in forma se la gioca...con Pogacar no...e' ovvio che molto dipende da come ti presenti al Tour..Questo vale per tutti..anche per Tadej..
Ma in linea teorica i rapporti di forza sono questi.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Lemond,in salita....ma hai visto le prime due settimane del Giro d'Italia?
Sullo Zoncolan volava, sul Giau volava..a Montalcino volava...
O vogliamo solo veder Roglic che sul corpo a corpo non ha mai staccato Mas alla Vuelta?Lagos a parte, dove c'e' stato un errore dello SPagnolo, secondo me.
Quanto a Roglic di un'altra categoria, rispetto l'opinione ma scusami se mi e' scappato da ridere.
Roglic e' piu' solido di Bernal fisicamente..e qui saimo d'accordo.
Ma un Bernal in forma farebbe soffrire eccome Roglic in salita..Non scherziamo..
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Volava sì, ma rispetto a chi? E poi la terza settimana ... Ma il punto per me rimane comunque la domada sulla prime due.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 11:04 Lemond,in salita....ma hai visto le prime due settimane del Giro d'Italia?
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O vogliamo solo veder Roglic che sul corpo a corpo non ha mai staccato Mas alla Vuelta?Lagos a parte, dove c'e' stato un errore dello SPagnolo, secondo me.
Quanto a Roglic di un'altra categoria, rispetto l'opinione ma scusami se mi e' scappato da ridere.
Roglic e' piu' solido di Bernal fisicamente..e qui saimo d'accordo.
Ma un Bernal in forma farebbe soffrire eccome Roglic in salita..Non scherziamo..
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
La mia domanda e' invece...alla Vuelta l'hai mai visto staccare Mas? A parte a Lagos..
Rispetto a chi?
Sono le solite domande retoriche...
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
A parte Lagos. Lagos è stata l'impresa dell'anno di Roglic, non va fatta passare come una tappetta dove ha rifilato a Mas qualche secondobarrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 12:28 La mia domanda e' invece...alla Vuelta l'hai mai visto staccare Mas? A parte a Lagos..
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- Walter_White
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Comunque l'ha staccato anche quando poi è caduto in discesa
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
"Eh ma attacca sempre a 200 metri dall'arrivo"Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 13:47 Comunque l'ha staccato anche quando poi è caduto in discesa
Ci ha giocato per due settimane prima di dare la botta alla terza
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Barry perdonami, nulla contro di te, ma che ti ha fatto di male Mas? So che rientra nel gruppo dei vari Asgreen, Keldermann, e altri che, non avendo l'hype dei presunti top, nel forum viene screditato, ma Enric già nella prima settimana della Vuelta dava 1 minuto e mezzo a Bernal. Dire che non riusciva a staccaee Mas non vuol dire non riuscire a staccare un Hindley qualsiasi ma uno dei corridori più solidi dell'ultimo lustro.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 12:28 La mia domanda e' invece...alla Vuelta l'hai mai visto staccare Mas? A parte a Lagos..
Rispetto a chi?
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Comunque la differenza tra Bernal e Roglic, oltre che nella crono, è nella testa. Egan ad Halloween era in disco ubriaco lercio andando con ragazze che non erano la sua fidanzata, Primoz è un mostro. Con questo non voglio fare giudizi, perchè ragazzi siamo stati tutti, e tutti lo abbiamo fatto, ma se non hai la testa, oltre che una condizione deficitaria, capisci che tra Roglic e Bernal ci sono 3 categorie.
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
Io, 4 febbraio 2022
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- barrylyndon
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Un Tour ed un Giro a 24 anni..
Meno male che non ha la testa di roglic. Mi verrebbe da dire..
Roglic é molto più solido fisicamente e probabilmente meno latino di Bernal.. E fin qua ci siamo..
Ma qui si parla di uno scontro tra i due a parità di condizione in un gt.. Come è presumibile che accadrà al tour..
Qui vedo tanta sicurezza nel dire che Roglic sarà davanti a Bernal..
Se Bernal ci arriva senza troppi problemi se la gioca alla grandissima contro Roglic..
Non vedo cosa ci sia di sorprendente.
Quanto a Mas.,lungi da me screditarlo.
Ma parimenti non screditarei nemmeno gli avversari del Giro di Bernal..
Senza contare che al Giro piu o meno tutti arrivavano con una preparazione specifica alle spalle.
Roglic che alla vuelta è stato dominante, lo è stato perché non aveva nessun gt sulle gambe.. Almeno che non consideriamo A. Yates un competitor pericoloso per una vittoria in un Gt.
Se dovessi far un bilancio di fine anno, Roglic è stato superiore a Bernal. Ci mancherebbe.
Ma su l'uno contro uno in un gt a pari condizione... Beh, Bernal ha qualche cartuccia da spendere..
Meno male che non ha la testa di roglic. Mi verrebbe da dire..
Roglic é molto più solido fisicamente e probabilmente meno latino di Bernal.. E fin qua ci siamo..
Ma qui si parla di uno scontro tra i due a parità di condizione in un gt.. Come è presumibile che accadrà al tour..
Qui vedo tanta sicurezza nel dire che Roglic sarà davanti a Bernal..
Se Bernal ci arriva senza troppi problemi se la gioca alla grandissima contro Roglic..
Non vedo cosa ci sia di sorprendente.
Quanto a Mas.,lungi da me screditarlo.
Ma parimenti non screditarei nemmeno gli avversari del Giro di Bernal..
Senza contare che al Giro piu o meno tutti arrivavano con una preparazione specifica alle spalle.
Roglic che alla vuelta è stato dominante, lo è stato perché non aveva nessun gt sulle gambe.. Almeno che non consideriamo A. Yates un competitor pericoloso per una vittoria in un Gt.
Se dovessi far un bilancio di fine anno, Roglic è stato superiore a Bernal. Ci mancherebbe.
Ma su l'uno contro uno in un gt a pari condizione... Beh, Bernal ha qualche cartuccia da spendere..
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Roglic è un eccellente corridore, ma mi da l' idea che per vincere si devono concatenare varie situazioni favorevoli. Più il livello si alza più è a rischio defaillance quando servirebbe dimostrare la consacrazione definitiva. Oltre all' ultima crono del primo Tour di Pogacar dopo l' Emilia quest' anno lo vedevo favorito netto al Lombardia dove ha steccato. Giro e Tour non li ha ancora vinti e per le classiche deve la sua unica vittoria ad una favorevolissima circostanza. Aspetto un ulteriore step per.dare un giudizio più probante.
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Gimba lo stesso discorso vale per Bernal. A me la sensazione che da è che sia al Tour 19 che al Giro 21 la Ineos abbia coperto le gravi defaillances del colombiano. Quanti di voi pensano che senza Martinez e Castro quel Giro sarebbe andato a Caruso? Nella terza settimana andava a spinte... Con tutto questo non sto dicendo che non sia forte. Ma, in primo luogo, è che è un universo sotto a Pogacar, e io vedo Roglic più solido verso il risultato. Mi spiego bene. Roglic il piazzamento lo porta sempre a casa. Con Bernal non ci sono mezze misure. O vince, o arriva a 20 minuti. E nei 6 GT che ha fatto questi sono dati. La mia valutazione sulla solidità, anche mentale, è complessiva.Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 16:14 Roglic è un eccellente corridore, ma mi da l' idea che per vincere si devono concatenare varie situazioni favorevoli. Più il livello si alza più è a rischio defaillance quando servirebbe dimostrare la consacrazione definitiva. Oltre all' ultima crono del primo Tour di Pogacar dopo l' Emilia quest' anno lo vedevo favorito netto al Lombardia dove ha steccato. Giro e Tour non li ha ancora vinti e per le classiche deve la sua unica vittoria ad una favorevolissima circostanza. Aspetto un ulteriore step per.dare un giudizio più probante.
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
Io, 4 febbraio 2022
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
In una scala di valori sicuramente Pogacar precede Roglic che è superiore a Bernal. Resta il fatto, e qui si potrebbe discutere sull' opportunità di certe programmazioni, che i due GT di Bernal al momento valgono di più di quelli vinti da Roglic .
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Sui valori di certi GT vinti si può anche discutere, ma secondo me quel che sfugge è che non stiamo parlando dei palmares ma dei corridoriGimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 16:41 In una scala di valori sicuramente Pogacar precede Roglic che è superiore a Bernal. Resta il fatto, e qui si potrebbe discutere sull' opportunità di certe programmazioni, che i due GT di Bernal al momento valgono di più di quelli vinti da Roglic .
Re: Startlist Giro d’Italia 2022
Forse le risposte vere le avremo a luglio.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 12:28 La mia domanda e' invece...alla Vuelta l'hai mai visto staccare Mas? A parte a Lagos..
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Re: Startlist Giro d’Italia 2022
appunto, un giro e un tour valgono molto di più di 3 vuelte e piazzamenti variGimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 15 dicembre 2021, 16:41 In una scala di valori sicuramente Pogacar precede Roglic che è superiore a Bernal. Resta il fatto, e qui si potrebbe discutere sull' opportunità di certe programmazioni, che i due GT di Bernal al momento valgono di più di quelli vinti da Roglic .
l'età poi gioca a favore del colombiano
quindi come si fa a dire che roglic vale più di bernal
forse perchè dopo il giro il colombiano ha avuto il Covid e non ha potuto preparare la vuelta al meglio ?
Saint Gervais - Sestriere 1992
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