Remco Evenepoel no limits

[lemond]

Evenepoel parla tanto ed ha atteggiamenti immaturi.
Troppe aspettative ,si sente un fenomeno. Vabbè. A me comincia a non essermi simpatico.
Dichiari che il Brabante è ciclocross? Non lo corra , è un belga e sa come sono le corse in Belgio. È come se un italiano dicesse che la pizza fa schifo .
Chiedere poi la squalifica di altri è come invocare al rosso nel calcio tentando di influenzare l'arbitro . È un iperbole , ma ha bisogno di lavoro per migliorare nelle sue debolezze , umiltà ed un buon tacer non fu mai scritto.

Ho capito, De Gaule ti risponderebbe "vaste programme".

[lemond]

L'unica cosa da fare è mettersi d'impegno e migliorare, come ha dimostrato di saper fare nella pratica della discesa.
Anche se, ad onor del vero, quando lo vedo scendere come un caccia mi da sempre la sensazione di poter finire fuori strata per eccesso di velocità.

Sembra quasi quella che in matematica si chiama "dimostrazione per assurdo".

[nikybo85]

Poteva correre meglio oggi...ma quello che mi delude sono le dichiarazioni: non si aspettava fosse una corsa da ciclocross e pietre e muri non sono per lui se il primo è lui a non essere convinto...
Invece farebbe bene a mettersi a fare le ripetizioni per riuscire ad entrare in una canaletta...e visto che pativa lì poteva provarci maggiormente in pianura, vero che con gli sforzi fatti ogni volta per rientrare non poteva averne molta.

Peccato sia rimasto chiuso in volata, non tanto per la posizione, ma per vedere come si sarebbe comportato in una volata dopo una corsa così tirata.

Altra dichiarazione sbagliata..sullo squalificare i due...allora anche lui sarebbe a rischio per la spinta all'Ineos nelle fasi iniziali della bagarre..

Meno dichiarazioni.
Meno proclami.
Piu testa su quello che deve fare.

Sta iniziando ad irritarmi…
I fatti (nonostante l’ età) non sono dalla sua.
Inizi a comportarsi come un potenziale campioncino che ha tanta, tantissima pappa da mangiare

Non c'è stato nessun proclama ieri, anzi..ed è proprio questo che mi ha infastidito. Ha già detto che muri e pietre non sono per lui quando basterebbe esercitarsi..fare km e km sulle pietre per poterle sopportare meglio e perdere meno energie per potersi giocare corse come questa almeno, non un Fiandre.
È la sua ottusità mentale su questo che mi ha irritato. Anche perché al momento sembrerebbe più adatto a una corsa come ieri che a quelle a tappe che tanto gli piacciono.

Sul resto dei comportamenti, a volte esagera ma è uno degli aspetti che me lo fa' piacere...forse perché mi immedesimo e anch'io al suo posto smadonnerei contro qualcuno

[nikybo85]

Anche ieri a mio avviso ha peccato (pure) di insicurezza. Perché è vero che c'erano tre Ineos, ma un paio di sgasate sul facile poteva provare a darle..magari a 40 dal traguardo, quando ancora sembrava il più fresco e l'inseguimento dopo quel muro, assieme a Barguil, non né aveva fiaccato le forze. Quando ha fatto quell'accelerazione in cui si vedeva Campenaerts sbavare per prenderlo, ha fatto male agli altri. Qualche altro colpo così avrebbe dovuto provarlo.

[Tranchée d'Arenberg]

Poteva correre meglio oggi...ma quello che mi delude sono le dichiarazioni: non si aspettava fosse una corsa da ciclocross e pietre e muri non sono per lui se il primo è lui a non essere convinto...
Invece farebbe bene a mettersi a fare le ripetizioni per riuscire ad entrare in una canaletta...e visto che pativa lì poteva provarci maggiormente in pianura, vero che con gli sforzi fatti ogni volta per rientrare non poteva averne molta.

Peccato sia rimasto chiuso in volata, non tanto per la posizione, ma per vedere come si sarebbe comportato in una volata dopo una corsa così tirata.

Altra dichiarazione sbagliata..sullo squalificare i due...allora anche lui sarebbe a rischio per la spinta all'Ineos nelle fasi iniziali della bagarre..

Meno dichiarazioni.
Meno proclami.
Piu testa su quello che deve fare.

Sta iniziando ad irritarmi…
I fatti (nonostante l’ età) non sono dalla sua.
Inizi a comportarsi come un potenziale campioncino che ha tanta, tantissima pappa da mangiare

Ecco, da questo punto di vista la squadra farebbe meglio a dargli una regolata consigliandogli di limitare al minimo le interviste a caldo. Ha un caratteraccio, non sa accettare le sconfitte e visto che in questo periodo le sta prendendo a destra e a sinistra, meno parla e meglio è per se stesso.

Ieri ha detto un'idiozia a proposito della corsa, che a suo avviso sarebbe roba da ciclocross. A parte che non è vero, ma si tratta di una corsa piuttosto famosa che si disputa a meno di un'ora d'auto da casa sua. Davvero non sapeva che ci sono de tratti in pave? Già a febbraio aveva sbroccato al termine della Valenciana per via dello sterrato dopo aver preso le sberle da Vlasov. Se alcune corse non gli piacciono, può anche non disputare.

[nikybo85]

Poteva correre meglio oggi...ma quello che mi delude sono le dichiarazioni: non si aspettava fosse una corsa da ciclocross e pietre e muri non sono per lui se il primo è lui a non essere convinto...
Invece farebbe bene a mettersi a fare le ripetizioni per riuscire ad entrare in una canaletta...e visto che pativa lì poteva provarci maggiormente in pianura, vero che con gli sforzi fatti ogni volta per rientrare non poteva averne molta.

Peccato sia rimasto chiuso in volata, non tanto per la posizione, ma per vedere come si sarebbe comportato in una volata dopo una corsa così tirata.

Altra dichiarazione sbagliata..sullo squalificare i due...allora anche lui sarebbe a rischio per la spinta all'Ineos nelle fasi iniziali della bagarre..

Meno dichiarazioni.
Meno proclami.
Piu testa su quello che deve fare.

Sta iniziando ad irritarmi…
I fatti (nonostante l’ età) non sono dalla sua.
Inizi a comportarsi come un potenziale campioncino che ha tanta, tantissima pappa da mangiare

Ecco, da questo punto di vista la squadra farebbe meglio a dargli una regolata consigliandogli di limitare al minimo le interviste a caldo. Ha un caratteraccio, non sa accettare le sconfitte e visto che in questo periodo le sta prendendo a destra e a sinistra, meno parla e meglio è per se stesso.

Ieri ha detto un'idiozia a proposito della corsa, che a suo avviso sarebbe roba da ciclocross. A parte che non è vero, ma si tratta di una corsa piuttosto famosa che si disputa a meno di un'ora d'auto da casa sua. Davvero non sapeva che ci sono de tratti in pave? Già a febbraio aveva sbroccato al termine della Valenciana per via dello sterrato dopo aver preso le sberle da Vlasov. Se alcune corse non gli piacciono, può anche non disputare.

Altra cosa che non mi è piaciuta. Poi è la corsa di casa, a parte che le strade le conoscerà pure, ma sei stato osannato per tutto il percorso, si sentiva gridare solo "Remco", e tu la degradi così...

[Tommeke92]

Poteva correre meglio oggi...ma quello che mi delude sono le dichiarazioni: non si aspettava fosse una corsa da ciclocross e pietre e muri non sono per lui se il primo è lui a non essere convinto...
Invece farebbe bene a mettersi a fare le ripetizioni per riuscire ad entrare in una canaletta...e visto che pativa lì poteva provarci maggiormente in pianura, vero che con gli sforzi fatti ogni volta per rientrare non poteva averne molta.

Peccato sia rimasto chiuso in volata, non tanto per la posizione, ma per vedere come si sarebbe comportato in una volata dopo una corsa così tirata.

Altra dichiarazione sbagliata..sullo squalificare i due...allora anche lui sarebbe a rischio per la spinta all'Ineos nelle fasi iniziali della bagarre..

Meno dichiarazioni.
Meno proclami.
Piu testa su quello che deve fare.

Sta iniziando ad irritarmi…
I fatti (nonostante l’ età) non sono dalla sua.
Inizi a comportarsi come un potenziale campioncino che ha tanta, tantissima pappa da mangiare

Non c'è stato nessun proclama ieri, anzi..ed è proprio questo che mi ha infastidito. Ha già detto che muri e pietre non sono per lui quando basterebbe esercitarsi..fare km e km sulle pietre per poterle sopportare meglio e perdere meno energie per potersi giocare corse come questa almeno, non un Fiandre.
È la sua ottusità mentale su questo che mi ha irritato. Anche perché al momento sembrerebbe più adatto a una corsa come ieri che a quelle a tappe che tanto gli piacciono.

Sul resto dei comportamenti, a volte esagera ma è uno degli aspetti che me lo fa' piacere...forse perché mi immedesimo e anch'io al suo posto smadonnerei contro qualcuno

Però perché parlare di ottusità? Per le pietre serve allenamento e tutto il resto, ok ci mancherebbe, però bisogna in partenza essere portati. Lui ammette molto onestamente di non esserlo. In più per queste corse bisogna sapere limare e sapere guidare bene la bici, poi non è che devi essere per forza Boonen, Sagan o Vdp per vincerle, però i suoi limiti mi paiono fin troppo evidenti.
Sono d'accordo con te sul fatto che al momento sembra più adatto a queste corse che ai grandi giri, e direi che proprio questo è il problema...

Per inciso, nelle corse del nord serve anche il passo in pianura, la sparata, non aver paura di stare al vento. Queste sono qualità che ha innegabilmente in dosi abbondanti. Ma devono essere unite almeno in parte alle prime.
In sintesi credo che nonostante le sue qualità per le classiche, in particolare quelle di muri e pavé, per vincere dovrà migliorare nel modo di correre dal punto di vista tecnico, come si diceva prima, e dal punto di vista tattico.

[nino58]

Più lo guardo, più vedo un enorme potenziale ( e potenza) e più osservo che fa fatica a saper correre (e non solo tatticamente).
Se poi si guasta i rapporti con colleghi e compagni di squadra sta fresco.

[Tranchée d'Arenberg]

Meno dichiarazioni.
Meno proclami.
Piu testa su quello che deve fare.

Sta iniziando ad irritarmi…
I fatti (nonostante l’ età) non sono dalla sua.
Inizi a comportarsi come un potenziale campioncino che ha tanta, tantissima pappa da mangiare

Ecco, da questo punto di vista la squadra farebbe meglio a dargli una regolata consigliandogli di limitare al minimo le interviste a caldo. Ha un caratteraccio, non sa accettare le sconfitte e visto che in questo periodo le sta prendendo a destra e a sinistra, meno parla e meglio è per se stesso.

Ieri ha detto un'idiozia a proposito della corsa, che a suo avviso sarebbe roba da ciclocross. A parte che non è vero, ma si tratta di una corsa piuttosto famosa che si disputa a meno di un'ora d'auto da casa sua. Davvero non sapeva che ci sono de tratti in pave? Già a febbraio aveva sbroccato al termine della Valenciana per via dello sterrato dopo aver preso le sberle da Vlasov. Se alcune corse non gli piacciono, può anche non disputare.

Altra cosa che non mi è piaciuta. Poi è la corsa di casa, a parte che le strade le conoscerà pure, ma sei stato osannato per tutto il percorso, si sentiva gridare solo "Remco", e tu la degradi così...

Quello che dico anche io. E' nato a 30 km da Overijse, uno che corre in bici quelle strade dovrebbe conoscerle. Pare che il pavè (manco fosse quello della Roubaix) l'abbiano messo apposta per non farlo vincere. Ripeto: mettere un freno alla sua lingua sarebbe una cosa positiva in primis per lo stesso Remco. Così si crea solo antipatie deleterie. Ricordiamo che quando dopo il mondiale imbastì la polemica verso Van Aert, altri compagni di squadra (vedi Stuyven, non l'ultimo degli arrivati) si schierarono apertamente contro Evenepoel:

«C’erano tutti tranne Remco – ha spiegato Stuyven a Het Nieuwsblad – Era stato avvisato, ma ha pensato non fosse necessario. Penso sia una vergogna, soprattutto perché ha ritenuto necessario dire certe cose in tv. Questo ha messo nei guai alcuni di noi. Penso che ogni tanto Remco debba essere frenato dal suo entourage. Deve ancora imparare quando può o non può dire certe cose. Anche un corridore fortissimo come lui dovrebbe capire che alcune questioni dovrebbero rimanere private».

Oltretutto corre nella Quick Step, la squadra che più di tutte fa della coesione del gruppo un'arma vincente. Lui potrebbe essere l'elemento di rottura.

[Lampiao]

Penso sia una vergogna,

Credo che "it's a shame" in questo caso vada tradotto con "un peccato" più che "una vergogna". Vergogna sarebbe troppo pesante.

[cycling_chrnicles]

«C’erano tutti tranne Remco – ha spiegato Stuyven a Het Nieuwsblad – Era stato avvisato, ma ha pensato non fosse necessario. Penso sia una vergogna, soprattutto perché ha ritenuto necessario dire certe cose in tv. Questo ha messo nei guai alcuni di noi. Penso che ogni tanto Remco debba essere frenato dal suo entourage. Deve ancora imparare quando può o non può dire certe cose. Anche un corridore fortissimo come lui dovrebbe capire che alcune questioni dovrebbero rimanere private».

Si pensi quello che si vuole, però per completezza di informazioni Stuyven e Wva hanno saltato la cena con la squadra la sera del mondiale secondo parecchie fonti (con tanto di articolo di HLN mai smentito dai diretti interessati). Questo Stuyven ha oculatamnte omesso di dirlo durante le interviste rilasciate. Immagino lo considerasse meno vergognoso, per usare le sue parole (a seconda delle traduzioni) .

[Tranchée d'Arenberg]

Penso sia una vergogna,

Credo che "it's a shame" in questo caso vada tradotto con "un peccato" più che "una vergogna". Vergogna sarebbe troppo pesante.

aspè, non l'ho scritto io e non l'ho tradotto io (ho sbagliato, dovevo citare la fonte). Se mi quoti in questo modo pare che l'abbia scritta io sta cosa

[nemecsek.]

Segnalo che nelle sessantuno pagine di questo thread il sostantivo "errore/errori" compare 100 volte.
Con quest'ultimo intervento, 102.

il termine "potenziale" 39 volte.
Con quest'ultimo intervento, 40.

[nemecsek.]

Merckx viene citato, che il cielo mi perdoni, 185 volte.
Escluso ecc.ecc.

[Tranchée d'Arenberg]

Merckx viene citato, che il cielo mi perdoni, 185 volte.
Escluso ecc.ecc.

Erno, ma stamattina non c'hai un cazzo da fa?

Cmq, Eddy andrebbe citato nel thread di un altro corridore, nato non in Belgio ma in Slovenia (semicit. Patrick Lefevere)

[Lampiao]

Penso sia una vergogna,

Credo che "it's a shame" in questo caso vada tradotto con "un peccato" più che "una vergogna". Vergogna sarebbe troppo pesante.

aspè, non l'ho scritto io e non l'ho tradotto io (ho sbagliato, dovevo citare la fonte). Se mi quoti in questo modo pare che l'abbia scritta io sta cosa

No no chiaro, non ce l'avevo con te ma col traduttore
Poi magari Stuyven voleva proprio dire andarci pesante e dire vergogna, deve essere stato proprio un bell'ambientino il ritiro del Belgio al mondiale

[beppesaronni]

Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?

[Gimbatbu]

Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?

Ovvio!

[beppesaronni]

Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?

Ovvio!

Io non ho mai visto tanta enfasi verso un corridore che non vince mai.
Ma mai!

[Lampiao]

Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?

Ovvio!

Io non ho mai visto tanta enfasi verso un corridore che non vince mai.
Ma mai!

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

[nemecsek.]

Merckx viene citato, che il cielo mi perdoni, 185 volte.
Escluso ecc.ecc.

Erno, ma stamattina non c'hai un cazzo da fa?

Cmq, Eddy andrebbe citato nel thread di un altro corridore, nato non in Belgio ma in Slovenia (semicit. Patrick Lefevere)

a me lo dici? dillo agli amichi tua... io non mischio ideologia col ciclismo..
diròti di più
non sono suo tifoso ma ne ho sempre riconosciuto la grandezza, e dopo il quarto posto al fiandre mi sta pure un po' più simpatico
meglio di cosà non poteva fare
e scusate l OT

[nikybo85]

Meno dichiarazioni.
Meno proclami.
Piu testa su quello che deve fare.

Sta iniziando ad irritarmi…
I fatti (nonostante l’ età) non sono dalla sua.
Inizi a comportarsi come un potenziale campioncino che ha tanta, tantissima pappa da mangiare

Non c'è stato nessun proclama ieri, anzi..ed è proprio questo che mi ha infastidito. Ha già detto che muri e pietre non sono per lui quando basterebbe esercitarsi..fare km e km sulle pietre per poterle sopportare meglio e perdere meno energie per potersi giocare corse come questa almeno, non un Fiandre.
È la sua ottusità mentale su questo che mi ha irritato. Anche perché al momento sembrerebbe più adatto a una corsa come ieri che a quelle a tappe che tanto gli piacciono.

Sul resto dei comportamenti, a volte esagera ma è uno degli aspetti che me lo fa' piacere...forse perché mi immedesimo e anch'io al suo posto smadonnerei contro qualcuno

Però perché parlare di ottusità? Per le pietre serve allenamento e tutto il resto, ok ci mancherebbe, però bisogna in partenza essere portati. Lui ammette molto onestamente di non esserlo. In più per queste corse bisogna sapere limare e sapere guidare bene la bici, poi non è che devi essere per forza Boonen, Sagan o Vdp per vincerle, però i suoi limiti mi paiono fin troppo evidenti.
Sono d'accordo con te sul fatto che al momento sembra più adatto a queste corse che ai grandi giri, e direi che proprio questo è il problema...

Per inciso, nelle corse del nord serve anche il passo in pianura, la sparata, non aver paura di stare al vento. Queste sono qualità che ha innegabilmente in dosi abbondanti. Ma devono essere unite almeno in parte alle prime.
In sintesi credo che nonostante le sue qualità per le classiche, in particolare quelle di muri e pavé, per vincere dovrà migliorare nel modo di correre dal punto di vista tecnico, come si diceva prima, e dal punto di vista tattico.

Ottusità perchè al momento, superare qualche tratto di pavè, sarebbe la via migliore per vincere alcune corse di un certo prestigio, questa, Harelbeke, la Omloop, non penso abbiano il pavè del Fiandre e della Roubaix (per intero non le ho mia guardate, mea culpa). Ed avrebbe più possibilità su queste corse che su quell con più salita...sempre al momento.

[frcre]

Le aspettative direi che erano/sono del tutto giustificate.
É uno che appena passato tra i pro vince San Sebastian in quel modo.
Poi domina praticamente qualsiasi corsa a cui partecipa, staccando (anche in salita) non Pogacar e Roglic, ma comunque gente di un certo livello, da top 5/10 nei grandi giri.
Ha vinto diverse corse e non con lo scattino nell'ultimo km, ma per manifesta superiorità.
Al Lombardia era con i migliori sul muro di Sormano.
Poi la caduta, il giro mandato allo sbaraglio, in cui per 10 giorni ha fatto anche bene (pure in salita).
Da allora lo stesso corridore non é più tornato, se non qualche sprazzo.
A crono va più o meno come prima, il problema é la salita.
Da vedere se é un problema fisico o mentale.
Da un punto di vista mentale potrebbe aver perso sicurezze a causa del giro che lui stesso era convinto di poter vincere nonostante tutto.
Da un punto vista fisico potrebbe aver preso qualche kg che in salita può incidere tanto?
Il corridore attuale potrebbe vincere solo partendo da lontano mentre gli altri si guardano, ma essendo evenepoel non gli sarà mai concesso.
Però il potenziale c'é tutto, ha ancora 22 anni, non é da escludere che da un momento all'altro si sblocchi mentalmente e/o perda quei 3-4kg e torni almeno il corridore di prima, se non più forte.
Poi contro Pogacar rischia di essere spacciato comunque perché con le crono attuali non può guadagnare più di qualche secondo, in salita non andrà mai come lo sloveno, che può guadagnare anche con gli abbuoni e negli arrivi sugli strappi.
E nelle classiche dovrà essere capace di staccare tutti di forza non avendo uno spunto veloce e non potendo partire a fari spenti.
Un giro con un 60km a crono e contro i vari landa, vlasov, carthy, yates e Caruso potrebbe anche vincerlo anche solo tornando quello di prima

[GregLemond]

Le aspettative direi che erano/sono del tutto giustificate.
É uno che appena passato tra i pro vince San Sebastian in quel modo.
Poi domina praticamente qualsiasi corsa a cui partecipa, staccando (anche in salita) non Pogacar e Roglic, ma comunque gente di un certo livello, da top 5/10 nei grandi giri.
Ha vinto diverse corse e non con lo scattino nell'ultimo km, ma per manifesta superiorità.
Al Lombardia era con i migliori sul muro di Sormano.
Poi la caduta, il giro mandato allo sbaraglio, in cui per 10 giorni ha fatto anche bene (pure in salita).
Da allora lo stesso corridore non é più tornato, se non qualche sprazzo.
A crono va più o meno come prima, il problema é la salita.
Da vedere se é un problema fisico o mentale.
Da un punto di vista mentale potrebbe aver perso sicurezze a causa del giro che lui stesso era convinto di poter vincere nonostante tutto.
Da un punto vista fisico potrebbe aver preso qualche kg che in salita può incidere tanto?
Il corridore attuale potrebbe vincere solo partendo da lontano mentre gli altri si guardano, ma essendo evenepoel non gli sarà mai concesso.
Però il potenziale c'é tutto, ha ancora 22 anni, non é da escludere che da un momento all'altro si sblocchi mentalmente e/o perda quei 3-4kg e torni almeno il corridore di prima, se non più forte.
Poi contro Pogacar rischia di essere spacciato comunque perché con le crono attuali non può guadagnare più di qualche secondo, in salita non andrà mai come lo sloveno, che può guadagnare anche con gli abbuoni e negli arrivi sugli strappi.
E nelle classiche dovrà essere capace di staccare tutti di forza non avendo uno spunto veloce e non potendo partire a fari spenti.
Un giro con un 60km a crono e contro i vari landa, vlasov, carthy, yates e Caruso potrebbe anche vincerlo anche solo tornando quello di prima

Gente che ha fatto podio nei GT.
Potrebbe vincerlo, si.
Ma potrebbe arrivare a 10’

[criab]

Le aspettative direi che erano/sono del tutto giustificate.
É uno che appena passato tra i pro vince San Sebastian in quel modo.
Poi domina praticamente qualsiasi corsa a cui partecipa, staccando (anche in salita) non Pogacar e Roglic, ma comunque gente di un certo livello, da top 5/10 nei grandi giri.
Ha vinto diverse corse e non con lo scattino nell'ultimo km, ma per manifesta superiorità.
Al Lombardia era con i migliori sul muro di Sormano.
Poi la caduta, il giro mandato allo sbaraglio, in cui per 10 giorni ha fatto anche bene (pure in salita).
Da allora lo stesso corridore non é più tornato, se non qualche sprazzo.
A crono va più o meno come prima, il problema é la salita.
Da vedere se é un problema fisico o mentale.
Da un punto di vista mentale potrebbe aver perso sicurezze a causa del giro che lui stesso era convinto di poter vincere nonostante tutto.
Da un punto vista fisico potrebbe aver preso qualche kg che in salita può incidere tanto?
Il corridore attuale potrebbe vincere solo partendo da lontano mentre gli altri si guardano, ma essendo evenepoel non gli sarà mai concesso.
Però il potenziale c'é tutto, ha ancora 22 anni, non é da escludere che da un momento all'altro si sblocchi mentalmente e/o perda quei 3-4kg e torni almeno il corridore di prima, se non più forte.
Poi contro Pogacar rischia di essere spacciato comunque perché con le crono attuali non può guadagnare più di qualche secondo, in salita non andrà mai come lo sloveno, che può guadagnare anche con gli abbuoni e negli arrivi sugli strappi.
E nelle classiche dovrà essere capace di staccare tutti di forza non avendo uno spunto veloce e non potendo partire a fari spenti.
Un giro con un 60km a crono e contro i vari landa, vlasov, carthy, yates e Caruso potrebbe anche vincerlo anche solo tornando quello di prima

,
Gente che ha fatto podio nei GT.
Potrebbe vincerlo, si.
Ma potrebbe arrivare a 10’

Basta pazientare .... alla Vuelta si vedrà.
L'infortunio, se avesse lasciato strascichi, non gli permetterebbe di andare forte nemmeno a crono, non solo in salita (e non è che vada piano in salita). Non lo seguivo molto prima ma oggi mi sembra molto più "muscolare", quasi "gonfio", poi essendo un brevilineo è chiaro che la cosa risalta di più.
Per giudicare io aspetterei tutta la stagione.
Poi vabbé ... sorvoliamo sugli atteggiamenti da calciatore..., quello non è carattere, sono ignoranza e arroganza. Ricorda un pò ibrahimovic che si crede il dio del calcio ma a livello internazionale in 20 anni non ha mai battuto chiodo.

[chinaski89]

Con la 'piccola' differenza che Ibra è un fenomeno che ha già dimostrato di tutto e di più anche a livello internazionale e può dire un po' ciò che vuole, lui è come Ibra dopo il primo anno all'Ajax al massimo. E non credo che le sparasse come ora agli inizi, inoltre non aveva intorno tutto quell'hype.

Per la Vuelta felice di essere smentito ma prevedo sonore mazzate

[dietzen]

Con la 'piccola' differenza che Ibra è un fenomeno che ha già dimostrato di tutto e di più anche a livello internazionale e può dire un po' ciò che vuole, lui è come Ibra dopo il primo anno all'Ajax al massimo. E non credo che le sparasse come ora agli inizi, inoltre non aveva intorno tutto quell'hype.

beh, oddio, ibrahimovic era già così da ragazzino, basta ricordare il famoso "zlatan non fa provini"...

[chinaski89]

Con la 'piccola' differenza che Ibra è un fenomeno che ha già dimostrato di tutto e di più anche a livello internazionale e può dire un po' ciò che vuole, lui è come Ibra dopo il primo anno all'Ajax al massimo. E non credo che le sparasse come ora agli inizi, inoltre non aveva intorno tutto quell'hype.

beh, oddio, ibrahimovic era già così da ragazzino, basta ricordare il famoso "zlatan non fa provini"...

Si ma non se lo inculava nessuno, poi che lui fosse sicuro di se e arrogante altrochè. Però la parte del paragone che critico è quella in cui Ibra avrebbe dimostrato poco

[GregLemond]

Con la 'piccola' differenza che Ibra è un fenomeno che ha già dimostrato di tutto e di più anche a livello internazionale e può dire un po' ciò che vuole, lui è come Ibra dopo il primo anno all'Ajax al massimo. E non credo che le sparasse come ora agli inizi, inoltre non aveva intorno tutto quell'hype.

beh, oddio, ibrahimovic era già così da ragazzino, basta ricordare il famoso "zlatan non fa provini"...

Si ma non se lo inculava nessuno, poi che lui fosse sicuro di se e arrogante altrochè. Però la parte del paragone che critico è quella in cui Ibra avrebbe dimostrato poco

Qui siamo a pagina 61.

Questi topic dimostrano solo una cosa: che li azzecco solo ii (cfr topic su Pogi e Bernal… domani mi rischio Sheffield)

[Tommeke92]

Non c'è stato nessun proclama ieri, anzi..ed è proprio questo che mi ha infastidito. Ha già detto che muri e pietre non sono per lui quando basterebbe esercitarsi..fare km e km sulle pietre per poterle sopportare meglio e perdere meno energie per potersi giocare corse come questa almeno, non un Fiandre.
È la sua ottusità mentale su questo che mi ha irritato. Anche perché al momento sembrerebbe più adatto a una corsa come ieri che a quelle a tappe che tanto gli piacciono.

Sul resto dei comportamenti, a volte esagera ma è uno degli aspetti che me lo fa' piacere...forse perché mi immedesimo e anch'io al suo posto smadonnerei contro qualcuno

Però perché parlare di ottusità? Per le pietre serve allenamento e tutto il resto, ok ci mancherebbe, però bisogna in partenza essere portati. Lui ammette molto onestamente di non esserlo. In più per queste corse bisogna sapere limare e sapere guidare bene la bici, poi non è che devi essere per forza Boonen, Sagan o Vdp per vincerle, però i suoi limiti mi paiono fin troppo evidenti.
Sono d'accordo con te sul fatto che al momento sembra più adatto a queste corse che ai grandi giri, e direi che proprio questo è il problema...

Per inciso, nelle corse del nord serve anche il passo in pianura, la sparata, non aver paura di stare al vento. Queste sono qualità che ha innegabilmente in dosi abbondanti. Ma devono essere unite almeno in parte alle prime.
In sintesi credo che nonostante le sue qualità per le classiche, in particolare quelle di muri e pavé, per vincere dovrà migliorare nel modo di correre dal punto di vista tecnico, come si diceva prima, e dal punto di vista tattico.

Ottusità perchè al momento, superare qualche tratto di pavè, sarebbe la via migliore per vincere alcune corse di un certo prestigio, questa, Harelbeke, la Omloop, non penso abbiano il pavè del Fiandre e della Roubaix (per intero non le ho mia guardate, mea culpa). Ed avrebbe più possibilità su queste corse che su quell con più salita...sempre al momento.

Sì ma ripeto non credo ci entri niente l'ottusità, quanto il fatto di essere adatti o meno. Non è una cosa che si inventa.

Per quanto riguarda il pavé per il Brabante hai ragione, sul resto no. Nel senso il pavé della Roubaix è una cosa a parte e differente anche dal Fiandre. Invece il pavé di E3 e Omploop è lo stesso del Fiandre, ma in quantità ridotta. Nella prima trovi il Kwaremont e il Paterberg per esempio, nella seconda il Kapelmuur.

[beppesaronni]

Ovvio!

Io non ho mai visto tanta enfasi verso un corridore che non vince mai.
Ma mai!

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

[ciclistapazzo]

Io non ho mai visto tanta enfasi verso un corridore che non vince mai.
Ma mai!

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

Per esempio San Sebastian, o non vale? E perché non bisognerebbe considerare le crono?

[criab]

Con la 'piccola' differenza che Ibra è un fenomeno che ha già dimostrato di tutto e di più anche a livello internazionale e può dire un po' ciò che vuole, lui è come Ibra dopo il primo anno all'Ajax al massimo. E non credo che le sparasse come ora agli inizi, inoltre non aveva intorno tutto quell'hype.

beh, oddio, ibrahimovic era già così da ragazzino, basta ricordare il famoso "zlatan non fa provini"...

Si ma non se lo inculava nessuno, poi che lui fosse sicuro di se e arrogante altrochè. Però la parte del paragone che critico è quella in cui Ibra avrebbe dimostrato poco

Siamo OT ma ... il buon Ibra non ha alzato mezzo trofeo internazionale (un paio col Barcellona ma figli della stagione precedente e uno col Man United in cui non ha nemmeno giocato semifinali e finale), nei momenti chiave della champions è sempre sparito. Il confronto con Messi e Ronaldo è impietoso. Forte è forte, non lo sto certo discutendo, ma da uno con la sua spocchia mi sarei aspettato un pò più di cazzimma nei momenti chiave ...

[chinaski89]

beh, oddio, ibrahimovic era già così da ragazzino, basta ricordare il famoso "zlatan non fa provini"...

Si ma non se lo inculava nessuno, poi che lui fosse sicuro di se e arrogante altrochè. Però la parte del paragone che critico è quella in cui Ibra avrebbe dimostrato poco

Siamo OT ma ... il buon Ibra non ha alzato mezzo trofeo internazionale (un paio col Barcellona ma figli della stagione precedente e uno col Man United in cui non ha nemmeno giocato semifinali e finale), nei momenti chiave della champions è sempre sparito. Il confronto con Messi e Ronaldo è impietoso. Forte è forte, non lo sto certo discutendo, ma da uno con la sua spocchia mi sarei aspettato un pò più di cazzimma nei momenti chiave ...

Ci sarebbe molto da dire ma evito di alimentare ot, ognuno valuta un po' come preferisce (Messi soprattutto, ma anche Ronaldo, sono discorsi a parte parliamo dei più grandi di sempre nessuno è paragonabile) in ogni caso Remco deve ancora dimostrare tutto, può essere paragonato a un Anelka 18enne un Owen.. poi vedremo se manterrà le attese ed in che misura

[criab]

Si ma non se lo inculava nessuno, poi che lui fosse sicuro di se e arrogante altrochè. Però la parte del paragone che critico è quella in cui Ibra avrebbe dimostrato poco

Siamo OT ma ... il buon Ibra non ha alzato mezzo trofeo internazionale (un paio col Barcellona ma figli della stagione precedente e uno col Man United in cui non ha nemmeno giocato semifinali e finale), nei momenti chiave della champions è sempre sparito. Il confronto con Messi e Ronaldo è impietoso. Forte è forte, non lo sto certo discutendo, ma da uno con la sua spocchia mi sarei aspettato un pò più di cazzimma nei momenti chiave ...

Ci sarebbe molto da dire ma evito di alimentare ot, ognuno valuta un po' come preferisce (Messi soprattutto, ma anche Ronaldo, sono discorsi a parte parliamo dei più grandi di sempre nessuno è paragonabile) in ogni caso Remco deve ancora dimostrare tutto, può essere paragonato a un Anelka 18enne un Owen.. poi vedremo se manterrà le attese ed in che misura

Su Remco siamo d'accordo, il motore certo non gli manca, vedremo se saprà sfruttarlo al meglio. E anche il tempo per farlo non gli manca.

[lemond]

Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?

Ovvio!

Io non ho mai visto tanta enfasi verso un corridore che non vince mai.
Ma mai!

però, per evitare risposte alla Limpiao, dovevi aggiungere corse di una certa importanza e allora è alla pari con l'americano dell'Ineos, che mi pare si chiami come la citta dell'argento e dello snooker (fra poco ci sono i mondiali ) e Tom , il Grande Piccoletto 1 - 1 - 1 anche se per me la Freccia del Brabante è molto più ... di quella che attraversa i paesi baschi. Terra di cislismo il Belgio, di pelota l'altro paese. Per aggiungere un altro *potenziale* alla ricerca di Giacomo, direi che, se avesse la testa e sapesse guidare la buici, quello non gli mancherebbe per essere un perfetto ... gregario.

[lemond]

Le aspettative direi che erano/sono del tutto giustificate.
É uno che appena passato tra i pro vince San Sebastian in quel modo.

Come O'Grady, Vansumeren e Terpstra alla Roubaix

Però il potenziale c'é tutto, ...

Più di Toni Martin?

Poi contro Pogacar rischia di essere spacciato

Perché confondere mele con zucchine

[lemond]

Poi vabbé ... sorvoliamo sugli atteggiamenti da calciatore..., quello non è carattere, sono ignoranza e arroganza. Ricorda un pò ibrahimovic che si crede il dio del calcio ma a livello internazionale in 20 anni non ha mai battuto chiodo.

Ibra ha vinto i campionati in tutti i paesi dove è andato e quello non sarebbe livello internazionale? Allora nemmeno Guardiola del dopo Messi, ma nessuno dice così di lui, nonostante abbia superato l'Atletico in quel modo, ma quest'anno purtroppo è l'anno suo e del City a meno che il Real non sia sostenuto in maniera pacchiana dagli arbitri (come quasi sempre nella storia) o ... le coppe sono sempre incerte, basti vedere i rissultati di ieri.

[lemond]

Il confronto con Messi e Ronaldo è impietoso. Forte è forte, non lo sto certo discutendo, ma da uno con la sua spocchia mi sarei aspettato un pò più di cazzimma nei momenti chiave ...

Ci sarebbe molto da dire ma evito di alimentare ot, ognuno valuta un po' come preferisce (Messi soprattutto, ma anche Ronaldo, sono discorsi a parte parliamo dei più grandi di sempre nessuno è paragonabile) in ogni caso Remco deve ancora dimostrare tutto, può essere paragonato a un Anelka 18enne un Owen.. poi vedremo se manterrà le attese ed in che misura

Questa discussione è già in partenza fuori tema, perchè il Bassino/otto e mancanza di limiti è un OSSIMORO! Per mi sente legittimato a proseguire e ripetere in quanto ho evidenziato per dire che accostare i due è come il Bassino/otto con Mercks (vale Giacomo come citazione?) o, come ho scritto in precedenza mele con zucchine! Nella rubrica del calcio ho sottolineato varie volte la differenza fra il giocatore e il gobbonero, per cui qui lascio perdere,

[lemond]

E perché non bisognerebbe considerare le crono?

Ovvio, perché sono corse per specialisti, altrimenti sai quante corse a vinto Tom, il G.P. ?

[criab]

Poi vabbé ... sorvoliamo sugli atteggiamenti da calciatore..., quello non è carattere, sono ignoranza e arroganza. Ricorda un pò ibrahimovic che si crede il dio del calcio ma a livello internazionale in 20 anni non ha mai battuto chiodo.

Ibra ha vinto i campionati in tutti i paesi dove è andato e quello non sarebbe livello internazionale?

Grazie al .... ha sempre giocato nelle squadre più forti (Ajax, Juve, Inter, Milan, Barcellona, Man Utd, Psg ...)

[pietro]

Io non ho mai visto tanta enfasi verso un corridore che non vince mai.
Ma mai!

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

Siamo a 16 vittorie facendo la selezione che dici tu

[Gimbatbu]

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

Siamo a 16 vittorie facendo la selezione che dici tu

San Sebastian non si sono accorti che era in fuga ( è piccolo, non l' avevano visto ), ad un' altra gli altri hanno sbagliato strada, alla Bernocchi pioveva e lui era l' unico con le gomme da, pioggia, le altre corse? Inutili.

P.S. Anticipo Lemond, più o meno la sua risposta sarebbe questa...

[beppesaronni]

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

Per esempio San Sebastian, o non vale? E perché non bisognerebbe considerare le crono?

Ma no, certo che valgono (e infatti io come cronoman non l'ho mai messo in discussione), però allora mettiamolo a paragone con i Rohan Dennis, i Ganna e i Campenaerts.
Certo che ha vinto una San Sebastian, ma insomma, pesiamo a modo la vittoria in un contesto da teorico futuro fenomeno.

[lemond]

Poi vabbé ... sorvoliamo sugli atteggiamenti da calciatore..., quello non è carattere, sono ignoranza e arroganza. Ricorda un pò ibrahimovic che si crede il dio del calcio ma a livello internazionale in 20 anni non ha mai battuto chiodo.

Ibra ha vinto i campionati in tutti i paesi dove è andato e quello non sarebbe livello internazionale?

Grazie al .... ha sempre giocato nelle squadre più forti (Ajax, Juve, Inter, Milan, Barcellona, Man Utd, Psg ...)

Invece te conosci giocatori che hanno vinto con le squadre più deboli? Un esempio fra tutti il Gobbonero ha vinto due campionati spagnoli in dieci anni, giocando con il Real, mentre la stessa squadra forse 2, ma su 4, senza di lui.

[lemond]

Beh oddio, Evenepoel ha più di 20 vittorie da pro se non sbaglio. Già Pidcock ne ha solo UNA, per dire... e a me piace Pidcock!

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

Siamo a 16 vittorie facendo la selezione che dici tu

Andiamo, corse serie 1 e vinta, come dice Mìchele (Platini), perché l'ànno lasciato andare (essere bassino è un vantaggio ), comne mercoledì l'americano, mentre il GRande Piccoletto l'à vinta battendo niente meno che Wout.

[lemond]

Se togli le cronometro e le classifiche finali vinte grazie alle cronometro, ne rimangono ben poche.

Siamo a 16 vittorie facendo la selezione che dici tu

San Sebastian non si sono accorti che era in fuga ( è piccolo, non l' avevano visto ), ad un' altra gli altri hanno sbagliato strada, alla Bernocchi pioveva e lui era l' unico con le gomme da, pioggia, le altre corse? Inutili.

P.S. Anticipo Lemond, più o meno la sua risposta sarebbe questa...

La Bernocchi e chi era costei, ma siccome non l'ò mai vista sarà una corsa del tipo Milano Vignola o sbaglio?

[jan80]

Il problema di Remco e' piu' di testa che di gambe.......credeva di aver tutto facile,invece dopo la caduta al Lombardia sta soffrendo troppo il non essere il piu' forte.
Se si sblocca forte e forte,quindi aspettiamo a dire che sia solo un cronoman

[lemond]

Il problema di Remco e' piu' di testa che di gambe.......credeva di aver tutto facile,invece dopo la caduta al Lombardia sta soffrendo troppo il non essere il piu' forte.
Se si sblocca forte e forte,quindi aspettiamo a dire che sia solo un cronoman

Beppe ed io abbiamo una pazienza quasi infinita e aspettiamo di vedere se sarà più o meno forte di Tony, ma soprattutto se saprà (come il tedesco) aiutare (da ottimo gregario ) gli altri nelle corse per "non specialisti".

[Brogno]

Il problema di Remco e' piu' di testa che di gambe.......credeva di aver tutto facile,invece dopo la caduta al Lombardia sta soffrendo troppo il non essere il piu' forte.
Se si sblocca forte e forte,quindi aspettiamo a dire che sia solo un cronoman

Beppe ed io abbiamo una pazienza quasi infinita e aspettiamo di vedere se sarà più o meno forte di Tony, ma soprattutto se saprà (come il tedesco) aiutare (da ottimo gregario ) gli altri nelle corse per "non specialisti".

Qui vedo che oltre a non guardare il giro di Polonia o il Bernocchi non guardi proprio granché, altrimenti sapresti che Remco è sempre il primo che, pur facendo classifica, si mette ANCHE a fare il gregario nelle tappe in cui il suo auto è utile, vedi le varie vittorie di Jakobsen. Ma sicuramente non lo hai visto perché quelle corse non le.l guardi..