Remco Evenepoel no limits

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
GregLemond
Messaggi: 3264
Iscritto il: sabato 6 settembre 2014, 20:00

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da GregLemond »

Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:00
GregLemond ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:34
Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:30 Però io non sono affatto sicuro che Remco sia così cesso in volata.
Cesso no…
Pero con “quelli forti” (pogi, wva, vdp, ala… forse anche bernal?) probabilmente parte un po indietro.
È una opinione eh, pochi dati
Dei 4 che hai citato sicuramente i primi tre sono il peggio in circolazione in volata dopo corsa lunga.
Però, se ci sarà occasione, non è detto che sia necessariamente con questi.
Ad esempio, in un gruppo come quello al Brabante, Remco si sarebbe potuto forse giocare un bel piazzamento.
Assolutamnte

Fermo restando che se Remco va come oggi, bisogna che rimangano con lui


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »



Poi ci sarebbero anche queste soluzioni qui.

Schachmann avrebbe vinto la Parigi Nizza e fatto terzo alla Strade Bianche.
Daniel Martin era appena arrivato quarto alla Valenciana dietro Pogacar, Haig e Tao.
Rui Costa aveva vinto in Arabia.
Wellens che a inizio stagione va forte.
Miguel Angel Lopez che qualche giorno dopo si sarebbe imposto a Malhao.

Tutti impallinati con 400 metri brucianti.

Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.


Bike65
Messaggi: 2408
Iscritto il: martedì 24 maggio 2016, 19:13

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Bike65 »

nikybo85 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:47
Bike65 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:40
nikybo85 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:34

Stavo per esprimermi su questo, visto che oggi abbiamo ammirato un suo scatto, che sarebbe, secondo molti un tallone d'achille.

Sono molto curioso di vederlo in un a volata ristretta dopo corsa dura. Le uniche due occasioni di quest'anno, Brabante e tappa in Algarve, è stato chiuso, ma sembrava stesse partendo forte.
Vuelta top 3 vedrai.
Io ci credo ciecamente, poi ho il braccino da tifoso che ha costantemente paura di vederlo staccarsi, ma questo è un sentimento, non un'analisi :hammer:
Io analizzo che perderà qualche chilo e in salita sarà li con i migliori.
Ma prima ci sono altre corse che può vincere.
Comunque mi colpisce sempre la trasparenza delle sue emozioni.
Davvero particolare come personalità.


pietro
Messaggi: 24519
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pietro »

Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:18

Poi ci sarebbero anche queste soluzioni qui.

Schachmann avrebbe vinto la Parigi Nizza e fatto terzo alla Strade Bianche.
Daniel Martin era appena arrivato quarto alla Valenciana dietro Pogacar, Haig e Tao.
Rui Costa aveva vinto in Arabia.
Wellens che a inizio stagione va forte.
Miguel Angel Lopez che qualche giorno dopo si sarebbe imposto a Malhao.

Tutti impallinati con 400 metri brucianti.

Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.
Una specie di Van Vleuten dici?


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Bike65
Messaggi: 2408
Iscritto il: martedì 24 maggio 2016, 19:13

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Bike65 »

Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:18

Poi ci sarebbero anche queste soluzioni qui.

Schachmann avrebbe vinto la Parigi Nizza e fatto terzo alla Strade Bianche.
Daniel Martin era appena arrivato quarto alla Valenciana dietro Pogacar, Haig e Tao.
Rui Costa aveva vinto in Arabia.
Wellens che a inizio stagione va forte.
Miguel Angel Lopez che qualche giorno dopo si sarebbe imposto a Malhao.

Tutti impallinati con 400 metri brucianti.

Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.
Valá è uno scarso che ha vinto fino ad ora per circostanze fortunate…
22 anni lo avessimo noi uno così.


Avatar utente
udra
Messaggi: 13340
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da udra »

Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:18 Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.
Secondo me un po' siamo stati anche influenzati dalle prime apparizioni.
Prendo il primo Giro del Belgio che vinse, curiosamente la tappa vallone finiva con un circuito avente la Roche come asperità principale.
Fa fuori tutti, gli rimangono a ruota un fuggitivo e Campenaerts, che non tirano e se li trascina dietro per una decina buona di km, poi arriva lo sprint e naturalmente non riesce neanche a lanciarsi.
E' talmente abituato a una condotta di gara dove sputa il sangue fino in fondo, cercando di arrivare da solo, che non lo abbiamo mai visto davvero sprintare.
Già ai baschi o nel brabante, dove collaborava con gruppi numerosi e gestiva le forze per quanto possibile, qualcosa di interessante si è visto.
Anche il cambio di ritmo è ondivago, oggi ad esempio una gran bella sparata, altre volte poco rilevante


pereiro2982
Messaggi: 3581
Iscritto il: lunedì 16 maggio 2016, 15:18

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

ha solo questo modo per vincere ma credo si sapesse gia , arrivare in solitaria
quindi visto gli alieni contro cui gareggia dovra sviluppare parecchio sale in zucca

sinceramente se riuscisse a diventare una variabile tra gli alieni ci guadagnano le corse e il ciclismo tutto


frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da frcre »

cycling_chrnicles ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:02 Ho difeso Remco quando c'era da difenderlo e non amo rinfacciare le cose a nessuno quando i risultati stanno dalla mia parte.

Però c'è solo una cosa su cui voglio farmi una risata, ovvero l'assunto secondo cui "vincerà poco perché non è veloce ecc...". A 22 anni ha già una Liegi e una Clasica de San Sebastian in palmares e, per il momento, ha fatto solamente una stagione completa.

Tanti ci metterebbero la firma per vincere così poco in carriera.
Vabbè poco in relazione alle aspettative di nuovo Merckx o Hinault.
Per un buon corridore é già un ottimo palmares, per un potenziale fenomeno é un buon inizio.
Poi Merckx ha vinto il primo gt a 23 anni e la prima monumento a 21.
Hinault il primo gt a 24 e la prima monumento a 23.
Lui ne ha 22 e ne una stagione l'ha più o meno buttata per infortunio.
Volendo fa ancora in tempo a diventare quello che si aspetta.
Anche se nel ciclismo moderno vincere quello che hanno vinto quei 2 é quasi impossibile.
Anche perché é un periodo storico con avversari fortissimi.
Lo stesso Hinault se avesse avuto di fronte un Pogacar dubito che avrebbe vinto 10 gt su 13.
Però secondo me a parte la Roubaix e il Fiandre nulla gli é precluso.
Con le pietre purtroppo non va proprio d'accordo.
Molto più facile che riesca a fare uno step in salita.
La vittoria di oggi gli può ridare quella sicurezza che nel post caduta aveva perso.
Anche oggi quando é partito si é girato un paio di volte, appena ha capitato di esserseli tolti di ruota tutti e ha messo il pilota automatico e addio.
Il limite del ragazzo mi sembra soprattutto emotivo, é cresciuto senza rivali all'altezza ed era abituato a staccare tutti e andare via al primo attacco.
Tra i grandi capita il momento o la giornata in cui non sei il più forte e bisogna gestirlo bene.
Lui mi pare che quando non é nettamente il più forte salti di testa più che di gambe.


Avatar utente
Maìno della Spinetta
Messaggi: 10517
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Solo applausi.

Certo, non c'era Colbrelli stavolta... :diavoletto:


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da frcre »

udra ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:29
Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:18 Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.
Secondo me un po' siamo stati anche influenzati dalle prime apparizioni.
Prendo il primo Giro del Belgio che vinse, curiosamente la tappa vallone finiva con un circuito avente la Roche come asperità principale.
Fa fuori tutti, gli rimangono a ruota un fuggitivo e Campenaerts, che non tirano e se li trascina dietro per una decina buona di km, poi arriva lo sprint e naturalmente non riesce neanche a lanciarsi.
E' talmente abituato a una condotta di gara dove sputa il sangue fino in fondo, cercando di arrivare da solo, che non lo abbiamo mai visto davvero sprintare.
Già ai baschi o nel brabante, dove collaborava con gruppi numerosi e gestiva le forze per quanto possibile, qualcosa di interessante si è visto.
Anche il cambio di ritmo è ondivago, oggi ad esempio una gran bella sparata, altre volte poco rilevante
Secondo me su uno sprint secco di 150-200 metri dopo corsa lineare é abbastanza piantato.
Su un arrivo dopo corsa dura che tira all'insù é forse l'unico che ha la possibilità di stroncare quelli forti in volata partendo lungo ai -300-400 metri.
Non ha l'esplosività dello sprinter, ma un eccezionale capacità di produrre il massimo sforzo per più dei 10-12 secondi di uno sprint classico.


frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da frcre »

Maìno della Spinetta ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:46 Solo applausi.

Certo, non c'era Colbrelli stavolta... :diavoletto:
Però rispetto per Colbrelli.
Avesse mantenuto la forma dell'anno scorso era uno che poteva giocarsela in 4 monumento su 5.
Sarebbe stato oro in un momento storico come questo in cui facciamo fatica a piazzarne uno nei primi 10


Avatar utente
udra
Messaggi: 13340
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da udra »

frcre ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:49 Secondo me su uno sprint secco di 150-200 metri dopo corsa lineare é abbastanza piantato.
Su un arrivo dopo corsa dura che tira all'insù é forse l'unico che ha la possibilità di stroncare quelli forti in volata partendo lungo ai -300-400 metri.
Non ha l'esplosività dello sprinter, ma un eccezionale capacità di produrre il massimo sforzo per più dei 10-12 secondi di uno sprint classico.
Chiaro che non me lo immagino arrivare ai livelli di Van Aert o Van der Poel, se consideriamo questi come golden standard, o neanche avvicinarsi.
Però, come dici te, una volata di resistenza dopo corse allo stremo è un altro sport.


frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da frcre »

udra ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:52
frcre ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:49 Secondo me su uno sprint secco di 150-200 metri dopo corsa lineare é abbastanza piantato.
Su un arrivo dopo corsa dura che tira all'insù é forse l'unico che ha la possibilità di stroncare quelli forti in volata partendo lungo ai -300-400 metri.
Non ha l'esplosività dello sprinter, ma un eccezionale capacità di produrre il massimo sforzo per più dei 10-12 secondi di uno sprint classico.
Chiaro che non me lo immagino arrivare ai livelli di Van Aert o Van der Poel, se consideriamo questi come golden standard, o neanche avvicinarsi.
Però, come dici te, una volata di resistenza dopo corse allo stremo è un altro sport.
Ed é bello così
Ha caratteristiche che gli impongono di non fare il compitino allo sprint.
Sicuramente non ci farà annoiare.
Quest'anno per un motivo o per un altro gli scontri diretti sono un po' saltati.
In futuro ci sarà da divertirsi.
Sperando che VDP e WVA si decidano ad abbandonare il cross e preparare come si deve le 5 monumento senza precludersi nulla.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

pietro ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:24
Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:18

Poi ci sarebbero anche queste soluzioni qui.

Schachmann avrebbe vinto la Parigi Nizza e fatto terzo alla Strade Bianche.
Daniel Martin era appena arrivato quarto alla Valenciana dietro Pogacar, Haig e Tao.
Rui Costa aveva vinto in Arabia.
Wellens che a inizio stagione va forte.
Miguel Angel Lopez che qualche giorno dopo si sarebbe imposto a Malhao.

Tutti impallinati con 400 metri brucianti.

Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.
Una specie di Van Vleuten dici?
Come paragone ci può stare.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

udra ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:29
Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:18 Remco non è uno sprinter e non lo sarà mai, ma se la lancia lunga dopo corsa dura devi essere appunto uno di quei nomi o qualcuno dalla grande endurance per contendergliela.
Impressione mia eh.
Secondo me un po' siamo stati anche influenzati dalle prime apparizioni.
Prendo il primo Giro del Belgio che vinse, curiosamente la tappa vallone finiva con un circuito avente la Roche come asperità principale.
Fa fuori tutti, gli rimangono a ruota un fuggitivo e Campenaerts, che non tirano e se li trascina dietro per una decina buona di km, poi arriva lo sprint e naturalmente non riesce neanche a lanciarsi.
E' talmente abituato a una condotta di gara dove sputa il sangue fino in fondo, cercando di arrivare da solo, che non lo abbiamo mai visto davvero sprintare.
Già ai baschi o nel brabante, dove collaborava con gruppi numerosi e gestiva le forze per quanto possibile, qualcosa di interessante si è visto.
Anche il cambio di ritmo è ondivago, oggi ad esempio una gran bella sparata, altre volte poco rilevante
Ma ricordo male o quel fuggitivo era Kron?
Corridore che mi piace un sacco, spero se lo prenda Lefevere.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

frcre ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:42
cycling_chrnicles ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:02 Ho difeso Remco quando c'era da difenderlo e non amo rinfacciare le cose a nessuno quando i risultati stanno dalla mia parte.

Però c'è solo una cosa su cui voglio farmi una risata, ovvero l'assunto secondo cui "vincerà poco perché non è veloce ecc...". A 22 anni ha già una Liegi e una Clasica de San Sebastian in palmares e, per il momento, ha fatto solamente una stagione completa.

Tanti ci metterebbero la firma per vincere così poco in carriera.
Vabbè poco in relazione alle aspettative di nuovo Merckx o Hinault.
Ma le aspettative di nuovo Merckx o nuovo Hinault erano assolutamente evitabili.
Sarebbe stato saggio non fissare asticelle, cosa che quando ho avuto modo di esprimermi ho detto sin dall'inizio.

Con Merckx erano sbagliate anche le comparison di tipologia.
Con Hinault invece il paragone era pertinente, ma chi lo ha avanzato e motivato ha sostenuto anche la pertinenza del paragone con Berzin, giusto per far capire che tipo di esercizio si stava facendo.


Avatar utente
udra
Messaggi: 13340
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da udra »

Primo86 ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 0:13 Ma ricordo male o quel fuggitivo era Kron?
Corridore che mi piace un sacco, spero se lo prenda Lefevere.
Era proprio lui, non ci avevo neanche fatto caso.
Strano, col senno di poi, che abbia perso da Campenaerts uno sprint :D .


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

udra ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 0:18
Primo86 ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 0:13 Ma ricordo male o quel fuggitivo era Kron?
Corridore che mi piace un sacco, spero se lo prenda Lefevere.
Era proprio lui, non ci avevo neanche fatto caso.
Strano, col senno di poi, che abbia perso da Campenaerts uno sprint :D .
Ah l'irreprensibile Crampenaerts, corridore completo e autoproclamato uomo da classiche.


Filarete
Messaggi: 1694
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Filarete »

GregLemond ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:18
ciclistapazzo ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:16
GregLemond ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 22:10

Io ho detto una cosa simile, ma sostanzialmente diversa… che ha un solo modoper vincere: quello di oggi :D
Un po presto per dirlo a 22 anni può ancora migliorare moltissimo. Prendi Nibali, fino a 25 anni sembrava che gli mancasse sempre qualcosa per stare con i migliori in salita e poi è diventato Nibali!
Prendo Nibali: quante corse ha vinto in volata, anche sprint ristretto?

Io facevo riferimento a quello…
Nibali ventitudenne non vinse uno sprint con Flecha e Mori al GP Ouest France 2006?


Cthulhu
Messaggi: 3211
Iscritto il: martedì 11 ottobre 2011, 21:36

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Cthulhu »

DEMEYER80 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 21:43
galliano ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 17:32
DEMEYER80 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 16:51 Remco è un fenomeno.

Anticipo biologico, Tony Rominger ma forse peggio, bassotto, meglio torni al calcio... Ecc ecc.
Tra parentesi, mi par giusto ricordare che Rominger era un fior fior di corridore.
A mio avviso ha vinto meno rispetto alle sue potenzialità.
Però la sua pedalata quadrata mi faceva abbastanza schifo.
Scusa, un lapsus sul Tony. Era Tony Martin il paragone infelice dei detrattori... Fra l'altro due campioni, entrambi. Ci mancherebbe
In effetti mi sembrava: ci sono insulti peggiori che essere paragonato a uno che ha vinto tre vuelta, un giro, due Lombardia ed è arrivato secondo al Tour oltre alle 21 vittorie di tappa nei GT e al record dell'ora.


nurseryman
Messaggi: 2409
Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da nurseryman »

ho visto su tiz il fantastico volo del ragazzino
solo :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
sulla redout ne aveva veramente più di tutti e anche sulla roccia dei falchi ha perso veramente pochissimo
in salita è tornato quello del lombardia 2020

ma lo farà quest'anno il giro?


Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
Avatar utente
galliano
Messaggi: 20051
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da galliano »

Primo86 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 20:21
Beppugrillo ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 19:35 Ho l'impressione che però abbia solo quella cartuccia da giocarsi, nel senso che se al primo scatto gli restano dietro dei corridori poi non riesce a fare la stessa azione. Se cresce sotto questo aspetto può diventare quasi imbattibile su certi percorsi (quando in condizione ovviamente)
È un'impressione errata.
Parigi Bruxelles 2021 o Giro del Belgio. Remco può produrre, nel corso della competizione, anche accelerazioni ripetute mantenendo ogni volta velocità medie insostenibili.
Vero, però ogni tanto (ma la mia memoria è labile) mi pare avere come dei blackout in corsa, per questo valutavo un possibile fattore psicologico. È recente l'esempio dell'ultima tappa dei Baschi.
Dopo averlo visto ieri, e in altre occasioni, mi chiedo se le rampe dei Baschi gli siano realmente meno adatte delle cotè ardennesi oppure se è solo cambiato qualcosa nelle sue gambe e nella testa rispetto a due settimane fa.
Alaphilippe, ad esempio, pur vincendo spesso in terra basca, ha sempre pagato dazio in ottica CG, mi chiedo se anche Remco segua lo stesso copione.
Così su due piedi, direi di no, e tenderei a vedere Remco tranquillamente in grado di vincere un Giro dei Paesi Baschi.
Remco non credo vincerà mai uno sprint sul muro di Huy ma credo possa realisticamente aspirare a fare bene anche sulle salite con pendenze in doppia cifra, tipo Carpegna o i garage spagnoli.


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28070
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Walter_White »

frcre ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:57
Sperando che VDP e WVA si decidano ad abbandonare il cross e preparare come si deve le 5 monumento senza precludersi nulla.
Mathieu e Wout sono i corridori che sono GRAZIE al cross, e non NONOSTANTE il cross


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
pietro
Messaggi: 24519
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pietro »

Walter_White ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 8:52
frcre ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:57
Sperando che VDP e WVA si decidano ad abbandonare il cross e preparare come si deve le 5 monumento senza precludersi nulla.
Mathieu e Wout sono i corridori che sono GRAZIE al cross, e non NONOSTANTE il cross
Ma Hermans che arriva secondo, ad esempio, per ignorare tutti i risultati precedenti e nelle categorie giovanili, non dice nulla su quanto sia formativo il cross?

L'unico dubbio può essere sul Mondiale, che effettivamente è abbastanza vicino alla campagna primaverile e può risultare d'intralcio. Una stagione come quella di WVA quest'anno è il meglio che ci si possa immaginare per preparare la strada


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8193
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Si poi va considerato che hanno molto seguito e che sponsor pubblico e compagnia li vogliono anche lì. Inoltre ormai entrambi giustamente centellinano gli impegni e si focalizzano più sulla strada.


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20051
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da galliano »

pereiro2982 ha scritto: domenica 24 aprile 2022, 23:40 ha solo questo modo per vincere ma credo si sapesse gia , arrivare in solitaria
Questa frase è giusta e sbagliata allo stesso tempo.
In realtà, come già scritto da altri, allo sprint non è fermo come un palo. Diciamo che mi pare più veloce di un Nibali, quindi tappe nei GT potrebbe pure portarle a casa anche senza arrivo in solitaria, ma nelle classiche monumento o nei mondiali la probabilità di trovarsi tra i piedi uno tra VDP, WVA e Pogacar è elevatissima, in quel caso l'attacco come ieri diventa la tattica con maggior probabilità di successo.
Ultima modifica di galliano il lunedì 25 aprile 2022, 9:26, modificato 1 volta in totale.


Krisper
Messaggi: 1578
Iscritto il: domenica 25 febbraio 2018, 11:54

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Krisper »

Considerare il ciclocross solo come propedeutico alla strada oppure ostacolo alla strada mi fa imbestialire.

Ma come si fa a dire che WVA e MVDP non devono fare ciclocross per preparare le classiche!

Il ciclocross merita più considerazione e rispetto come disciplina in sé, non sempre in ottica strada.
Poi il fatto che i crossisti facciano bene su strada dimostra che il ciclismo di fatto è un'unica grande disciplina con più espressioni.

Questo continuo considerare alcune discipline di serie B o C è la condanna del ciclismo tutto.
La multidisciplina è una risorsa per questo sport!
Non uno spreco di forze oppure un allenamento utile.

Hai voglia a discutere della crisi del ciclismo, quando persino in questo forum c'è chi non apprezza MTB, CX pista.
Per carità, sono gusti; ma che limite!
Sono proprio le "altre" discipline ad attrarre i giovani appassionati ed a dare un futuro a questo sport!
Sono spesso le altre discipline ad aver portato innovazione al mezzo bici.


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
Avatar utente
galliano
Messaggi: 20051
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da galliano »

Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P


Avatar utente
lemond
Messaggi: 21604
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da lemond »

galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Gimbatbu
Messaggi: 9005
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
Il sale del confronto è la disparità di vedute ed opinioni. Ben vengano le tesi contrapposte sempre nei limiti della correttezza. Diffido te e Beppe di smettere di parlare di ciclismo. Anche perché ci sono posizioni intermedie. Secondo me Remco ha moltissime qualità e per ora qualche difetto. Ci sono delle corse poco adatte a lui mentre ieri secondo me poteva perdere solo da Pogacar in formissima. Senza lo sloveno diventava il primo favorito.


Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8193
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da chinaski89 »

lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
Come previsto :diavoletto: atteggiamento molto maturo :crazy: comunque non resisterai, noi attendiamo un commento serio :gnam:


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28070
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Walter_White »

Dopo circa 400 "e ma il bassino di qua, e il bassino di la, meglio che torni al calcio perché non sa andare in discesa" ecc, leggere certe cose dà una vera soddisfazione.

Ora manca solo Beppe :welcome:


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Cthulhu
Messaggi: 3211
Iscritto il: martedì 11 ottobre 2011, 21:36

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Cthulhu »

:lol:
lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
:lol:
c'ha 22 anni, quando smette mi sa che avrai il pannolone... :old:


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20051
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da galliano »

lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
Eppure ti avevo avvisato con ampio anticipo (di un paio d'anni) che il Milan proponeva il miglior gioco (o il più efficace, se preferite) d'Italia. Baciamo la mano che il campionato è ancora aperto.
Su Remco è evidente che eri obnubilato nel tuo giudizio, ma non è il caso di fasciarsi troppo la testa, per ora la distanza con Pogacar nei GT è ampissima e non è scontato che riuscirà a calmarla, né a breve né a lungo termine.
Io penso che diventerà competitivo nei GT, fino a che punto non lo so.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

Walter_White ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:55 Dopo circa 400 "e ma il bassino di qua, e il bassino di la, meglio che torni al calcio perché non sa andare in discesa" ecc, leggere certe cose dà una vera soddisfazione.

Ora manca solo Beppe :welcome:
Quello è un duro, non vi da soddisfazioni.


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Krisper ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:22 Considerare il ciclocross solo come propedeutico alla strada oppure ostacolo alla strada mi fa imbestialire.

Ma come si fa a dire che WVA e MVDP non devono fare ciclocross per preparare le classiche!

Il ciclocross merita più considerazione e rispetto come disciplina in sé, non sempre in ottica strada.
Poi il fatto che i crossisti facciano bene su strada dimostra che il ciclismo di fatto è un'unica grande disciplina con più espressioni.

Questo continuo considerare alcune discipline di serie B o C è la condanna del ciclismo tutto.
La multidisciplina è una risorsa per questo sport!
Non uno spreco di forze oppure un allenamento utile.

Hai voglia a discutere della crisi del ciclismo, quando persino in questo forum c'è chi non apprezza MTB, CX pista.
Per carità, sono gusti; ma che limite!
Sono proprio le "altre" discipline ad attrarre i giovani appassionati ed a dare un futuro a questo sport!
Sono spesso le altre discipline ad aver portato innovazione al mezzo bici.
:clap:
È lo stesso motivo per cui non vedo perché Ganna dovrebbe mollare la pista per delle chimere


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28070
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Walter_White »

Primo86 ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 10:09
Walter_White ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:55 Dopo circa 400 "e ma il bassino di qua, e il bassino di la, meglio che torni al calcio perché non sa andare in discesa" ecc, leggere certe cose dà una vera soddisfazione.

Ora manca solo Beppe :welcome:
Quello è un duro, non vi da soddisfazioni.
Vabbè dopo Insbruck (©) è tutto di guadagnato con Beppe. Almeno lui poi ci fa anche ironia a differenza di qualcuno :diavoletto:


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Walter_White ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:55 Dopo circa 400 "e ma il bassino di qua, e il bassino di la, meglio che torni al calcio perché non sa andare in discesa" ecc, leggere certe cose dà una vera soddisfazione.

Ora manca solo Beppe :welcome:
:ole:
Beppe la sta studiando bene..dirà che avuto la giornata da dio come Hirschi 2020 :diavoletto:


aleph
Messaggi: 738
Iscritto il: mercoledì 17 febbraio 2021, 22:24

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da aleph »

I "Remco" sono una benedizione per il ciclismo: non so voi, ma sono ancora "gasato" dall'azione di ieri. Chi tifa ciclismo non può non tifare per corridori come il belga (dopo la vittoria di ieri poi...).
Secondo il mio umilissimo parere, in questo forum si creano dei gruppi di detrattori non tanto contro i corridori in sé (a parte un forumista specifico :P ), ma contro (più o meno velatamente) gli utenti che ne amplificano le qualità, le gesta, le vittorie (molto spesso a ragione, aggiungo io :) ): un po' come succedeva, in un altro contesto (e con risultati differenti), con Nibali.
Godiamoci questa generazione di fenomeni è il mio auspicio e buon 25 aprile a tutti :hippy:


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da nikybo85 »

aleph ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 10:23 I "Remco" sono una benedizione per il ciclismo: non so voi, ma sono ancora "gasato" dall'azione di ieri. Chi tifa ciclismo non può non tifare per corridori come il belga (dopo la vittoria di ieri poi...).
Secondo il mio umilissimo parere, in questo forum si creano dei gruppi di detrattori non tanto contro i corridori in sé (a parte un forumista specifico :P ), ma contro (più o meno velatamente) gli utenti che ne amplificano le qualità, le gesta, le vittorie (molto spesso a ragione, aggiungo io :) ): un po' come succedeva, in un altro contesto (e con risultati differenti), con Nibali.
Godiamoci questa generazione di fenomeni è il mio auspicio e buon 25 aprile a tutti :hippy:
Ancora gasatissimo anch'io :drool:


cycling_chrnicles
Messaggi: 1164
Iscritto il: lunedì 2 aprile 2018, 16:44

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da cycling_chrnicles »

lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
Talmente confuso da confondere il Bussolotto con il Bassotto.

Carlé questa fa male, cazzo se fa male.


Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18476
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Comunque quando lo ho visto scattare sulla Redoute e prendere quella ventina di metri sul falsopiano nel bosco dei fantasmi, il finale era noto.ho pensato..a Remco non puoi lasciare neanche 10 metri,altrimenti lo rivedi al traguardo..
L'unica incognita era la sua tenuta sulla Roche...ma evidentemente dietro non ne avevano..non quanto lui.Se non altro.
Lo ringrazio perche' dopo anni di anonimato, ha reso decisiva una salita iconica nella storia delle classiche..troppo spesso usata, ultimamente, solo per scremare il gruppo con semi innocue sgasatine.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8193
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da chinaski89 »

"è così confuso da colpirsi da solo" :lol:


pereiro2982
Messaggi: 3581
Iscritto il: lunedì 16 maggio 2016, 15:18

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:


ma scusa cosa pensavi fosse sto sport?

cioè veramente pensavi che sto ragazzino non avrebbe vinto nessuna corsa importante in tutta la carriera ?
tu nell'era di pogacar,VDP,WVA non vedresti piu le corse ?
secondo me ci perdi tu


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

cycling_chrnicles ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 11:58
lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
galliano ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:25 Aggiungo, che volendo bene a Carlo e Beppone, vi chiedo di non infierire, se non con la giusta dose d'ironia.
Io attendo sinceramente con ansia la loro versione.
Da quella tappa alla PDBF del Tour 2017 so cosa si prova in questi momenti :P
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
Talmente confuso da confondere il Bussolotto con il Bassotto.

Carlé questa fa male, cazzo se fa male.
"Fantozzi era nel pallone più completo. Mani: due spugne. Salivazione azzerata. Manie di persecuzione. Miraggi. "


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Primo86 »

beppesaronni ha scritto: giovedì 14 aprile 2022, 15:38 Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?
Post invecchiato malissimo.


Avatar utente
Visconte85
Messaggi: 11103
Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Visconte85 »

aleph ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 10:23 I "Remco" sono una benedizione per il ciclismo: non so voi, ma sono ancora "gasato" dall'azione di ieri. Chi tifa ciclismo non può non tifare per corridori come il belga (dopo la vittoria di ieri poi...).
straquoto
meglio un Remco che centomila succhiaruote o corridori stile JRO che aspettavano i 300 mt dall'arrivo per scattare

ad averne come lui


2022: Rund um Koln, Giro t.20, combinata giro
pietro
Messaggi: 24519
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da pietro »

Primo86 ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 12:37
beppesaronni ha scritto: giovedì 14 aprile 2022, 15:38 Scusate, non ho visto la corsa.
Ha vinto Remco?
Post invecchiato malissimo.
Ma se l'aveva previsto con decenni di anticipo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Avatar utente
GregLemond
Messaggi: 3264
Iscritto il: sabato 6 settembre 2014, 20:00

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da GregLemond »

I pistard, i bikers, i crossisti… ci hanno salvato dal greggismo e dalle corse decise gli ultimi 300 metri.

Se la stagione poi va cosi, d inverno possono anche giocare in seconda categoria toscana girone m, dove se a Londa il pallone non va almeno 2 volte per tempo nel fiume il tasso tecnico non è coerente


Winter
Messaggi: 26411
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Remco Evenepoel no limits

Messaggio da leggere da Winter »

lemond ha scritto: lunedì 25 aprile 2022, 9:31
Per me la versione è semplice: smetto di vedere il ciclismo, perché se ha vinto il bussolotto, significa che questo sport non è quel che pensavo, così come se il Milan vince il campionato di Serie A! Continuerò su cicloweb a scrivere nella sezione fuori tema, perché la storia e similia mi interessano, ma di ciclismo non vedrò più niente, a meno che qualcuno non mi avverta che cOSTUI ha smesso di correre! :cincin:
Carlo mi meraviglio di te
Con quel motore era normale che era destinato a vincere anche le corse più importanti
Da Uno che al secondo anno da junior.. vado a memoria..perde solo 4 corse..
Ti aspettavi fosse un bluff?
Ma veramente preferisci un valverde (sempre a ruota..pure ieri) ad un remco?

Milan già campione


Bloccato