Invasione russa dell'Ucraina

[Scattista]

certi nostri politici sono talmente abituati a farsi pagare tutto da Mosca, che nemmeno i soldi dell'aereo tirano fuori


Comunque, per carità, certi personaggi di Lega e 5 Stelle almeno si fanno pagare (da anni) profumatamente per giocare a fare i filorussi. Pensa a quelli che lo fanno gratis!!

[aitutaki1]

I soldi dell' aereo ...
https://geointelblog4italianpmi.com/201 ... odeputato/

Napolitano, per un volo Roma-Bruxelles di 90 euro, otterrà un rimborso di 800, più altri 80 per il taxi e 268 come indennità di missione.
(a settimana of course)


Video reperito con fatica perchè quelli che avevano fatto visualizzazioni sono stati cancellati e chiusi i canali.
Strano.

[aitutaki1]

Tornando all' attualità , ormai tragicamente indirizzata nel solco della censura e del pensiero unico totalitarista , un 84 enne
è finito nel mirino del corriere (una vera fabbrica di fake news) e dei servizi per aver scritto , nel 2019, questo :
https://leorugens.wordpress.com/2022/03 ... -era-ceca/

[Scattista]

ahahahaha ma scusa cosa c'entra se Napolitano rubava e faceva le creste sui voli, col fatto che un esponente politico di spicco (ex vicepremier) si fa pagare i voli dal Cremlino??
(e limitiamoci ai voli)

ti senti punto nel vivo appena ti hanno toccato il tuo Capitano??

ribadisco: almeno lui si fa pagare per giocare a fare il filoputiniano. Gli scemi sono quelli che lo fanno gratis

[aitutaki1]

Intanto gli ultimi adepti della sacra alleanza non sembrano essere troppo di bocca buona.
Anche l' Australia aveva annullato una commessa per lo stesso elicottero.
Servirebbe il noto trafficante d' armi, D'Alema , magari riesce a piazzarli in sudamerica.

[Felice]

... dopo aver dimostrato di non saper l'inglese o di fare finta di non saperlo in malafede,

E' inutile che ti atteggi a professorino d'inglese. "Never" vuol dire "mai" e mai vuol dire "in nessun momento qualunque cosa accada".
La frase "And then at the end of the day for the Ukrainian authorities, for the Ukrainian president, and for the Ukrainian people to decide what kind of agreements they can accept." è chiaramente una frase di convenienza, vuota di contenuto. Mica si può dire in una conferenza ufficiale "Zelenski e gli Ucraini non contano un c., decidiamo tutto noi".

Ad ogni modo, alla fine sono d'accordo con te. Proprio perchè Zelenski non conta un c., probabilmente Stoltenberg non si è dato la pena di rettificare quanto da lui detto il giorno prima.

Vedo comunque che persiste il tipico atteggiamento da forum: ci si attacca ai dettagli per evitare di entrare nel nocciolo del problema. Prova a discutere quanto affermato da Craig Murray se vuoi fare qualcosa di utile:

This blow to the peace process was a setback in Ankara, and I should say that every source I spoke with believed the Ukrainians were acting on instructions conveyed from Washington to Zelensky by Defence Secretary Lloyd Austin, who openly stated he wanted the war to wear down Russian defence capabilities.

certo che sei incredibile

Prima citi letteralmente le parole di Stoltenberg. Poi, quando mezzo forum ti fa notare che dice che le condizioni a cui trattare sono di competenza ucraina, allora dici "eh ma mica può dirlo apertamente che decidono tutto loro". Ma allora perché l'hai citato???
ahahahaha, potevi limitarti al solito complottismo senza bisogno di far figuracce con citazioni sbagliate.

Scattista, metti pure le faccette che ridono e datti pure le martellate in testa. Poi quando avrai finito commenta l'affermazione di Craig Murray citata sopra che, per tua comodità, ti ripeto qui mettendola in grassetto ed ingrandendola un po', affinchè tu non possa continuare a far finta di non averla vista:

This blow to the peace process was a setback in Ankara, and I should say that every source I spoke with believed the Ukrainians were acting on instructions conveyed from Washington to Zelensky by Defence Secretary Lloyd Austin, who openly stated he wanted the war to wear down Russian defence capabilities.

[Felice]

A proposito di liberatori del Donbass.
Questo è l'ennesima manifestazione del concetto di liberazione che hanno i Russi

Hai idea di cosa fosse Popasna?

[Scattista]

E' inutile che ti atteggi a professorino d'inglese. "Never" vuol dire "mai" e mai vuol dire "in nessun momento qualunque cosa accada".
La frase "And then at the end of the day for the Ukrainian authorities, for the Ukrainian president, and for the Ukrainian people to decide what kind of agreements they can accept." è chiaramente una frase di convenienza, vuota di contenuto. Mica si può dire in una conferenza ufficiale "Zelenski e gli Ucraini non contano un c., decidiamo tutto noi".

Ad ogni modo, alla fine sono d'accordo con te. Proprio perchè Zelenski non conta un c., probabilmente Stoltenberg non si è dato la pena di rettificare quanto da lui detto il giorno prima.

Vedo comunque che persiste il tipico atteggiamento da forum: ci si attacca ai dettagli per evitare di entrare nel nocciolo del problema. Prova a discutere quanto affermato da Craig Murray se vuoi fare qualcosa di utile:

This blow to the peace process was a setback in Ankara, and I should say that every source I spoke with believed the Ukrainians were acting on instructions conveyed from Washington to Zelensky by Defence Secretary Lloyd Austin, who openly stated he wanted the war to wear down Russian defence capabilities.

certo che sei incredibile

Prima citi letteralmente le parole di Stoltenberg. Poi, quando mezzo forum ti fa notare che dice che le condizioni a cui trattare sono di competenza ucraina, allora dici "eh ma mica può dirlo apertamente che decidono tutto loro". Ma allora perché l'hai citato???
ahahahaha, potevi limitarti al solito complottismo senza bisogno di far figuracce con citazioni sbagliate.

Scattista, metti pure le faccette che ridono e datti pure le martellate in testa. Poi quando avrai finito commenta l'affermazione di Craig Murray citata sopra che, per tua comodità, ti ripeto qui mettendola in grassetto ed ingrandendola un po', affinchè tu non possa continuare a far finta di non averla vista:

This blow to the peace process was a setback in Ankara, and I should say that every source I spoke with believed the Ukrainians were acting on instructions conveyed from Washington to Zelensky by Defence Secretary Lloyd Austin, who openly stated he wanted the war to wear down Russian defence capabilities.

continui a far figuracce.
Si parlava del discorso di Stoltenberg, che tu hai citato e male interpretato.
Ora cerchi di confondere le acque dicendo "eh ma lo sanno tutti che gli Ucraini fanno quello che dicono gli americani" ecc e inizi a citare quelli che lo dicono. Io ti potrei citare quelli che dicono l'opposto. Andremmo avanti all'infinito.

Nel merito, invece, la NATO non ha mai detto quello che inizialmente le hai attribuito. I fatti ti danno torto. Non te ne posso fare una colpa: tutti i giornali italiani avevano cacciato in bocca a Stoltenberg parole che non ha mai detto, salvo ritrattare. Hai un pregiudizio in testa grande come un pallone.

E' perfettamente inutile ora che ti attacchi a qualunque solone che dice qualcosa che corrobora la tua strampalata tesi, in particolare uno poco credibile come Craig Murray (infatti tendi a citare solo lui).

[Tranchée d'Arenberg]

A proposito di liberatori del Donbass.
Questo è l'ennesima manifestazione del concetto di liberazione che hanno i Russi

Hai idea di cosa fosse Popasna?

Io non ci sono mai stato, ma di sicuro mi pare che dopo che ci sono passati i Russi, sta messo un pò peggio.

Felice, io te lo dico con sincerità: più ti leggo e più pare che vuoi giustificarla sta guerra. Pare proprio che ti dia soddisfazione vedere l'Ucraina distrutta da Putin solo per il gusto di sapere che sono alleati con gli americani, il tuo nemico. Questo è quello che a me pare leggendo i tuoi tanti post a proposito.

[Felice]

A proposito di liberatori del Donbass.
Questo è l'ennesima manifestazione del concetto di liberazione che hanno i Russi

Hai idea di cosa fosse Popasna?

Io non ci sono mai stato, ma di sicuro mi pare che dopo che ci sono passati i Russi, sta messo un pò peggio.

Felice, io te lo dico con sincerità: più ti leggo e più pare che vuoi giustificarla sta guerra. Pare proprio che ti dia soddisfazione vedere l'Ucraina distrutta da Putin solo per il gusto di sapere che sono alleati con gli americani, il tuo nemico. Questo è quello che a me pare leggendo i tuoi tanti post a proposito.

Scusa Tranchée, ma non è questione di esserci o non esserci stati. E' questione di sapere o non sapere qual'è stato il ruolo di Popasna in questa guerra. Perchè nelle guerre le distruzioni ci sono, in particolare laddove i combattimenti sono più accaniti. Mostrare quello che resta di Popasna con l'intenzione di far credere che tutta la zona liberata/occupata dai Russi sia così è come mostrare le immagini di Kherson per far credere esattamente l'opposto.

[Tranchée d'Arenberg]

Hai idea di cosa fosse Popasna?

Io non ci sono mai stato, ma di sicuro mi pare che dopo che ci sono passati i Russi, sta messo un pò peggio.

Felice, io te lo dico con sincerità: più ti leggo e più pare che vuoi giustificarla sta guerra. Pare proprio che ti dia soddisfazione vedere l'Ucraina distrutta da Putin solo per il gusto di sapere che sono alleati con gli americani, il tuo nemico. Questo è quello che a me pare leggendo i tuoi tanti post a proposito.

Scusa Tranchée, ma non è questione di esserci o non esserci stati. E' questione di sapere o non sapere qual'è stato il ruolo di Popasna in questa guerra. Perchè nelle guerre le distruzioni ci sono, in particolare laddove i combattimenti sono più accaniti. Mostrare quello che resta di Popasna con l'intenzione di far credere che tutta la zona liberata/occupata dai Russi sia così è come mostrare le immagini di Kherson per far credere esattamente l'opposto.

No, vabbè. Il buon Putin sta liberando l'Ukraina, poi ogni tanto capita qualche effetto collaterale, ma pazieza...pur d'esportare la democrazia in Ukraina qualche città distrutta e qualche decina di migliaia di morti andranno anche bene.

[jumbo]

Hai idea di cosa fosse Popasna?

Io non ci sono mai stato, ma di sicuro mi pare che dopo che ci sono passati i Russi, sta messo un pò peggio.

Felice, io te lo dico con sincerità: più ti leggo e più pare che vuoi giustificarla sta guerra. Pare proprio che ti dia soddisfazione vedere l'Ucraina distrutta da Putin solo per il gusto di sapere che sono alleati con gli americani, il tuo nemico. Questo è quello che a me pare leggendo i tuoi tanti post a proposito.

Scusa Tranchée, ma non è questione di esserci o non esserci stati. E' questione di sapere o non sapere qual'è stato il ruolo di Popasna in questa guerra. Perchè nelle guerre le distruzioni ci sono, in particolare laddove i combattimenti sono più accaniti. Mostrare quello che resta di Popasna con l'intenzione di far credere che tutta la zona liberata/occupata dai Russi sia così è come mostrare le immagini di Kherson per far credere esattamente l'opposto.

Ah, ecco, è colpa della guerra.
Un fatto ineluttabile, insomma. Un po' come quando viene fuori un temporale imprevisto e si prende pioggia, non è mica colpa di nessuno.

[Felice]

continui a far figuracce.

Signor professorino d'inglese, a me pare che le figuracce sii tu a farle.

Si parlava del discorso di Stoltenberg, che tu hai citato e male interpretato.

Vedo che hai delle difficoltà a capire di cosa si parla. Si discuteva se Zelenski sia o non sia un "fantoccio" e se l'Ucraina sia o non sia un paese che può prendere indipendentemente le proprie decisioni. Quanto affermato da Stoltenberg era portato ad esempio, non era il centro della discussione.

Ora cerchi di confondere le acque dicendo "eh ma lo sanno tutti che gli Ucraini fanno quello che dicono gli americani" ecc e inizi a citare quelli che lo dicono. Io ti potrei citare quelli che dicono l'opposto. Andremmo avanti all'infinito.

Sì, capisco che a chi si allinea pedissequamente ai nostri media, una voce diversa può sembrare un tentativo di "confondere le acque". Ripeto: se c'è chi crede che nell'aldilà gli verranno messe a disposizione 70 vergini, ci può essere anche chi crede che Zelenski abbia preso e stia prendendo di testa sua le decisioni relative a questa guerra.

Nel merito, invece, la NATO non ha mai detto quello che inizialmente le hai attribuito. I fatti ti danno torto. Non te ne posso fare una colpa: tutti i giornali italiani avevano cacciato in bocca a Stoltenberg parole che non ha mai detto, salvo ritrattare. Hai un pregiudizio in testa grande come un pallone.

Non ho fatto dire assolutamente nulla alla NATO. Quanto a Stoltenberg è stata riportata la trascrizione della parte incriminata della sua intervista. Quello che ha detto sta scritto lì.

E' perfettamente inutile ora che ti attacchi a qualunque solone che dice qualcosa che corrobora la tua strampalata tesi, in particolare uno poco credibile come Craig Murray (infatti tendi a citare solo lui).

Prendo atto che non sei affatto in misura di contestare quanto affermato da Craig Murray. Prendo atto pure che pensi di cavartela affermando che si tratti di persona "non credibile". Tipico attenggiamento di chi si è bevuto le tonnellate di propaganda che ci sono state somministrate e che, di conseguenza, di suo non ha nulla da dire.

[Felice]

Io non ci sono mai stato, ma di sicuro mi pare che dopo che ci sono passati i Russi, sta messo un pò peggio.

Felice, io te lo dico con sincerità: più ti leggo e più pare che vuoi giustificarla sta guerra. Pare proprio che ti dia soddisfazione vedere l'Ucraina distrutta da Putin solo per il gusto di sapere che sono alleati con gli americani, il tuo nemico. Questo è quello che a me pare leggendo i tuoi tanti post a proposito.

Scusa Tranchée, ma non è questione di esserci o non esserci stati. E' questione di sapere o non sapere qual'è stato il ruolo di Popasna in questa guerra. Perchè nelle guerre le distruzioni ci sono, in particolare laddove i combattimenti sono più accaniti. Mostrare quello che resta di Popasna con l'intenzione di far credere che tutta la zona liberata/occupata dai Russi sia così è come mostrare le immagini di Kherson per far credere esattamente l'opposto.

Ah, ecco, è colpa della guerra.
Un fatto ineluttabile, insomma. Un po' come quando viene fuori un temporale imprevisto e si prende pioggia, non è mica colpa di nessuno.

Nei forum c'è la brutta abitudine di non rispondere alle domande. Ti ho chiesto: sai cos'era Popasna?

[Felice]

Io non ci sono mai stato, ma di sicuro mi pare che dopo che ci sono passati i Russi, sta messo un pò peggio.

Felice, io te lo dico con sincerità: più ti leggo e più pare che vuoi giustificarla sta guerra. Pare proprio che ti dia soddisfazione vedere l'Ucraina distrutta da Putin solo per il gusto di sapere che sono alleati con gli americani, il tuo nemico. Questo è quello che a me pare leggendo i tuoi tanti post a proposito.

Scusa Tranchée, ma non è questione di esserci o non esserci stati. E' questione di sapere o non sapere qual'è stato il ruolo di Popasna in questa guerra. Perchè nelle guerre le distruzioni ci sono, in particolare laddove i combattimenti sono più accaniti. Mostrare quello che resta di Popasna con l'intenzione di far credere che tutta la zona liberata/occupata dai Russi sia così è come mostrare le immagini di Kherson per far credere esattamente l'opposto.

No, vabbè. Il buon Putin sta liberando l'Ukraina, poi ogni tanto capita qualche effetto collaterale, ma pazieza...pur d'esportare la democrazia in Ukraina qualche città distrutta e qualche decina di migliaia di morti andranno anche bene.

Fai male a mettere in grassetto "liberata". Stava scritto: liberata/occupata, ovvero i due punti di vista. Qualche città distrutta e qualche decina di migliaia di morti c'é/ci sono stata/i anche quando l'Ucraina ha cercato di riprendere con la forza il controllo del Donbass e in tutti gli anni successivi.

[jumbo]

Scusa Tranchée, ma non è questione di esserci o non esserci stati. E' questione di sapere o non sapere qual'è stato il ruolo di Popasna in questa guerra. Perchè nelle guerre le distruzioni ci sono, in particolare laddove i combattimenti sono più accaniti. Mostrare quello che resta di Popasna con l'intenzione di far credere che tutta la zona liberata/occupata dai Russi sia così è come mostrare le immagini di Kherson per far credere esattamente l'opposto.

Ah, ecco, è colpa della guerra.
Un fatto ineluttabile, insomma. Un po' come quando viene fuori un temporale imprevisto e si prende pioggia, non è mica colpa di nessuno.

Nei forum c'è la brutta abitudine di non rispondere alle domande. Ti ho chiesto: sai cos'era Popasna?

Popasna è una cittadina di quella parte di Lugansk che fino a prima di questa invasione era ancora sotto il controllo ucraino.
Seguendo i report della guerra, ho notato che è rimasta una zona contesa per alcune settimane, teatro di combattimenti aspri.
Onestamente fatico a intuire come tutto questo possa portare qualche elemento a supporto del tuo ragionamento.

[Felice]

Ah, ecco, è colpa della guerra.
Un fatto ineluttabile, insomma. Un po' come quando viene fuori un temporale imprevisto e si prende pioggia, non è mica colpa di nessuno.

Nei forum c'è la brutta abitudine di non rispondere alle domande. Ti ho chiesto: sai cos'era Popasna?

Popasna è una cittadina di quella parte di Lugansk che fino a prima di questa invasione era ancora sotto il controllo ucraino.
Seguendo i report della guerra, ho notato che è rimasta una zona contesa per alcune settimane, teatro di combattimenti aspri.
Onestamente fatico a intuire come tutto questo possa portare qualche elemento a supporto del tuo ragionamento.

Popasna era uno dei cardini dello schieramento degli Ucraini sul fronte del Donbass. Si trova in una posizione altamente strategica perchè situata in alto, da lì si controllano con le artiglierie villaggi e città in un raggio di almeno 30 km. Per questa ragione è stata altamente fortificata dagli Ucraini durante 8 anni, è stata difesa con le unghie e con i denti e Russi e militari del Donbass hanno fatto di tutto per impadronirsene. Una volta presa, sono stati quasi automaticamente presi tutti i villaggi/cittadine dei dintorni, le linee di rifornimento a Severodonesk e Lysychansk sono state tagliate o minacciate e un'altro caposaldo delle truppe Ucraine, le cittadine di Zolote/Hirske, sono in situazione di pre-accerchiamento.

Per questa ragione a Popasna si è combattuto accanitamente per quasi due mesi. Stupirsi che ne esca distrutta e portarla ad esempio, come se ovunque ci fossero simili distruzioni, come fa il signor Jacoboni, giornalista della Stampa di chiara e indiscussa fede atlantica, è malafede.

[jumbo]

Nei forum c'è la brutta abitudine di non rispondere alle domande. Ti ho chiesto: sai cos'era Popasna?

Popasna è una cittadina di quella parte di Lugansk che fino a prima di questa invasione era ancora sotto il controllo ucraino.
Seguendo i report della guerra, ho notato che è rimasta una zona contesa per alcune settimane, teatro di combattimenti aspri.
Onestamente fatico a intuire come tutto questo possa portare qualche elemento a supporto del tuo ragionamento.

Popasna era uno dei cardini dello schieramento degli Ucraini sul fronte del Donbass. Si trova in una posizione altamente strategica perchè situata in alto, da lì si controllano con le artiglierie villaggi e città in un raggio di almeno 30 km. Per questa ragione è stata altamente fortificata dagli Ucraini durante 8 anni, è stata difesa con le unghie e con i denti e Russi e militari del Donbass hanno fatto di tutto per impadronirsene. Una volta presa, sono stati quasi automaticamente presi tutti i villaggi/cittadine dei dintorni, le linee di rifornimento a Severodonesk e Lysychansk sono state tagliate o minacciate e un'altro caposaldo delle truppe Ucraine, le cittadine di Zolote/Hirske, sono in situazione di pre-accerchiamento.

Per questa ragione a Popasna si è combattuto accanitamente per quasi due mesi. Stupirsi che ne esca distrutta e portarla ad esempio, come se ovunque ci fossero simili distruzioni, come fa il signor Jacoboni, giornalista della Stampa di chiara e indiscussa fede atlantica, è malafede.

Dopo Mariupol, nessuno stupore per la distruzione. Solo denuncia della guerra di Putin: l'importante è conquistare territorio, non importa a che prezzo.

Tu rispondi: è la guerra.
Ammesso e non concesso che sia l'unico modo di fare la guerra, per evitare tali distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziarla.

[Felice]

Popasna è una cittadina di quella parte di Lugansk che fino a prima di questa invasione era ancora sotto il controllo ucraino.
Seguendo i report della guerra, ho notato che è rimasta una zona contesa per alcune settimane, teatro di combattimenti aspri.
Onestamente fatico a intuire come tutto questo possa portare qualche elemento a supporto del tuo ragionamento.

Popasna era uno dei cardini dello schieramento degli Ucraini sul fronte del Donbass. Si trova in una posizione altamente strategica perchè situata in alto, da lì si controllano con le artiglierie villaggi e città in un raggio di almeno 30 km. Per questa ragione è stata altamente fortificata dagli Ucraini durante 8 anni, è stata difesa con le unghie e con i denti e Russi e militari del Donbass hanno fatto di tutto per impadronirsene. Una volta presa, sono stati quasi automaticamente presi tutti i villaggi/cittadine dei dintorni, le linee di rifornimento a Severodonesk e Lysychansk sono state tagliate o minacciate e un'altro caposaldo delle truppe Ucraine, le cittadine di Zolote/Hirske, sono in situazione di pre-accerchiamento.

Per questa ragione a Popasna si è combattuto accanitamente per quasi due mesi. Stupirsi che ne esca distrutta e portarla ad esempio, come se ovunque ci fossero simili distruzioni, come fa il signor Jacoboni, giornalista della Stampa di chiara e indiscussa fede atlantica, è malafede.

Dopo Mariupol, nessuno stupore per la distruzione. Solo denuncia della guerra di Putin: l'importante è conquistare territorio, non importa a che prezzo.

Tu rispondi: è la guerra.
Ammesso e non concesso che sia l'unico modo di fare la guerra, per evitare tali distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziarla.

Hai ragione nel dire che per evitare le distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziare la guerra. Su questo sono perfettamente d'accordo con te.
La differenza tra le nostre rispettive posizioni sta nell'attribuire la resposabilità della guerra e sulla sua natura.
Cominciando da quest'ultima, per me questa è una guerra dell'America/Nato contro la Russia combattuta con sangue ucraino e con soldi europei. Ovviamente tu non sei d'accordo con questo.

Quanto a chi abbia voluto questa guerra, l'ho già scritto ed insisto su questo: questa è una guerra che è stata fortemente voluta dagli Americani. Che ci sarebbe stata guerra in Ucraina io lo sapevo già dal momento stesso in cui Biden è stato eletto presidente. Con Trump non ci sarebbe stata nessuna guerra. Questo è quanto scrivevo l'1 marzo del 2021:

Io ho sempre pensato che in fatto di politica internazionale Biden sia peggio di Trump. Così come la Clinton sarebbe stata di gran lunga peggio di Trump. Sia l'uno che l'altra sono esponenti di una lobby di guerrafondai.

In un mese di presidenza Biden ha:

- Bombardato la Siria
- Reso praticamente nulli gli accordi che avrebbero dovuto condurre al ritiro delle truppe dall'Afghanistan
- Annunciato un aumento delle truppe americane in Iraq. Si noti che il parlamento dell'Iraq ha chiesto ufficialmente il ritiro di tutte le truppe americane e della "coalizione" dal suo territorio. Ma della "democrazia" ovviamente ci se ne infichia quando questo va contro i propri interessi.
- In Ucraina si sentono rullare i tamburi di guerra. Gli Ucraini stanno ammassando materiale militare pesante nei pressi del confine con il Donbass e la Crimea. Questo va di pari passo con le recentissime dichiarazioni del segretario di stato americano e di altri paesi della Nato (Canada, ad esempio) secondo i quali l'integrazione della Crimea nella Russia...
Speriamo che almeno in questo caso il buon senso prevalga. Ma gli Ucraini hanno fatto massicci acquisti dei droni da combattimento di fabbricazione turca che sono stati i primi artefici della vittoria dell'Azerbaijan sull'Armenia e la tenzione di farne uso è forte.

Inoltre Biden persevera in quanto di peggio ha fatto Trump al riguardo di:

- Venezuela
- Iran
- Siria

Direi che il quadro è abbastanza completo e, per un mese di presidenza, basta e avanza.

Quanto all'accoglienza fatta dal "pubblico", il cui pensiero è modellato dai media, è ovvio che ci sia un allineamento pedissequo e acritico a quanto fatto e deciso oltre atlantico. E' sempre stato così e così sempre sarà. Il periodo Trump ha fatto eccezione, perchè Trump stava sulle scatole per altre ragioni, in particolare intralciava il "business as usual".

E questo il 2 aprile 2021:

Da quando Biden e il suo contorno di guerrafondai sono di nuovo al potere a Washington, le cose si seriamente guastate in Ucraina e stanno continuando a peggiorare. Dopo il massiccio spiegamento di forze ucraine ai confini con il Donbass, ora sembra che Zelensky abbia firmato un decreto volto a riprendere la Crimea con la forza:

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... orld-war-3

Speriamo che tutto questo non volga al peggio.

"Speriamo che il buon senso prevalga..." "Speriamo che tutto questo non volga al peggio..." Il cammino a grandi passi verso la guerra è cominciato con l'elezione di Biden.

[nino58]

Quanto a chi abbia voluto questa guerra, l'ho già scritto ed insisto su questo: questa è una guerra che è stata fortemente voluta dagli Americani. Che ci sarebbe stata guerra in Ucraina io lo sapevo già dal momento stesso in cui Biden è stato eletto presidente. Con Trump non ci sarebbe stata nessuna guerra. Questo è quanto scrivevo l'1 marzo del 2021:

Con Trump ci sarebbe stata esattamente che con Biden.
Basta vedere il via libera che Trump ha dato ad Erdogan di attaccare il Rojava.
Non è guerra quella ?
Questa leggenda che con Trump le guerre non ci sarebbero state è. appunto, una leggenda.
Magari con lui erano già pure partiti i razzi a testata atomica.

[Felice]

Quanto a chi abbia voluto questa guerra, l'ho già scritto ed insisto su questo: questa è una guerra che è stata fortemente voluta dagli Americani. Che ci sarebbe stata guerra in Ucraina io lo sapevo già dal momento stesso in cui Biden è stato eletto presidente. Con Trump non ci sarebbe stata nessuna guerra. Questo è quanto scrivevo l'1 marzo del 2021:

Con Trump ci sarebbe stata esattamente che con Biden.
Basta vedere il via libera che Trump ha dato ad Erdogan di attaccare il Rojava.
Non è guerra quella ?
Questa leggenda che con Trump le guerre non ci sarebbero state è. appunto, una leggenda.
Magari con lui erano già pure partiti i razzi a testata atomica.

La guerra della Turchia ai Curdi non è stata una guerra in cui gli USA appoggiavano la Turchia contro i Curdi. Semplicemente gli USA svendevano i loro "alleati" Curdi, di cui si erano ampiamente serviti (come adesso si stanno servendo degli Ucraini) alla Turchia. Questo perchè il ruolo strategico della Turchia è fondamentale, mentre dei Curdi non importa nulla a nessuno, meno che mai agli Americani.

[nino58]

Quanto a chi abbia voluto questa guerra, l'ho già scritto ed insisto su questo: questa è una guerra che è stata fortemente voluta dagli Americani. Che ci sarebbe stata guerra in Ucraina io lo sapevo già dal momento stesso in cui Biden è stato eletto presidente. Con Trump non ci sarebbe stata nessuna guerra. Questo è quanto scrivevo l'1 marzo del 2021:

Con Trump ci sarebbe stata esattamente che con Biden.
Basta vedere il via libera che Trump ha dato ad Erdogan di attaccare il Rojava.
Non è guerra quella ?
Questa leggenda che con Trump le guerre non ci sarebbero state è. appunto, una leggenda.
Magari con lui erano già pure partiti i razzi a testata atomica.

La guerra della Turchia ai Curdi non è stata una guerra in cui gli USA appoggiavano la Turchia contro i Curdi.

Gli USA hanno sempre appoggiato le guerre della Turchia contro i curdi, in quanto entrambi (Turchia e USA) meno lontani dal Daesh rispetto a curdi, siriani ed iraniani.

[jumbo]

Popasna era uno dei cardini dello schieramento degli Ucraini sul fronte del Donbass. Si trova in una posizione altamente strategica perchè situata in alto, da lì si controllano con le artiglierie villaggi e città in un raggio di almeno 30 km. Per questa ragione è stata altamente fortificata dagli Ucraini durante 8 anni, è stata difesa con le unghie e con i denti e Russi e militari del Donbass hanno fatto di tutto per impadronirsene. Una volta presa, sono stati quasi automaticamente presi tutti i villaggi/cittadine dei dintorni, le linee di rifornimento a Severodonesk e Lysychansk sono state tagliate o minacciate e un'altro caposaldo delle truppe Ucraine, le cittadine di Zolote/Hirske, sono in situazione di pre-accerchiamento.

Per questa ragione a Popasna si è combattuto accanitamente per quasi due mesi. Stupirsi che ne esca distrutta e portarla ad esempio, come se ovunque ci fossero simili distruzioni, come fa il signor Jacoboni, giornalista della Stampa di chiara e indiscussa fede atlantica, è malafede.

Dopo Mariupol, nessuno stupore per la distruzione. Solo denuncia della guerra di Putin: l'importante è conquistare territorio, non importa a che prezzo.

Tu rispondi: è la guerra.
Ammesso e non concesso che sia l'unico modo di fare la guerra, per evitare tali distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziarla.

Hai ragione nel dire che per evitare le distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziare la guerra. Su questo sono perfettamente d'accordo con te.
La differenza tra le nostre rispettive posizioni sta nell'attribuire la resposabilità della guerra e sulla sua natura.
Cominciando da quest'ultima, per me questa è una guerra dell'America/Nato contro la Russia combattuta con sangue ucraino e con soldi europei. Ovviamente tu non sei d'accordo con questo.

Quanto a chi abbia voluto questa guerra, l'ho già scritto ed insisto su questo: questa è una guerra che è stata fortemente voluta dagli Americani. Che ci sarebbe stata guerra in Ucraina io lo sapevo già dal momento stesso in cui Biden è stato eletto presidente. Con Trump non ci sarebbe stata nessuna guerra. Questo è quanto scrivevo l'1 marzo del 2021:

Io ho sempre pensato che in fatto di politica internazionale Biden sia peggio di Trump. Così come la Clinton sarebbe stata di gran lunga peggio di Trump. Sia l'uno che l'altra sono esponenti di una lobby di guerrafondai.

In un mese di presidenza Biden ha:

- Bombardato la Siria
- Reso praticamente nulli gli accordi che avrebbero dovuto condurre al ritiro delle truppe dall'Afghanistan
- Annunciato un aumento delle truppe americane in Iraq. Si noti che il parlamento dell'Iraq ha chiesto ufficialmente il ritiro di tutte le truppe americane e della "coalizione" dal suo territorio. Ma della "democrazia" ovviamente ci se ne infichia quando questo va contro i propri interessi.
- In Ucraina si sentono rullare i tamburi di guerra. Gli Ucraini stanno ammassando materiale militare pesante nei pressi del confine con il Donbass e la Crimea. Questo va di pari passo con le recentissime dichiarazioni del segretario di stato americano e di altri paesi della Nato (Canada, ad esempio) secondo i quali l'integrazione della Crimea nella Russia...
Speriamo che almeno in questo caso il buon senso prevalga. Ma gli Ucraini hanno fatto massicci acquisti dei droni da combattimento di fabbricazione turca che sono stati i primi artefici della vittoria dell'Azerbaijan sull'Armenia e la tenzione di farne uso è forte.

Inoltre Biden persevera in quanto di peggio ha fatto Trump al riguardo di:

- Venezuela
- Iran
- Siria

Direi che il quadro è abbastanza completo e, per un mese di presidenza, basta e avanza.

Quanto all'accoglienza fatta dal "pubblico", il cui pensiero è modellato dai media, è ovvio che ci sia un allineamento pedissequo e acritico a quanto fatto e deciso oltre atlantico. E' sempre stato così e così sempre sarà. Il periodo Trump ha fatto eccezione, perchè Trump stava sulle scatole per altre ragioni, in particolare intralciava il "business as usual".

E questo il 2 aprile 2021:

Da quando Biden e il suo contorno di guerrafondai sono di nuovo al potere a Washington, le cose si seriamente guastate in Ucraina e stanno continuando a peggiorare. Dopo il massiccio spiegamento di forze ucraine ai confini con il Donbass, ora sembra che Zelensky abbia firmato un decreto volto a riprendere la Crimea con la forza:

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... orld-war-3

Speriamo che tutto questo non volga al peggio.

"Speriamo che il buon senso prevalga..." "Speriamo che tutto questo non volga al peggio..." Il cammino a grandi passi verso la guerra è cominciato con l'elezione di Biden.

Quindi la colpa della guerra è degli USA che hanno convinto gli Ucraini ad ammassare truppe verso il Donbass minacciando la Russia.

Normalmente in queste situazioni, il "colpevole" che ammassa truppe è quello che invade. Un po' come hanno fatto i tedeschi con la Polonia nel 1939 (e la Francia e il Belgio e l'Olanda e la Norvegia e la Romania ecc. ecc.).
Invece in questo caso il "colpevole", reo di ammassare truppe verso la parte del suo paese occupata illegalmente da 8 anni e dove agiscono sotto mentite spoglie truppe russe, viene preventivamente invaso da truppe nemiche svariate volte superiori in numero. Ma povero nemico, non è colpa sua.

[matteo.conz]

Un po' di propaganda russa

[Gimbatbu]

È una mia impressione o è già in atto un lento disimpegno mascherato da parte delle democrazie occidentali? E se così fosse, oltre svuotare i propri arsenali dei ferri vecchi, mandare a picco la borsa a danno soprattutto dei piccoli risparmiatori, aumentare merci, mutui, bollette a danno di tutti, ma ovviamente di più ai ceti meno abbienti a cosa altro sarebbe servita questa carneficina? A salvare l' Ucraina pare di no, a farla entrare nella Nato o in UE già oggi dichiarazioni ufficiali dicono che non sarà possibile. L' appetito vien mangiando e c' è la grande possibilità che l' Ucraina diventi un enorme Cecenia. L' Europa ne uscirà fuori meno unita che mai. È forse questo ciò che intendeva Nino per lungimiranza politica a suo tempo ignorata e non esercitata quando forse ancora si poteva salvare capra e cavoli?

[Slegar]

È una mia impressione o è già in atto un lento disimpegno mascherato da parte delle democrazie occidentali?

Di più non si può fare, altrimenti si entra in conflitto diretto con la Russia.

È forse questo ciò che intendeva Nino per lungimiranza politica a suo tempo ignorata e non esercitata quando forse ancora si poteva salvare capra e cavoli?

I governi dei "commercialisti", a tutti i livelli, stanno mostrando i lori banali limiti.

[matteo.conz]

È una mia impressione o è già in atto un lento disimpegno mascherato da parte delle democrazie occidentali?

Non è solo una tua imprssione: è così.

[nemecsek.]

È una mia impressione o è già in atto un lento disimpegno mascherato da parte delle democrazie occidentali? E se così fosse

Zio, se così fosse, ad alcune menti ideologicamente irrancidite verrebbe a mancare l'alibi atlantista, imperialista, amerikano; ed alla loro età che je resta? la vuelta con remco

[Padule85]

Un po' di propaganda russa

Bello il canale telegram del tizio,peccato che ha il valore informativo delle marchette atlantiste

[Felice]

Dopo Mariupol, nessuno stupore per la distruzione. Solo denuncia della guerra di Putin: l'importante è conquistare territorio, non importa a che prezzo.

Tu rispondi: è la guerra.
Ammesso e non concesso che sia l'unico modo di fare la guerra, per evitare tali distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziarla.

Hai ragione nel dire che per evitare le distruzioni sarebbe stato sufficiente non iniziare la guerra. Su questo sono perfettamente d'accordo con te.
La differenza tra le nostre rispettive posizioni sta nell'attribuire la resposabilità della guerra e sulla sua natura.
Cominciando da quest'ultima, per me questa è una guerra dell'America/Nato contro la Russia combattuta con sangue ucraino e con soldi europei. Ovviamente tu non sei d'accordo con questo.

Quanto a chi abbia voluto questa guerra, l'ho già scritto ed insisto su questo: questa è una guerra che è stata fortemente voluta dagli Americani. Che ci sarebbe stata guerra in Ucraina io lo sapevo già dal momento stesso in cui Biden è stato eletto presidente. Con Trump non ci sarebbe stata nessuna guerra. Questo è quanto scrivevo l'1 marzo del 2021:

Io ho sempre pensato che in fatto di politica internazionale Biden sia peggio di Trump. Così come la Clinton sarebbe stata di gran lunga peggio di Trump. Sia l'uno che l'altra sono esponenti di una lobby di guerrafondai.

In un mese di presidenza Biden ha:

- Bombardato la Siria
- Reso praticamente nulli gli accordi che avrebbero dovuto condurre al ritiro delle truppe dall'Afghanistan
- Annunciato un aumento delle truppe americane in Iraq. Si noti che il parlamento dell'Iraq ha chiesto ufficialmente il ritiro di tutte le truppe americane e della "coalizione" dal suo territorio. Ma della "democrazia" ovviamente ci se ne infichia quando questo va contro i propri interessi.
- In Ucraina si sentono rullare i tamburi di guerra. Gli Ucraini stanno ammassando materiale militare pesante nei pressi del confine con il Donbass e la Crimea. Questo va di pari passo con le recentissime dichiarazioni del segretario di stato americano e di altri paesi della Nato (Canada, ad esempio) secondo i quali l'integrazione della Crimea nella Russia...
Speriamo che almeno in questo caso il buon senso prevalga. Ma gli Ucraini hanno fatto massicci acquisti dei droni da combattimento di fabbricazione turca che sono stati i primi artefici della vittoria dell'Azerbaijan sull'Armenia e la tenzione di farne uso è forte.

Inoltre Biden persevera in quanto di peggio ha fatto Trump al riguardo di:

- Venezuela
- Iran
- Siria

Direi che il quadro è abbastanza completo e, per un mese di presidenza, basta e avanza.

Quanto all'accoglienza fatta dal "pubblico", il cui pensiero è modellato dai media, è ovvio che ci sia un allineamento pedissequo e acritico a quanto fatto e deciso oltre atlantico. E' sempre stato così e così sempre sarà. Il periodo Trump ha fatto eccezione, perchè Trump stava sulle scatole per altre ragioni, in particolare intralciava il "business as usual".

E questo il 2 aprile 2021:

Da quando Biden e il suo contorno di guerrafondai sono di nuovo al potere a Washington, le cose si seriamente guastate in Ucraina e stanno continuando a peggiorare. Dopo il massiccio spiegamento di forze ucraine ai confini con il Donbass, ora sembra che Zelensky abbia firmato un decreto volto a riprendere la Crimea con la forza:

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... orld-war-3

Speriamo che tutto questo non volga al peggio.

"Speriamo che il buon senso prevalga..." "Speriamo che tutto questo non volga al peggio..." Il cammino a grandi passi verso la guerra è cominciato con l'elezione di Biden.

Quindi la colpa della guerra è degli USA che hanno convinto gli Ucraini ad ammassare truppe verso il Donbass minacciando la Russia.

Le truppe ammassate ai confini del Donbass non minacciavano la Russia, minacciavano il Donbass. Quello che minacciava la Russia era l'ingresso dell'Ucraina nella NATO, con tutte le conseguenze che ciò avrebbe comportato. D'altronde, che un'entrata dell'Ucraina nella NATO fosse impossibile da accettare per la Russia è stato detto e ridetto, non da me, ma da personalità di spicco del mondo amiricano, come Friedman e persino Kissinger. Ma siccome non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire e peggior cieco di chi non vuol vedere...

Normalmente in queste situazioni, il "colpevole" che ammassa truppe è quello che invade. Un po' come hanno fatto i tedeschi con la Polonia nel 1939 (e la Francia e il Belgio e l'Olanda e la Norvegia e la Romania ecc. ecc.).
Invece in questo caso il "colpevole", reo di ammassare truppe verso la parte del suo paese occupata illegalmente da 8 anni e dove agiscono sotto mentite spoglie truppe russe,

Non c'è stata nessuna "occupazione illegale" del Donbass da parte di truppe russe "sotto mentite spoglie". A meno che tu non ammetta che in questo momento c'è l'intera NATO che combatte "sotto mentite spoglie" insieme agli Ucraini. Cerchiamo di avere un minimo di equità di giudizio.

viene preventivamente invaso da truppe nemiche svariate volte superiori in numero.

Inferiori in numero, è una cosa arcinota, informati. Quanto all' "invasione preventiva", penso che sia inutile discuterne. Non vedo in te un interlocutore diponibile ad analizzare le cause della guerra.

[galliano]

È una mia impressione o è già in atto un lento disimpegno mascherato da parte delle democrazie occidentali? E se così fosse

Zio, se così fosse, ad alcune menti ideologicamente irrancidite verrebbe a mancare l'alibi atlantista, imperialista, amerikano; ed alla loro età che je resta? la vuelta con remco

Nemec, dammi retta, lo scrivo in italiano perché in romanesco non sono buono e anche un po' perché sti romani m'hanno un po' rotto la minchia. Anche tu cominci a non essere più un ragazzotto e ormai ripeti ste fregnacce come un disco rotto.
Pure io ho smesso di parlar male di Fabio, e falla finita!

[Felice]

Capture d’écran 2022-06-14 à 23.45.36.png (80.3 KiB) Visto 793 volte

[jumbo]

Non c'è stata nessuna "occupazione illegale" del Donbass da parte di truppe russe "sotto mentite spoglie". A meno che tu non ammetta che in questo momento c'è l'intera NATO che combatte "sotto mentite spoglie" insieme agli Ucraini. Cerchiamo di avere un minimo di equità di giudizio.

La Russia dal 2014 in poi ha finanziato ed armato i separatisti del Donbass e ha inviato proprie truppe (con uniformi "anonime") a loro supporto. Questi sono fatti accertati.

E' evidente che in questo momento c'è la NATO a supporto degli Ucraini. Non combatte, ma supporta, e meno di quello che sarebbe utile fare.

La "piccola" differenza tra le due situazioni è che la prima è stata un'ingerenza in un paese straniero, la seconda è il supporto alla difesa di un paese invaso.

[aitutaki1]

I vassalli in pellegrinaggio dal guitto

[matteo.conz]

Ma che razza di articoli sono?!? Non era una "lista"? Ora è un partito?!? A che livelli.
https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 40092.html
https://www.secoloditalia.it/2022/06/ar ... pacifista/

[Felice]

Data del 4 maggio, ma è sempre attuale:

Capture d’écran 2022-06-16 à 23.18.39.jpg (210.02 KiB) Visto 1662 volte

[Felice]

E' proprio vero che non c'é limite al ridicolo. Da:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... o/6630143/

Draghi: "La Russia dice che la manutenzione è difficile a causa delle sanzioni", ma "da parte della Germania e nostra e di altri riteniamo che queste siano bugie, c'è uso politico del gas".

Ebbene, e se anche fosse? Non si è discusso in lungo e in largo se sanzionare la Russia non acquistando più il suo gas? Ovvero, non si voleva fare "uso politico del gas"? Di cosa ci lamentiamo?

Che poi, se invece i Russi dicono il vero, la cosa è ancora più ridicola:

Capture d’écran 2022-06-17 à 11.54.55.png (62.15 KiB) Visto 1614 volte

[lemond]

Storia dell'Ucraina fino alla prima guerra del 2014, G. lerner a colloquio con l'autore, G. Cella.

[aitutaki1]

Punto di vista cinese

[aitutaki1]

L' informazione col bollino

Ansa :


Open, che è riuscita a riportare come notizia certa le "dichiarazioni" del cuggino di una giornalista ucraina
prossimo step la notizia appresa dal verbo della portinaia ? :
https://www.panorama.it/news/cronaca/op ... r-facebook
Oltre alla tradizione di trasmettere spezzoni di film e videogame spacciati per reportage

Gramellini che ha una tradizione di fake news decennale, particolarmente ripugnante
quella recente in cui ha riportato all' opposto le dichiarazioni del colonnello russo Khodaryok
completamente ribaltate, peccato fossero state rese in TV !
https://www.ilsussidiario.net/news/fini ... i/2225081/
http://www.libertaepersona.org/wordpres ... ramellini/
https://www.ilgiornale.it/news/interni/ ... 31494.html

Ma conosciamo il modo di fare informazione del Corriere
Che riscrive titoli e articoli sia sulla strategia US di portare la Russia alla guerra
Che sulle origini ebraiche di Hitler.
ecco un tipico esempio , almeno avevano avuto la decenza di accorciare il video tagliando l'ultimo pezzo
dove uccidono il bambino- virus a siringate e poi gli staccano la testa mentre uno di loro gli tiene premuto un piede sul petto

Complimenti per il testo
vera Scienzah

[aitutaki1]

Oltre alla disinformazione di regime de "la Stampa" che spaccia i missili ucraini per russi.
a proposito qualcuno tra i giornalisti di regime ha riportato che i proiettili con cui sono bombardati i civili
ospedale pediatrico compreso, sono in calibro NATO, di fabbricazione francese ?

[Padule85]

Oltre alla disinformazione di regime de "la Stampa" che spaccia i missili ucraini per russi.
a proposito qualcuno tra i giornalisti di regime ha riportato che i proiettili con cui sono bombardati i civili
ospedale pediatrico compreso, sono in calibro NATO, di fabbricazione francese ?

Certo,se parli del bombardamento dell' ospedale di Donetsk lo hanno riportato siti atlantisti conclamati.

[aitutaki1]

Oltre alla disinformazione di regime de "la Stampa" che spaccia i missili ucraini per russi.
a proposito qualcuno tra i giornalisti di regime ha riportato che i proiettili con cui sono bombardati i civili
ospedale pediatrico compreso, sono in calibro NATO, di fabbricazione francese ?

Certo,se parli del bombardamento dell' ospedale di Donetsk lo hanno riportato siti atlantisti conclamati.

Almeno online non mi pare con la stringa "bombardamento donetsk" con google (che ovviamente evito usualmente) escono :

-Ansa "Ucraina: bombardata una chiesa del 1526 nel Donetsk" dai russi secondo l' articolo , 4 Giugno
-Ansa "Kiev, bombardamenti sul Donetsk, un morto e bambini feriti" , dai russi 18 maggio
- Open "Cosa è successo a Donetsk: il missile che ha ucciso 20 civili e lo scambio di accuse tra Russia e Ucraina" 15 Marzo
- La Stampa "Bombardamenti russi "senza sosta e con intensità massima" nella città di Lysychansk per prendere Donetsk" 31 Maggio

i 4 media più diffusi presenti nell' indicizzazione di google ignorano la notizia(*) che invece viene riportata da :

- Faro di Roma ! "L’artiglieria ucraina ha bombardato la città di Donetsk, colpito un mercato provocando tre morti"
che parla di 155 mm ma senza specificare che trattasi di proiettili europei.
Per trovarlo bisogna aprire - Quotidiano Nazionale.

(^)particolarmente grave In pratica stiamo fornendo armi con cui l' Ucraina attacca obiettivi civili.

[Padule85]

Oltre alla disinformazione di regime de "la Stampa" che spaccia i missili ucraini per russi.
a proposito qualcuno tra i giornalisti di regime ha riportato che i proiettili con cui sono bombardati i civili
ospedale pediatrico compreso, sono in calibro NATO, di fabbricazione francese ?

Certo,se parli del bombardamento dell' ospedale di Donetsk lo hanno riportato siti atlantisti conclamati.

Almeno online non mi pare con la stringa "bombardamento donetsk" con google (che ovviamente evito usualmente) escono :

-Ansa "Ucraina: bombardata una chiesa del 1526 nel Donetsk" dai russi secondo l' articolo , 4 Giugno
-Ansa "Kiev, bombardamenti sul Donetsk, un morto e bambini feriti" , dai russi 18 maggio
- Open "Cosa è successo a Donetsk: il missile che ha ucciso 20 civili e lo scambio di accuse tra Russia e Ucraina" 15 Marzo
- La Stampa "Bombardamenti russi "senza sosta e con intensità massima" nella città di Lysychansk per prendere Donetsk" 31 Maggio

i 4 media più diffusi presenti nell' indicizzazione di google ignorano la notizia(*) che invece viene riportata da :

- Faro di Roma ! "L’artiglieria ucraina ha bombardato la città di Donetsk, colpito un mercato provocando tre morti"
che parla di 155 mm ma senza specificare che trattasi di proiettili europei.
Per trovarlo bisogna aprire - Quotidiano Nazionale.

(^)particolarmente grave In pratica stiamo fornendo armi con cui l' Ucraina attacca obiettivi civili.

A me appare Rainews per prima poi non capisco tutto questo puntare il tuo discorso sui bombardamenti su ospedali ed obbiettivi civili .Non mi sembra sia la prima guerra con morti civili,i gli ucraini per te sono le uniche bestie subumane che hanno ucciso civili nel corso della storia?

[aitutaki1]

Certo,se parli del bombardamento dell' ospedale di Donetsk lo hanno riportato siti atlantisti conclamati.

Almeno online non mi pare con la stringa "bombardamento donetsk" con google (che ovviamente evito usualmente) escono :

-Ansa "Ucraina: bombardata una chiesa del 1526 nel Donetsk" dai russi secondo l' articolo , 4 Giugno
-Ansa "Kiev, bombardamenti sul Donetsk, un morto e bambini feriti" , dai russi 18 maggio
- Open "Cosa è successo a Donetsk: il missile che ha ucciso 20 civili e lo scambio di accuse tra Russia e Ucraina" 15 Marzo
- La Stampa "Bombardamenti russi "senza sosta e con intensità massima" nella città di Lysychansk per prendere Donetsk" 31 Maggio

i 4 media più diffusi presenti nell' indicizzazione di google ignorano la notizia(*) che invece viene riportata da :

- Faro di Roma ! "L’artiglieria ucraina ha bombardato la città di Donetsk, colpito un mercato provocando tre morti"
che parla di 155 mm ma senza specificare che trattasi di proiettili europei.
Per trovarlo bisogna aprire - Quotidiano Nazionale.

(^)particolarmente grave In pratica stiamo fornendo armi con cui l' Ucraina attacca obiettivi civili.

A me appare Rainews per prima

a me rainews solo nella sezione news ma senza alcun riferimento ai fatti solo un generico bollettino o nella sezione video.

Ma l' indicizzazione più ridicola è quella allegata di YT con il filtro ultima settimana

Vedo che hai editato ...
"poi non capisco tutto questo puntare il tuo discorso sui bombardamenti su ospedali ed obbiettivi civili .Non mi sembra sia la prima guerra con morti civili,i gli ucraini per te sono le uniche bestie subumane che hanno ucciso civili nel corso della storia?"
è il primo caso che paesi europei forniscono ad un paese terzo armi per commettere crimini di guerra-
Hai presente l' attore , quello che travestono da militare negli ultimi 3 mesi ?
Quello che gira festival canori , sagre , mostre cinematografiche per elemosinare armi per difendersi.
Difendersi a casa mia non significa colpire obiettivi civili.
Sempre l' attore di cui sopra lamenta che i Russi colpiscano i bambini, in questi giorni abbiamo scoperto che esistono bambini
che lo sono più di altri.

Niente di cui stupirsi Orwell era tornato d' attualità negli ultimi 2 anni
"Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri".

[Padule85]

Almeno online non mi pare con la stringa "bombardamento donetsk" con google (che ovviamente evito usualmente) escono :

-Ansa "Ucraina: bombardata una chiesa del 1526 nel Donetsk" dai russi secondo l' articolo , 4 Giugno
-Ansa "Kiev, bombardamenti sul Donetsk, un morto e bambini feriti" , dai russi 18 maggio
- Open "Cosa è successo a Donetsk: il missile che ha ucciso 20 civili e lo scambio di accuse tra Russia e Ucraina" 15 Marzo
- La Stampa "Bombardamenti russi "senza sosta e con intensità massima" nella città di Lysychansk per prendere Donetsk" 31 Maggio

i 4 media più diffusi presenti nell' indicizzazione di google ignorano la notizia(*) che invece viene riportata da :

- Faro di Roma ! "L’artiglieria ucraina ha bombardato la città di Donetsk, colpito un mercato provocando tre morti"
che parla di 155 mm ma senza specificare che trattasi di proiettili europei.
Per trovarlo bisogna aprire - Quotidiano Nazionale.

(^)particolarmente grave In pratica stiamo fornendo armi con cui l' Ucraina attacca obiettivi civili.

A me appare Rainews per prima

a me rainews solo nella sezione news ma senza alcun riferimento ai fatti solo un generico bollettino o nella sezione video.

Ma l' indicizzazione più ridicola è quella allegata di YT con il filtro ultima settimana

Vedo che hai editato ...
"poi non capisco tutto questo puntare il tuo discorso sui bombardamenti su ospedali ed obbiettivi civili .Non mi sembra sia la prima guerra con morti civili,i gli ucraini per te sono le uniche bestie subumane che hanno ucciso civili nel corso della storia?"
è il primo caso che paesi europei forniscono ad un paese terzo armi per commettere crimini di guerra-
Hai presente l' attore , quello che travestono da militare negli ultimi 3 mesi ?
Quello che gira festival canori , sagre , mostre cinematografiche per elemosinare armi per difendersi.
Difendersi a casa mia non significa colpire obiettivi civili.
Sempre l' attore di cui sopra lamenta che i Russi colpiscano i bambini, in questi giorni abbiamo scoperto che esistono bambini
che lo sono più di altri.

Niente di cui stupirsi Orwell era tornato d' attualità negli ultimi 2 anni
"Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri".

Povero Orwell,ha fatto la fine di Bukowski per le citazioni inflazionate.
Occidente e Russia hanno fornito armi alla peggio merda per decenni nel mondo,solo gli ucraini devono essere considerati criminali di guerra perché questa storiella serve a giustificare Putin?
Se digiti generico trovi generico,digita "bombardamento ospedale Donetsk" ti appare l'articolo Rainews specifico con le dichiarazioni delle repubbliche sociali del Donbass

[aitutaki1]

A me appare Rainews per prima

a me rainews solo nella sezione news ma senza alcun riferimento ai fatti solo un generico bollettino o nella sezione video.

Ma l' indicizzazione più ridicola è quella allegata di YT con il filtro ultima settimana

Vedo che hai editato ...
"poi non capisco tutto questo puntare il tuo discorso sui bombardamenti su ospedali ed obbiettivi civili .Non mi sembra sia la prima guerra con morti civili,i gli ucraini per te sono le uniche bestie subumane che hanno ucciso civili nel corso della storia?"
è il primo caso che paesi europei forniscono ad un paese terzo armi per commettere crimini di guerra-
Hai presente l' attore , quello che travestono da militare negli ultimi 3 mesi ?
Quello che gira festival canori , sagre , mostre cinematografiche per elemosinare armi per difendersi.
Difendersi a casa mia non significa colpire obiettivi civili.
Sempre l' attore di cui sopra lamenta che i Russi colpiscano i bambini, in questi giorni abbiamo scoperto che esistono bambini
che lo sono più di altri.

Niente di cui stupirsi Orwell era tornato d' attualità negli ultimi 2 anni
"Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri".

Povero Orwell,ha fatto la fine di Bukowski per le citazioni inflazionate.
Occidente e Russia hanno fornito armi alla peggio merda per decenni nel mondo,solo gli ucraini devono essere considerati criminali di guerra perché questa storiella serve a giustificare Putin?
Se digiti generico trovi generico,digita "bombardamento ospedale Donetsk" ti appare l'articolo Rainews specifico con le dichiarazioni delle repubbliche sociali del Donbass

- Bombardamento Donetsk nella sezione news non è generico
- Noi non forniamo le armi con cui i Russi hanno bombardato i civili , con cui in Siria , In Palestina , nello Yemen etc etc
ufficialmente noi forniamo armi per difendersi (workaround per schivare l' incostituzionalità)
Che è la cantilena dell' attore travestito da combattente , che ripete a pappagallo condita con lo strazio degli attacchi ai civili e ai bambini.
I suoi perchè quelli del Donbass crepano dal 2014 sotto i colpi dei cecchini.
YT almeno il video nell' allegato avrebbe dovuto proporlo ...
ma dato che fa shadow banning, piutost che nient piazza 4 video di 3 dei peggiori canali di disinformazione,
anche se non c'azzeccano una fava.


Orwell mi pregio di citarlo avendo riletto recentemente , pochi mesi fa, proprio la fattoria degli animali, oltre a 1984 riletto in lingua originale.


-

[Padule85]

Pregiati di citare chi vuoi,ti ripeto che è una guerra,gli ucraini non stanno facendo nulla di nuovo rispetto a tutte le altre guerre della storia.Il renderli subumani nazisti è patetico esattamente come l'esaltarli a eroi della resistenza.Sono due facce della stessa medaglia di merda.E le armi non sono mai per difendere ma per offendere,inutile che ti appigli sull'ufficialità.Solo che vi eccitate da una parte e dall'altra a dover evidenziare il puntino che fa comodo.Gli ucraini non sono dei santi,basta guardare il caso della giornalista russa che si era rifugiata da loro e che poi è dovuta scappare perché minacciata di morte.Poi praticamente hai descritto Salvini invece che Zelensky,sempre detto che sono due populisti simili e comunque come politico mi sembra ugualmente meglio il secondo.
Capitolo propaganda,siamo nell'era in cui puoi avere un'informazione e tutto il suo opposto,quindi?Seguo i guerrieri vivi e fonti più convenzionali per avere una visione più ampia possibile .Poi seguo Rangeloni ed il suo canale telegram,che sicuramente fa anche "cronaca" tra una storia e l'altra,con i russi che nei commenti hanno gli ormoni a palla che schizzano se gli nomini Holodomor, perché in russo è Golodomor .
Certo ,invece di Rangeloni (o Alina Lipp nel caso)avrei preferito la Politkovskaja o qualcuno di Novaja Gazeta,ma non c'è di meglio disponibile a quanto pare da parte russa,forse la giornalista scappata sia dalla Russia che dall'Ucraina,devo ritrovare il nome .
Sul discorso degli articoli, quando ho letto Rangeloni ed il bombardamento dell' ospedale,ho cercato su Google il fatto specifico e mi è apparso l'articolo specifico per primo.Altri non l'hanno riportato? Vero,ma Rainews si.

-

[aitutaki1]

Pregiati di citare chi vuoi,ti ripeto che è una guerra,gli ucraini non stanno facendo nulla di nuovo rispetto a tutte le altre guerre della storia.Il renderli subumani nazisti è patetico esattamente come l'esaltarli a eroi della resistenza.Sono due facce della stessa medaglia di merda.E le armi non sono mai per difendere ma per offendere,inutile che ti appigli sull'ufficialità.Solo che vi eccitate da una parte e dall'altra a dover evidenziare il puntino che fa comodo.Gli ucraini non sono dei santi,basta guardare il caso della giornalista russa che si era rifugiata da loro e che poi è dovuta scappare perché minacciata di morte.Poi praticamente hai descritto Salvini invece che Zelensky,sempre detto che sono due populisti simili e comunque come politico mi sembra ugualmente meglio il secondo.
Capitolo propaganda,siamo nell'era in cui puoi avere un'informazione e tutto il suo opposto,quindi?Seguo i guerrieri vivi e fonti più convenzionali per avere una visione più ampia possibile .Poi seguo Rangeloni ed il suo canale telegram,che sicuramente fa anche "cronaca" tra una storia e l'altra,con i russi che nei commenti hanno gli ormoni a palla che schizzano se gli nomini Holodomor, perché in russo è Golodomor .
Certo ,invece di Rangeloni (o Alina Lipp nel caso)avrei preferito la Politkovskaja o qualcuno di Novaja Gazeta,ma non c'è di meglio disponibile a quanto pare da parte russa,forse la giornalista scappata sia dalla Russia che dall'Ucraina,devo ritrovare il nome .
Sul discorso degli articoli, quando ho letto Rangeloni ed il bombardamento dell' ospedale,ho cercato su Google il fatto specifico e mi è apparso l'articolo specifico per primo.Altri non l'hanno riportato? Vero,ma Rainews si.

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A) Salvini è una mezza tacca di uomo prima ancora che leghista e politico, non mi pare di mandargli armi (era bossi che straparlava di fucili)
Z. è un prodotto di laboratorio che impersona un politico, con scarsi risultati.

B) Proprio perchè è una guerra che non ha nulla di santo , come tutte le altre, non va fomentata.
per altro le armi comprese le nostre MG sono già sul mercato nero, come sempre accaduto in tutti i teatri di guerra , Afghanistan compreso.
Quindi stiamo mandando armi :

- direttamente ai nazisti
- per uccidere i civili
- a terroristi e criminali terzi che se le procurano a 2 "lire", es a Kabul un M4 viene meno di 100 USD
Vedi tu quanto ci sia da essere orgogliosi.

C) Google e tutte le multinazionali Big Tech occidentali sono parte del problema, si spacciano per piattaforme, sono Editori.
Con una precisa linea politica.
E una posizione di assoluto dominio sul mercato, anche dell' advertising.

Ma dato che i nostri politici sono in mano a McKinsey, Goldman Sachs, Blackrock & Co.
il problema non è risolvibile per ora

[Padule85]

Pregiati di citare chi vuoi,ti ripeto che è una guerra,gli ucraini non stanno facendo nulla di nuovo rispetto a tutte le altre guerre della storia.Il renderli subumani nazisti è patetico esattamente come l'esaltarli a eroi della resistenza.Sono due facce della stessa medaglia di merda.E le armi non sono mai per difendere ma per offendere,inutile che ti appigli sull'ufficialità.Solo che vi eccitate da una parte e dall'altra a dover evidenziare il puntino che fa comodo.Gli ucraini non sono dei santi,basta guardare il caso della giornalista russa che si era rifugiata da loro e che poi è dovuta scappare perché minacciata di morte.Poi praticamente hai descritto Salvini invece che Zelensky,sempre detto che sono due populisti simili e comunque come politico mi sembra ugualmente meglio il secondo.
Capitolo propaganda,siamo nell'era in cui puoi avere un'informazione e tutto il suo opposto,quindi?Seguo i guerrieri vivi e fonti più convenzionali per avere una visione più ampia possibile .Poi seguo Rangeloni ed il suo canale telegram,che sicuramente fa anche "cronaca" tra una storia e l'altra,con i russi che nei commenti hanno gli ormoni a palla che schizzano se gli nomini Holodomor, perché in russo è Golodomor .
Certo ,invece di Rangeloni (o Alina Lipp nel caso)avrei preferito la Politkovskaja o qualcuno di Novaja Gazeta,ma non c'è di meglio disponibile a quanto pare da parte russa,forse la giornalista scappata sia dalla Russia che dall'Ucraina,devo ritrovare il nome .
Sul discorso degli articoli, quando ho letto Rangeloni ed il bombardamento dell' ospedale,ho cercato su Google il fatto specifico e mi è apparso l'articolo specifico per primo.Altri non l'hanno riportato? Vero,ma Rainews si.

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A) Salvini è una mezza tacca di uomo prima ancora che leghista e politico, non mi pare di mandargli armi (era bossi che straparlava di fucili)
Z. è un prodotto di laboratorio che impersona un politico, con scarsi risultati.

B) Proprio perchè è una guerra che non ha nulla di santo , come tutte le altre, non va fomentata.
per altro le armi comprese le nostre MG sono già sul mercato nero, come sempre accaduto in tutti i teatri di guerra , Afghanistan compreso.
Quindi stiamo mandando armi :

- direttamente ai nazisti
- per uccidere i civili
- a terroristi e criminali terzi che se le procurano a 2 "lire", es a Kabul un M4 viene meno di 100 USD
Vedi tu quanto ci sia da essere orgogliosi.

C) Google e tutte le multinazionali Big Tech occidentali sono parte del problema, si spacciano per piattaforme, sono Editori.
Con una precisa linea politica.
E una posizione di assoluto dominio sul mercato, anche dell' advertising.

Ma dato che i nostri politici sono in mano a McKinsey, Goldman Sachs, Blackrock & Co.
il problema non è risolvibile per ora

Niente ,non riesci a uscire dalla tua trincea ucraini=nazisti.Buona vita.