Tour de Suisse 2022 (12-19 giugno)

[UribeZubia]

Sono stato sulla salita di Pedrinate a vedere il passaggio della corsa. Speravo di vedere Remco all'attacco...torno invece con le pive nel sacco.

Sara' per un'altra volta.

[TIC]

Pidcock sta crescendo piano piano.
vediamo come va domani e dopodomani sulle salite lunghe.
Non avrebbe proprio il caratterei di correre il Tour per arrvare ne secondo ne 32esimo

Evenenpoel e' un bidone.

[cycling_chrnicles]

Pidcock sta crescendo piano piano.
vediamo come va domani e dopodomani sulle salite lunghe.
Non avrebbe proprio il caratterei di correre il Tour per arrvare ne secondo ne 32esimo

Evenenpoel e' un bidone.

In effetti trenta gare tra incluse San Sebastian e Liegi le ha vinte Pid.....ah no.

Però dai, sicuramente Evenepoel non vincerà mai un mondiale di mtb elettrica.

[Winter]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

[Duccio25]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.
Detto questo non si tolgono i meriti a Remco, perché vincere una Liegi non è da tutti, nonostante le assenze: quel giorno era nettamente il più forte.
Nonostante questo continuo a pensare che siano più le giornate NO che quelle buone soprattutto nelle corse a tappe e per le aspettative create da se stesso e dai suoi tifosi

[pietro]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Basta vedere come l'ha vinta, mica è partito nel finale tra il disinteresse generale

[Winter]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.

Ma sei serio?
Scialba perché ha vinto uno che ti sta sulle balle?
Ma è partito sulla redoute..

Cosa cambia nel percorso rispetto al 2021..?
Ma Alaphilippe è compagno di squadra di remco.. per te gli avrebbe corso contro?
Sia pogacar che roglic han sempre subito la Liegi (anche vincendola..)

[Winter]

Ma l ha detto magrino che era scialba?
Perché ha dovuto parlare della corsa per 50 minuti ?
Cosi Niente storie sui suoi tempi o su cosa ha mangiato ieri

[Primo86]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.
Detto questo non si tolgono i meriti a Remco, perché vincere una Liegi non è da tutti, nonostante le assenze: quel giorno era nettamente il più forte.
Nonostante questo continuo a pensare che siano più le giornate NO che quelle buone soprattutto nelle corse a tappe e per le aspettative create da se stesso e dai suoi tifosi

La Liegi più scialba del millennio mentre quelle che si concludevano ad Ans erano competizioni di elevatissima caratura.

Ma dai Duccio, facci/fatti un favore: piantala.

Piantala con tutte ste storie, che non sono "pensieri diversi" : sono panzane belle e buone.

[pietro]

Ma l ha detto magrino che era scialba?
Perché ha dovuto parlare della corsa per 50 minuti ?
Cosi Niente storie sui suoi tempi o su cosa ha mangiato ieri

No Magrini non ha detto nulla sulla Liegi. Duccio lo citava solo per Ciccino d'Avane

[chinaski89]

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.

Ma sei serio?
Scialba perché ha vinto uno che ti sta sulle balle?
Ma è partito sulla redoute..

Cosa cambia nel percorso rispetto al 2021..?
Ma Alaphilippe è compagno di squadra di remco.. per te gli avrebbe corso contro?
Sia pogacar che roglic han sempre subito la Liegi (anche vincendola..)

Non sono sempre d'accordo con te ma in sto caso impossibile non quotare. Solo

La tattica era quella anche ed a maggior ragione con Ala, ovviamente.

[barrylyndon]

Remco, in Norvegia, due settimane fa, ha dato 1'24" a Chaves che abbiamo visto quanto sta andando forte di recente.

Giro di Norvegia come se fosse una corsa di livello infinitamente più basso del Giro di Svizzera.

Perche',non lo e''?

No.

SI

[Primo86]

Perche',non lo e''?

No.

SI

Posto che il livello non era "infinitamente" più basso ma, benché inferiore, idoneo comunque a dare la misura della prestazione di Remco, proprio la prestazione di Remco può essere valutata in se, cautamente decontestualizzata e omologata come grandissima prestazione, numeri alla mano.

Ma sapete, a qualcuno conviene dire che i 6,5w di Hindley sono ottimi punto e basta, negando con cocciutaggine ogni chiave di lettura e di valutazione più approfondita sulla bontà e sulla misura delle prestazioni offerte al Giro, facendo poi le pulci alla performance di Remco in altro contesto.

[cycling_chrnicles]

Perche',non lo e''?

No.

SI

Chiunque abbia visto il Giro di Norvegia sa quale fosse il valore della gara (ma basta vedere come sono andati, poi, in Francia Chaves e THJ).

Ma chiaramente chi pensava che Dumoulin facesse paura a qualcuno al Giro, le gare non le guarda.

[barrylyndon]

Ho sminuito forse la prestazione monstre di Remco?
Avete letto questo?
Ma dire che il livello del Giro di Norvegia e' paragonabile a questo del Giro di Svizzera mi trova leggerissimamente in disaccordo..

[cycling_chrnicles]

Ho sminuito forse la prestazione monstre di Remco?
Avete letto questo?
Ma dire che il livello del Giro di Norvegia e' paragonabile a questo del Giro di Svizzera mi trova leggerissimamente in disaccordo..

Ripeto, basta guardare come sono andati, poi, Chaves e THJ, che in Norvegia non erano tra i tre più forte.

E ci sarebbe il vincitore del Giro 2020 che si è staccato da otto corridori.

[Krisper]

Pidcock sta crescendo piano piano.
vediamo come va domani e dopodomani sulle salite lunghe.
Non avrebbe proprio il caratterei di correre il Tour per arrvare ne secondo ne 32esimo

Evenenpoel e' un bidone.

In effetti trenta gare tra incluse San Sebastian e Liegi le ha vinte Pid.....ah no.

Però dai, sicuramente Evenepoel non vincerà mai un mondiale di mtb elettrica.

Premetto, Evenepoel è un fuoriclasse.

Pidcock ha stravinto un'olimpiade mtb (non elettrica) ed è il miglior biker in circolazione.

Sono due corridori eccezionali e la mtb non è una specialità di serie b!

Poi in questo momento sono due corridori inconfrontabili, per obiettivi e caratteristiche di corsa diversi.
Magari in un futuro potranno confrontarsi su terreni simili.
Per ora paragonare Pidcock a Evenepoel non ha senso.

[Primo86]

Pidcock sta crescendo piano piano.
vediamo come va domani e dopodomani sulle salite lunghe.
Non avrebbe proprio il caratterei di correre il Tour per arrvare ne secondo ne 32esimo

Evenenpoel e' un bidone.

In effetti trenta gare tra incluse San Sebastian e Liegi le ha vinte Pid.....ah no.

Però dai, sicuramente Evenepoel non vincerà mai un mondiale di mtb elettrica.

Premetto, Evenepoel è un fuoriclasse.

Pidcock ha stravinto un'olimpiade mtb (non elettrica) ed è il miglior biker in circolazione.

Sono due corridori eccezionali e la mtb non è una specialità di serie b!

Poi in questo momento sono due corridori inconfrontabili, per obiettivi e caratteristiche di corsa diversi.
Magari in un futuro potranno confrontarsi su terreni simili.
Per ora paragonare Pidcock a Evenepoel non ha senso.

Credo che cycling_chronicles sia un grande estimatore di Pidcock.

[cycling_chrnicles]

Vedo troppe cose strane provenire da un certo luogo e mi sto facendo due domande anche su Pidcock.

[nurseryman]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Ma forse non l'hai vista bene
forse eri distratto

[barrylyndon]

Ho sminuito forse la prestazione monstre di Remco?
Avete letto questo?
Ma dire che il livello del Giro di Norvegia e' paragonabile a questo del Giro di Svizzera mi trova leggerissimamente in disaccordo..

Ripeto, basta guardare come sono andati, poi, Chaves e THJ, che in Norvegia non erano tra i tre più forte.

E ci sarebbe il vincitore del Giro 2020 che si è staccato da otto corridori.

Non bastano due corridori per dire che il livello e' paragoanbile al TDS...mi sa che il tuo manuale non lo prendo piu'

[cycling_chrnicles]

Ho sminuito forse la prestazione monstre di Remco?
Avete letto questo?
Ma dire che il livello del Giro di Norvegia e' paragonabile a questo del Giro di Svizzera mi trova leggerissimamente in disaccordo..

Ripeto, basta guardare come sono andati, poi, Chaves e THJ, che in Norvegia non erano tra i tre più forte.

E ci sarebbe il vincitore del Giro 2020 che si è staccato da otto corridori.

Non bastano due corridori per dire che il livello e' paragoanbile al TDS...mi sa che il tuo manuale non lo prendo piu'

Remco, Vine, Plapp, THJ, Tao, Sheffield, Chaves, UIjtdebroeks.

Contro?

Vlasov, Fuglsang, Higuita, Thomas e.....?

[LawrenceDM]

C'è da dire che come infiamma gli animi Remco non c'è nessuno nel ciclismo odierno. Vedremo, intanto quest'anno una Liegi l'ha portata a casa, ha 22 anni e tutta una carriera davanti, ai posteri l'ardua sentenza

[Duccio25]

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.
Detto questo non si tolgono i meriti a Remco, perché vincere una Liegi non è da tutti, nonostante le assenze: quel giorno era nettamente il più forte.
Nonostante questo continuo a pensare che siano più le giornate NO che quelle buone soprattutto nelle corse a tappe e per le aspettative create da se stesso e dai suoi tifosi

La Liegi più scialba del millennio mentre quelle che si concludevano ad Ans erano competizioni di elevatissima caratura.

Ma dai Duccio, facci/fatti un favore: piantala.

Piantala con tutte ste storie, che non sono "pensieri diversi" : sono panzane belle e buone.

Scusami, ma “piantala” non me lo dici, mi stai mancando di rispetto. Non credo di aver mai offeso nessuno e di aver sempre portato degli spunti di riflessione che possono essere condivisi oppure no
Non sono né il Messia, né il detentore della verità, se no caro Primo, stai pur sicuro che non starei qui a disquisire con te.
Sono solo un tranquillo appassionato di ciclismo (magari con visioni sbagliate)
Se poi non ti piaccio e per te scrivo solo castronerie, sei liberissimo di ignorarmi e non leggere più i miei messaggi.
Grazie

[pietro]

Vedo troppe cose strane provenire da un certo luogo e mi sto facendo due domande anche su Pidcock.

Domande di che tipo?

[Primo86]

Duccio caro, io parlo di ciclismo, e quando parlo di ciclismo e leggo una cosa del genere...

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.

... Non posso che invitare, il mio interlocutore, a farsi e a farci un favore: piantarla.
Perché è proprio una cosa sbagliata nel merito definire come la più scialba del millennio una corsa che fino a qualche anno fa era (ed è stata per molto tempo), proprio una roba tra le più scialbe del calendario internazionale.

Ricapitolando.
Hai parlato di tre cose:
1) la Liegi, sbagliando (per anni, con arrivo ad Ans, era una scialba processione con volata in salita, sempre)
2) il Norvegia, sbagliando (mischi il riferimento a una prestazione monstre su salita lunga con una controprestazione su una sequenza come quella odierna).
3) l'incostanza di Remco, sbagliando (sono state, fino al Norvegia e post infortunio, costantemente almeno rivedibili le prestazioni su salite lunghe e costantemente convincenti le prestazioni in contesti diversi).

Quindi, per favore, cortesemente, di grazia, ti prego, di piantarla di scrivere inesattezze che possono essere comodamente smentite da me e da altri, e di piantarla anche di provocare col rimando (inopportuno e anche quello errato nel merito) al Giro di Norvegia, specie per finire a frignare se il provocato ti risponde nel merito, sforzandosi peraltro, con ingente investimento di tempo preziosissimo, di argomentare con elementi supportati da evidenze che tu mi pare non abbia portato.

[cycling_chrnicles]

Vedo troppe cose strane provenire da un certo luogo e mi sto facendo due domande anche su Pidcock.

Domande di che tipo?

Mi chiedo qual è l'analogia tra Pidcock che spiana Planche, Montespluga e Mortirolo e la vaselina.

[Primo86]

Vedo troppe cose strane provenire da un certo luogo e mi sto facendo due domande anche su Pidcock.

Domande di che tipo?

Ti spiace se mi inserisco facendoti una domanda? Non é una domanda capziosa, sono in cerca di pareri: ma secondo te Pidcock non sta assumendo i connotati di una roba proprio "strana"?

[Duccio25]

Duccio caro, io parlo di ciclismo, e quando parlo di ciclismo e leggo una cosa del genere...

Il percorso della Liegi di quest’anno è stato il più soft, se lo metti insieme ad una concorrenza decimata (Pogacar, Roglic e Alaphilippe non della partita) ottieni la Liegi più scialba del millennio.

... Non posso che invitare, il mio interlocutore, a farsi e a farci un favore: piantarla.
Perché è proprio una cosa sbagliata nel merito definire come la più scialba del millennio una corsa che fino a qualche anno fa era (ed è stata per molto tempo), proprio una roba tra le più scialbe del calendario internazionale.

Ricapitolando.
Hai parlato di tre cose:
1) la Liegi, sbagliando (per anni, con arrivo ad Ans, era una scialba processione con volata in salita, sempre)
2) il Norvegia, sbagliando (mischi il riferimento a una prestazione monstre su salita lunga con una controprestazione su una sequenza come quella odierna).
3) l'incostanza di Remco, sbagliando (sono state, fino al Norvegia e post infortunio, costantemente almeno rivedibili le prestazioni su salite lunghe e costantemente convincenti le prestazioni in contesti diversi).

Quindi, per favore, cortesemente, di grazia, ti prego, di piantarla di scrivere inesattezze che possono essere comodamente smentite da me e da altri, e di piantarla anche di provocare col rimando (inopportuno e anche quello errato nel merito) al Giro di Norvegia, specie per finire a frignare se il provocato ti risponde nel merito, sforzandosi peraltro, con ingente investimento di tempo preziosissimo, di argomentare con elementi supportati da evidenze che tu mi pare non abbia portato.

Ma inesattezze di cosa?
Scrivere che Evenepoel è un corridore discontinuo e inaffidabile è un’inesattezza? Dimmi quante e quali corse a tappe anche brevi ha vinto o finito nei primi tre.
Può diventare un campione, ma in una corsa a tappe ha dimostrato finora ZERO: ogni volta che trova sempre una tappa in cui perde dai migliori, che sia di salita, collinare, con pavé, sterrati o che sia la Granfondo del Quartiere, i risultati sono questi e sono oggettivi.
Io tiro in ballo il Giro di Norvegia perché dopo quella prestazione, a sentire voi, avrebbe dovuto correre a piedi per non umiliare gli altri da quanto è andato forte, io ti ripeto che la prestazione del Norvegia, contro Plapp, Vine e Johannessen vale molto meno di quello che si pensa, perché poi arriva la Tirreno e prende le vagonate di minuti sul Carpegna, oggi che si stacca lontano dal traguardo e tante altre corse in cui ha deluso VOI, non me, che visto che sei un tuttologo di ciclismo dovresti ricordarle meglio di me.
Io non so se soffra il caldo, se non va in salita, se ha giornate in cui proprio non riesce a spingere la bicicletta, o se è un fatto mentale non sono in grado di stabilirlo e di saperlo (forse tu si).
Ma la castroneria, caro mio, questa volta la scrivi te se mi dici che Remco non è un corridore incostante visto che un giorno vola come un marziano e quello dopo magari si stacca in salita insieme a Matthews e Impey

[bicycleran]

Il problema è che oggi si guardano troppo i numeri
La prestazione monstre di cui parli l’ha fatta staccando Vine, Plapp e Johannessen che, senza sminuire i corridori, che meritano il massimo rispetto, non sono Pogacar, Roglic e Vingegaard.
I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni, e questa resta sempre una grande vittoria, ma in ogni corsa a tappe in cui ha affrontato i primi della classe ha sempre deluso e questo perché in salita non è mai stato al loro livello… e questo è un dato di fatto.
Che poi oggi possa aver avuto dei problemi è molto probabile, anche io la ritenevo una tappa molto adatta a lui, però questo non fa che rinforzare la tesi che sia un corridore veramente poco affidabile.
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Ma che vuol dire "si guardano troppo i numeri"?
Chi lo stabilisce se lo si guardano troppo o troppo poco? Tu?
I numeri sono un supporto come un supporto è la percezione visiva o le prestazioni in rapporto alla concorrenza.
In Norvegia aveva più senso guardare i numeri di quella prestazione e limitarsi alla prestazione, posto che fare gli schizzinosi con quella concorrenza (o con quella della Liegi, ma lol) e pensare che oggi fosse la fiera della qualità mi pare abbastanza pretestuoso.

Che Remco non sia un corridore affidabile è un altro falso storico, è un 2000 con in carriera vittorie che già si contano a decine e prestazioni solide sicuramente superiori a quelle che solide non sono.

Poi le prestazioni su salite lunghe fanno parte di altro discorso che oggi semplicemente non ha senso tirare fuori, dato il profilo di tappa, in relazione al quale richiamare una inaffidabilità di Remco è segno solo di incompetenza o malafede.

Il richiamo al tifo, peraltro, mi fa pensare che siamo parecchio addentrati quanto meno nel secondo campo.

Vedo che siamo su due pensieri diversi e non voglio assolutamente convincerti
Facciamo così, anche viste le sue dichiarazioni dopo la tappa di oggi, diciamo che ha sofferto il caldo e vediamo domani cosa combinerà.

Cosa ha detto dopo la tappa?

[Luca90]

2019: 9° san juan, 4° giro di turchia, 1°giro del belgio, 8°adriatico ionico race
2020: 1°san juan, 1°algarve, 1°burgos, 1°polonia... ha vinto 4 corse su 4
2021: 1°giro del belgio, 1°giro di danimarca
2022: 2° valenciana, 1°algarve, 11°tirreno, 4°paesi baschi, 1°norvegia

[Duccio25]

Ma che vuol dire "si guardano troppo i numeri"?
Chi lo stabilisce se lo si guardano troppo o troppo poco? Tu?
I numeri sono un supporto come un supporto è la percezione visiva o le prestazioni in rapporto alla concorrenza.
In Norvegia aveva più senso guardare i numeri di quella prestazione e limitarsi alla prestazione, posto che fare gli schizzinosi con quella concorrenza (o con quella della Liegi, ma lol) e pensare che oggi fosse la fiera della qualità mi pare abbastanza pretestuoso.

Che Remco non sia un corridore affidabile è un altro falso storico, è un 2000 con in carriera vittorie che già si contano a decine e prestazioni solide sicuramente superiori a quelle che solide non sono.

Poi le prestazioni su salite lunghe fanno parte di altro discorso che oggi semplicemente non ha senso tirare fuori, dato il profilo di tappa, in relazione al quale richiamare una inaffidabilità di Remco è segno solo di incompetenza o malafede.

Il richiamo al tifo, peraltro, mi fa pensare che siamo parecchio addentrati quanto meno nel secondo campo.

Vedo che siamo su due pensieri diversi e non voglio assolutamente convincerti
Facciamo così, anche viste le sue dichiarazioni dopo la tappa di oggi, diciamo che ha sofferto il caldo e vediamo domani cosa combinerà.

Cosa ha detto dopo la tappa?

Ha detto che il caldo può aver influito ma ha detto che dopo ogni strappo le gambe erano sempre più pesanti e si è accorto di non poter stare con i migliori abbastanza presto.
In parole povere, non aveva gambe

[cycling_chrnicles]

Vedo che siamo su due pensieri diversi e non voglio assolutamente convincerti
Facciamo così, anche viste le sue dichiarazioni dopo la tappa di oggi, diciamo che ha sofferto il caldo e vediamo domani cosa combinerà.

Cosa ha detto dopo la tappa?

Ha detto che il caldo può aver influito ma ha detto che dopo ogni strappo le gambe erano sempre più pesanti e si è accorto di non poter stare con i migliori abbastanza presto.
In parole povere, non aveva gambe

Qua dice qualcosa di un filo diverso: https://www.hln.be/wielrennen/uitgeputt ... ~afa72bc5/

[Primo86]

Ma inesattezze di cosa?

Ma di tutto, figlio mio.

Scrivere che Evenepoel è un corridore discontinuo e inaffidabile è un’inesattezza?

Certo, se non differenzi i contesti.
Dopo l'infortunio su salite lunghe ti ho già detto che lo è senz'altro. Altrove decisamente no, è un corridore affidabile e costante. Lo dice il suo storico che puoi facilmente consultare su firstcycling.

Dimmi quante e quali corse a tappe anche brevi ha vinto o finito nei primi tre.

Dai Duccio, non farti fare l'elenco, sono tante, solo nel 2020 tutte quelle a cui ha preso parte.
In quelle in cui ha deluso, quest'anno, è arrivato undicesimo, quarto e secondo.
Dai, fai il serio adesso.

Può diventare un campione, ma in una corsa a tappe ha dimostrato finora ZERO

Falso. A meno che tu non ti riferisca a una grande corsa a tappe, ma ne ha disputata una e nel post infortunio, dimostrandosi costante fino a un certo punto, prima di andare in difficoltà e poi ritirarsi.

: ogni volta che trova sempre una tappa in cui perde dai migliori, che sia di salita, collinare, con pavé, sterrati o che sia la Granfondo del Quartiere, i risultati sono questi e sono oggettivi.

Falso, Remco ha difficoltà su salite lunghe, dimostrandosi costante su altri terreni che comprendono muri, berg, cotes, strappi secchi anche con pendenze arcigne e salite di breve lunghezza. Su questi terreni è andato bene alla Tirreno e ai Baschi, dove ha patito, invece Carpegna e, in misura minore, Krabelin e Arrate.

Io tiro in ballo il Giro di Norvegia perché dopo quella prestazione, a sentire voi, avrebbe dovuto correre a piedi per non umiliare gli altri da quanto è andato forte,

Falso, mai scritto nulla del genere. E lo sai. Ma sei in malafede.

io ti ripeto che la prestazione del Norvegia, contro Plapp, Vine e Johannessen vale molto meno di quello che si pensa, perché poi arriva la Tirreno e prende le vagonate di minuti sul Carpegna, oggi che si stacca lontano dal traguardo e tante altre corse in cui ha deluso VOI,

Falso. La prestazione del Giro di Norvegia, specie quella in salita, è stata confortante, e date le difficoltà palesate da Remco in salita, poteva essere sintomatica di un'inversione di tendenza che non può essere certo smentita da oggi, giornata particolare su terreno niente affatto analogo.
Ora capisco che fatichi a digerire questo concetto, ma se ti applichi un attimo secondo me ci arrivi, perché non è difficile.
Le giornate x, ti do un aiuto, quelle in cui il tuo discorso potrebbe (POTREBBE, perché la prestazione in salita in Norvegia resta comunque di alto livello) avere un senso sarebbero domani e dopodomani.
Vedi? Ti aiuto pure a uscire dal pantano.

non me, che visto che sei un tuttologo di ciclismo dovresti ricordarle meglio di me.

Infatti, come ti ho dimostrato, ricordo meglio di te.
E tu hai dimostrato di ricordare male se domandi a me quante corse a tappe Remco abbia vinto.

Ma la castroneria, caro mio, questa volta la scrivi te se mi dici che Remco non è un corridore incostante visto che un giorno vola come un marziano e quello dopo magari si stacca in salita insieme a Matthews e Impey

Duccio, sul concetto di incostante e sulla differenziazione dei contesti spero tu vada a letto con le idee un po più chiare.

In tutti i casi, buonanotte Duccio.

[galliano]

La discontinuità di Evenepoel comincia ad essere una sua caratteristica.

Esempi di discontinuità limitandoci ai terreni tipo quello odierno, prego.

Non credo che oggi il problema sia stato il percorso.

Io non lo so se la discontinuità possa essere una sua caratteristica peculiare, è ancora troppo presto per tirare le somme, ma se tu avessi ragione l'obiezione di Primo sulla tipologia di terreno verrebbe meno, perché quando uno è discontinuo lo può essere anche su un terreno apparentemente favorevole.
Questa tappa, pur su un percorso assai diverso, mi ha ricordato l'esito della Vuelta Valenciana, con Remco incontenibile nella prima tappa (mi pare), e poi in difficoltà due giorni dopo sulla salita con lo sterrato.
Allora si pensava che potesse aver inciso lo sterrato, ma forse poteva essere un esempio della discontinuità ipotizzata.
Nulla vieta che, anche fosse discontinuo, non possa poi superare questo limite.

[pietro]

Vedo troppe cose strane provenire da un certo luogo e mi sto facendo due domande anche su Pidcock.

Domande di che tipo?

Ti spiace se mi inserisco facendoti una domanda? Non é una domanda capziosa, sono in cerca di pareri: ma secondo te Pidcock non sta assumendo i connotati di una roba proprio "strana"?

Dei grandi nomi Pidcock è in assoluto il corridore più altalenante, non c'è dubbio. Arrivare in condizione come fa lui solo per i grossi appuntamenti non è che mi faccia fare i salti di gioia onestamente, ma gli va dato atto di esserci (quasi) sempre quando conta. Nel resto delle corse, parlando perlopiù della strada dato che in MTB è imbattibile, trovo che sia difficilissimo prevedere le sue prestazioni. A volte vola, altre volte si stacca dai gregari più scarsi

In questo senso viene difficile proiettare nel futuro l'attuale Pidcock, perché a ogni corsa sembrano modificarsi le sue prospettive. Cioè a volte sembra davvero onnipotente, quasi quasi vien da credere a Tic, ma nella gara successiva prontamente smentisce le attese. Quindi sì, direi che è strano come atleta, soprattutto se messo in relazione con chi, bene o male, sai che troverai sempre davanti su determinati percorsi, a prescindere da tutto.

Però se con strano sottintendi "sospetto" allora sono fermamente convinto del contrario

[TheArchitect99]

Pidcock sta crescendo piano piano.
vediamo come va domani e dopodomani sulle salite lunghe.
Non avrebbe proprio il caratterei di correre il Tour per arrvare ne secondo ne 32esimo

Evenenpoel e' un bidone.

Ma in questi due anni da pro apparte l'Amstel quasi vinta ha fatto vedere qualcosa di incredibile?Evenepoel il primo anno ha vinto San Sebastian, Europei a crono e giro del Belgio oltre ad altri piazzamenti, Pidcock sembra sempre fuori condizione.

[Winter]

I risultati ci dicono che Remco ha vinto la Liegi più scialba (per percorso e avversari) degli ultimi anni
Oppure bisogna tifarlo per forza perché si chiama Evenepoel e non Ciccino d’Avane, tanto per citare il Magro?

Scialba
Ok fa caldo..
Ma scialba
Ma c è ancora qualcuno che prende sul serio magrino ?
Dai Duccio.. un po di obiettività
Scialba..

Ma forse non l'hai vista bene
forse eri distratto

No magari segue troppo il duo Gregorio magrino

[Obim23]

Scusate se mi intrometto in questa discussione, sinceramente non capisco tutta questa veemenza, a volte mi sono sembrati
messaggi scritti da ultras di calcio. Mi dispiace perche' ritengo che molti siano veramente esperti e competenti (almeno infinitamente piu' di me), solo che mi viene il dubbio che
siano anche appassionati, almeno nell'accezione che intendo io.
Se per esaltare un corridore se ne deve sminuire un altro vedi Evenepoel e Pidcock, per denigrare una vittoria bisogna dire che la corsa
non era all'altezza, oppure ironizzare su una disciplina come la mtb, allora la competenza, a mio avviso, viene sopraffatta dal tifo.
Forse sbaglio ma il motivo per cui il ciclismo appassiona (almeno a me) e' proprio perche' ci si puo' esaltare per le gesta di qualsiasi corridore, anche di uno mai sentito
nominare prima. Te lo puoi gustare anche se non ci sono, attualmente, corridori italiani competitivi ad alto livello.
Sinceramente io mi sono goduto la vittoria di Evenepoel alla Liegi e anche le sue vittorie al Norvegia sono state spettacolari.
Pero' mi sono goduto anche le prove di Pidcock e apprezzo molto che un campione del suo livello in MTB sia anche competitivo su strada.
Allo stesso tempo, tanto per fare un esempio, mi sono goduto anche Hindley al giro, al netto del fatto che uno possa essere deluso dalla mancanza di spettacolarita', bisogna dare atto che sono ben pochi i corridori che riescono ad essere costanti per 3 settimane. Se si cerca lo spettacolo unito alla costanza di non poter fallire neppure una volta in 3 settimane allora meglio seguire solo corse in cui partecipa Pogacar, anche se poi li ci si lamentera'
del risultato gia' scritto.
Ieri mi sono goduto Vlasov, Philipsen, Demare e Groenewegen in gare molto diverse.
Per finire non capisco le ironie su Magrini, puo' piacere o non piacere, si puo' essere d'accordo o meno, certo mettergli in bocca cose che non ha detto mi sembra quanto meno antipatico.
Forse prendere spunto da lui che parla come un appassionato che si gode le gare potrebbe essere di aiuto per vivere meglio questo sport

[Tranchée d'Arenberg]

Esempi di discontinuità limitandoci ai terreni tipo quello odierno, prego.

Non credo che oggi il problema sia stato il percorso.

Io non lo so se la discontinuità possa essere una sua caratteristica peculiare, è ancora troppo presto per tirare le somme, ma se tu avessi ragione l'obiezione di Primo sulla tipologia di terreno verrebbe meno, perché quando uno è discontinuo lo può essere anche su un terreno apparentemente favorevole.
Questa tappa, pur su un percorso assai diverso, mi ha ricordato l'esito della Vuelta Valenciana, con Remco incontenibile nella prima tappa (mi pare), e poi in difficoltà due giorni dopo sulla salita con lo sterrato.
Allora si pensava che potesse aver inciso lo sterrato, ma forse poteva essere un esempio della discontinuità ipotizzata.
Nulla vieta che, anche fosse discontinuo, non possa poi superare questo limite.

Ho pensato alla stessa cosa. Vediamo cosa combinerà in questo weekend. Se oggi dovesse andare forte, l'ipotesi della discontinuità potrebbe prendere piede

[galliano]

Sì pure io sono curioso di vedere cosa combina oggi, se lo rivedremo sui livelli norvegesi, per quanto sono d'accordo con Barry che gli avversari sono più temibili, ma la prestazione fu comunque eccellente.

A proposito di Giro di Norvegia, che è successo a jay Vine?
Vedo che si è ritirato.

[Walter_White]

Sì pure io sono curioso di vedere cosa combina oggi, se lo rivedremo sui livelli norvegesi, per quanto sono d'accordo con Barry che gli avversari sono più temibili, ma la prestazione fu comunque eccellente.

A proposito di Giro di Norvegia, che è successo a jay Vine?
Vedo che si è ritirato.

Disidratazione

[Tranchée d'Arenberg]

Sì pure io sono curioso di vedere cosa combina oggi, se lo rivedremo sui livelli norvegesi, per quanto sono d'accordo con Barry che gli avversari sono più temibili, ma la prestazione fu comunque eccellente.

A proposito di Giro di Norvegia, che è successo a jay Vine?
Vedo che si è ritirato.

Disidratazione

Se mi avessi detto 7 giorni fa che al TdS ci sarebbero stati casi di disidratazione, t'avrei preso per matto. Speriamo che salendo in quota trovino un po' di fresco

[galliano]

Sì pure io sono curioso di vedere cosa combina oggi, se lo rivedremo sui livelli norvegesi, per quanto sono d'accordo con Barry che gli avversari sono più temibili, ma la prestazione fu comunque eccellente.

A proposito di Giro di Norvegia, che è successo a jay Vine?
Vedo che si è ritirato.

Disidratazione

Minchia, io gli ultimi 2 giorni ho lavorato da casa e non mi sono accorto minimamente che fosse così caldo.
Sabato invece ero nel bresciano e ho bevuto pochetto e ci ho messo 2 giorni per riprendermi.

[Cthulhu]

Certo che un australiano che patisce il caldo non si può sentire...come un eschimese che patisce il freddo.

[maurofacoltosi]

Arrivano le montagne con il Passo della Novena e l'inedito arrivo a Moosalp

[Walter_White]

Vedo troppe cose strane provenire da un certo luogo e mi sto facendo due domande anche su Pidcock.

Domande di che tipo?

Ti spiace se mi inserisco facendoti una domanda? Non é una domanda capziosa, sono in cerca di pareri: ma secondo te Pidcock non sta assumendo i connotati di una roba proprio "strana"?

Più che altro su strada per ora non ha mai dimostrato di avere una condizione decente per più di 4/5 corse dal 2021 in poi, e mi fa pensare che sia una conseguenza del fatto che voglia fare tutte e 3 le specialità senza prendersi periodi di pausa. Dopo Leuven si è operato e okay, poi dopo il mondiale di CX ha iniziato ad aver problemi mai chiariti definitivamente (o mi son perso qualche dichiarazione?), ma anche nel secondo caso macinava km su km ad Andorra. Boh, è sicuramente un corridore atipico rispetto ai top attuali che ogni volta che corrono son competitivi per vincere, però forse manco lui sa cosa vuole diventare, al netto del fatto che è già il biker più forte in circolazione.

[galliano]

Vlasov a podio al Tour ci può andare, senza'altro.

Sulla carta sì, ma se fossi in lui cercherei di attirare meno attenzioni possibili in questo Tour de Suisse, lo so è un peccato ma temo che un'eventuale vittoria finale potrebbe metterlo all'attenzione dei soloni di turno che potrebbero chiederne l'esclusione dal Tour in quanto russo.
Lo ritengo improbabile, visto il precedente dei tennisti russi al Roland Garros, ma non si sa mai.

[Tranchée d'Arenberg]

Vlasov a podio al Tour ci può andare, senza'altro.

Sulla carta sì, ma se fossi in lui cercherei di attirare meno attenzioni possibili in questo Tour de Suisse, lo so è un peccato ma temo che un'eventuale vittoria finale potrebbe metterlo all'attenzione dei soloni di turno che potrebbero chiederne l'esclusione dal Tour in quanto russo.
Lo ritengo improbabile, visto il precedente dei tennisti russi al Roland Garros, ma non si sa mai.

No dai, questo non credo proprio anche perchè i tennisti Russi e Bielorussi al Roland Garros c'erano (saranno invece esclusi da Wimbledon, cosa che avrà ripercussioni sui punteggi ATP che non verranno assegnati). Per fortuna la Francia da questo punto di vista sembra avere un approccio meno folle. Oltretutto icorridori Russi stanno già correndo senza bandiera, escluderli sarebbe una stronzata favolosa.

[Tranchée d'Arenberg]

Intanto, la EF resta con due soli corridori perche ben 4 hanno preso il covid (Scully si era già ritirato ieri). Lo ha scritto Vaughters un'ora fa su twitter. Non ha però fatto i nomi dei 4 positivi, dicendo solo che oggi ripartiranno in 2.. Sarà un weekend di passione