Quando non vince il più forte

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giorgio ricci
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Re: Quando non vince il più forte

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La penso anch'io così. Però ,tifando per lui , quel giorno temevo sarebbe finita male .


Winter
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Re: Quando non vince il più forte

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Road Runner ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 20:14 Questo te lo concedo, ma il dato di fatto è che quel giorno, pur avendo risparmiato energie, è andato in crisi
a 2 km. dall'arrivo e in due chilometri ha imbarcato un minuto e mezzo. Non andava più neanche a calci nel sedere.
Pensa fosse arrivato più stanco all'attacco del Sestriere. Poteva davvero volare facile un quarto d'ora e amen al Tour.
Per una volta non son d accordo
Indurain fece uno dei pochi errori di valutazione
Sulla salita del sestriere forzo ' per andare a riprendere il diablo
Ed andò in crisi negli ultimi 2 km (gli si spense la lampadina)
Con una condotta normale non sarebbe mai andato in difficoltà
Ed ero un super tifoso del diablo


Winter
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Re: Quando non vince il più forte

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Salvatore77 ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 13:54
Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 7:19
Salvatore77 ha scritto: lunedì 7 novembre 2022, 18:13 Dei 7 grandi giri vinti da Indurain, era sempre il più forte.
Se proprio dobbiamo stare a contare il capello, possiamo dire che due volte soltanto c'è stato un avversario che poteva quanto meno insidiarlo, Bugno 1991 e Rominger 1993. Nel secondo caso dobbiamo dire che lo svizzero ha beccato quasi tutto il ritardo nella crono squadre che ha dovuto correre con due uomini in meno, e nella cronometro che proprio a causa della crono squadre ha affrontato in dietro in classifica con tanta pioggia. Altrimenti gli era molto più vicino.
No dai il 1993..per niente
Tutti a ruota di indurain x km
No dai. Rominger sempre all'attacco per cercare di rientrare a podio.
Ma quando?
Fu un Tour noiosissimo (il più brutto di quell epoca)
Io ricordo indurain tirare con a ruota rominger jaskula e meija


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Re: Quando non vince il più forte

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Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:00
Road Runner ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 20:14 Questo te lo concedo, ma il dato di fatto è che quel giorno, pur avendo risparmiato energie, è andato in crisi
a 2 km. dall'arrivo e in due chilometri ha imbarcato un minuto e mezzo. Non andava più neanche a calci nel sedere.
Pensa fosse arrivato più stanco all'attacco del Sestriere. Poteva davvero volare facile un quarto d'ora e amen al Tour.
Per una volta non son d accordo
Indurain fece uno dei pochi errori di valutazione
Sulla salita del sestriere forzo ' per andare a riprendere il diablo
Ed andò in crisi negli ultimi 2 km (gli si spense la lampadina)
Con una condotta normale non sarebbe mai andato in difficoltà
Ed ero un super tifoso del diablo
Bé, ma se non gli avessero dato una mano tutti quanti, sarebbe arrivato ai piedi del Sestriere
molto più attardato e sarebbe stato costretto a forzare ancora maggiormente.
Quel giorno Chiappucci l'aveva messo all'angolo e senza aiuti partiva il colpo del Ko.


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Re: Quando non vince il più forte

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Forse :uhm:
Anche per me fu un errore quello di bugno
Ma quel tour era perfetto per miguelon
Chiappucci quel giorno fece qualcosa d incredibile (quella tappa la rividi con vhs una dozzina di volte)
E la folla che c era (anni 90 epoca d oro del ciclismo)


herbie
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Re: Quando non vince il più forte

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Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:00
Road Runner ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 20:14 Questo te lo concedo, ma il dato di fatto è che quel giorno, pur avendo risparmiato energie, è andato in crisi
a 2 km. dall'arrivo e in due chilometri ha imbarcato un minuto e mezzo. Non andava più neanche a calci nel sedere.
Pensa fosse arrivato più stanco all'attacco del Sestriere. Poteva davvero volare facile un quarto d'ora e amen al Tour.
Per una volta non son d accordo
Indurain fece uno dei pochi errori di valutazione
Sulla salita del sestriere forzo ' per andare a riprendere il diablo
Ed andò in crisi negli ultimi 2 km (gli si spense la lampadina)
Con una condotta normale non sarebbe mai andato in difficoltà
Ed ero un super tifoso del diablo
insomma. Se stai bene anche sbagliando i calcoli non salti in quel modo a cinque minuti dal traguardo. Succede una cosa clamorosa del genere se sei già al lumicino...Indurain ha accelerato con decisione credo giusto uno -due km. prima, non dieci, è bastato poco per subire un duro colpo. Quel giorno non stava bene nemmeno lui e per cambiare gli equilibri in una tappa così tirata e lunga sarebbe bastato molto poco.
Ovviamente Chiappucci da solo ha speso molto più di lui, ma senza aiuti anche il giorno dopo gli equilibri sarebbero stati un po' diversi.
QUesto continuando a dire che Chiappucci azzeccò tutto quel giorno ed ebbe la fortuna di "pescare" una delle sue giornate migliori in assoluto. Sarebbe stato un colpo di fortuna che avrebbe cambiato i rapporti di forza abbastanza chiaramente a favore di Indurain.
L'anno prima la superiorità dello spagnolo era un poco minore. Due anni prima era difficile sospettare che un pur forte gregario da salita di Delgado avrebbe vinto cinque Tour stando anche in salita tra i primi tre o quattro al mondo.


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Re: Quando non vince il più forte

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herbie ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:21
Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:00
Road Runner ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 20:14 Questo te lo concedo, ma il dato di fatto è che quel giorno, pur avendo risparmiato energie, è andato in crisi
a 2 km. dall'arrivo e in due chilometri ha imbarcato un minuto e mezzo. Non andava più neanche a calci nel sedere.
Pensa fosse arrivato più stanco all'attacco del Sestriere. Poteva davvero volare facile un quarto d'ora e amen al Tour.
Per una volta non son d accordo
Indurain fece uno dei pochi errori di valutazione
Sulla salita del sestriere forzo ' per andare a riprendere il diablo
Ed andò in crisi negli ultimi 2 km (gli si spense la lampadina)
Con una condotta normale non sarebbe mai andato in difficoltà
Ed ero un super tifoso del diablo
insomma. Se stai bene anche sbagliando i calcoli non salti in quel modo a cinque minuti dal traguardo. Succede una cosa clamorosa del genere se sei al lumicino...quel giorno non stava bene nemmeno lui e per cambiare gli equilibri in una tappa così tirata e lunga sarebbe bastato molto poco.
Ovviamente Chiappucci da solo ha speso molto più di lui, ma senza aiuti anche il giorno dopo gli equilibri sarebbero stati un po' diversi.
Mica c era il cardio
Vado a memoria , son vent anni che non la rivedo
Quanto aveva a Cesana di vantaggio?
Come mai stacca bugno?
Quanto aveva a 3 all arrivo?

Chiaro che El diablo aveva fatto un enorme fatica

Mi pare sia stata la tappa con più dislivello nella storia del ciclismo
Ci sta che la crisi..possa arrivare


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Road Runner
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Re: Quando non vince il più forte

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Bisogna davvero dare a Chiappucci quello che è di Chiappucci. Fu qualcosa di eccezionale.

E, ripeto, quello fu un Tour con 133,5 chilometri a cronometro individuale e 63,5 di crono a squadre...
Per non dire che ci furono 10 tappe sopra ai 200 chilometri di cui una di 257 una di 254 una di 249 !!


Winter
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Re: Quando non vince il più forte

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https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/169544

7781 metri di dislivello..

7 ore e 44 minuti


Salvatore77
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Re: Quando non vince il più forte

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Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:04
Salvatore77 ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 13:54
Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 7:19
No dai il 1993..per niente
Tutti a ruota di indurain x km
No dai. Rominger sempre all'attacco per cercare di rientrare a podio.
Ma quando?
Fu un Tour noiosissimo (il più brutto di quell epoca)
Io ricordo indurain tirare con a ruota rominger jaskula e meija
Ti sbagli di grosso.
Su youtube ci sono i filmati.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
herbie
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Re: Quando non vince il più forte

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Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:26
herbie ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:21
Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:00
Per una volta non son d accordo
Indurain fece uno dei pochi errori di valutazione
Sulla salita del sestriere forzo ' per andare a riprendere il diablo
Ed andò in crisi negli ultimi 2 km (gli si spense la lampadina)
Con una condotta normale non sarebbe mai andato in difficoltà
Ed ero un super tifoso del diablo
insomma. Se stai bene anche sbagliando i calcoli non salti in quel modo a cinque minuti dal traguardo. Succede una cosa clamorosa del genere se sei al lumicino...quel giorno non stava bene nemmeno lui e per cambiare gli equilibri in una tappa così tirata e lunga sarebbe bastato molto poco.
Ovviamente Chiappucci da solo ha speso molto più di lui, ma senza aiuti anche il giorno dopo gli equilibri sarebbero stati un po' diversi.
Mica c era il cardio
Vado a memoria , son vent anni che non la rivedo
Quanto aveva a Cesana di vantaggio?
Come mai stacca bugno?
Quanto aveva a 3 all arrivo?

Chiaro che El diablo aveva fatto un enorme fatica

Mi pare sia stata la tappa con più dislivello nella storia del ciclismo
Ci sta che la crisi..possa arrivare
Bugno si stacca dopo aver finito il lavoro in testa al gruppo... :D
BUgno quell'anno era già il lontano parente in salita del Bugno dei due anni precedenti e non sarebbe più tornato in montagna a quei livelli.
Certo che tutti erano al lumicino....ma proprio per questo motivo anche piccoli (e così piccoli non lo furono...) aiuti fanno una grande differenza. Mettiamola così : quel giorno Chiappucci solo dall'Iseran in poi, in fuga da casa sua, non ebbe mai cali fino al traguardo, Indurain da solo da metà Sestriere saltò a meno di due km. dalla fine.
Fu probabilmente l'unico giorno della carriera di Chiappucci in cui era superiore allo spagnolo abbastanza nettamente, e con una intuizione fortunatissima l'aveva azzeccata (chissà se aveva visto qualcosa di particolare la mattina in partenza ): senza episodi strategicamente "strani" forse sarebbe stata sufficiente a vincere un Tour, con una crisi di Indurain più lontano dal traguardo rispetto a dove è arrivata. Qualcosa di molto simile a quello che accadde ad Armstrong nella tappa della Joux Plane.
Ultima modifica di herbie il martedì 8 novembre 2022, 21:46, modificato 1 volta in totale.


Winter
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Re: Quando non vince il più forte

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Ci furono grosse critiche al modo di correre di rominger in quel tour..


dietzen
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Re: Quando non vince il più forte

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herbie ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:39
Fu probabilmente l'unico giorno della carriera di Chiappucci in cui era superiore allo spagnolo abbastanza nettamente, e con una intuizione fortunatissima l'aveva azzeccata (chissà se aveva visto qualcosa di particolare la mattina in partenza ):
se non ricordo male lo annunciò il giorno prima che avrebbe attaccato.
certo nessuno si aspettava così presto.


nurseryman
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Re: Quando non vince il più forte

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Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:19 Forse :uhm:
Anche per me fu un errore quello di bugno
Ma quel tour era perfetto per miguelon
Chiappucci quel giorno fece qualcosa d incredibile (quella tappa la rividi con vhs una dozzina di volte)
E la folla che c era (anni 90 epoca d oro del ciclismo)
un oceano di folla
una giornata fantastica
ricordo lemond pedalare aria con 20 minuti di ritardo sul moncenisio
Indurain praticamente senza squadra a 100 km dall'arrivo
cosa sarebbe successo con un diverso svolgimento della corsa
boh chi lo sa
a volte le crisi sono improvvise e imprevedibili
ricordo il giovane evans fermo in bici sulla salita di passo coe quando già pensavo che avesse il giro in tasca (10 minuti)
certo bugno che fece tirare la squadra sull'iseran (probabilmente si sentiva competitivo e infatti attaccò sul moncenisio)

e diede una grossa mano a Miguel senza raccogliere niente
da susa in poi poteva certamente stare a ruota
e provare semmai a staccare lo spagnolo


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nurseryman
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Re: Quando non vince il più forte

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dietzen ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 22:01
herbie ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 21:39
Fu probabilmente l'unico giorno della carriera di Chiappucci in cui era superiore allo spagnolo abbastanza nettamente, e con una intuizione fortunatissima l'aveva azzeccata (chissà se aveva visto qualcosa di particolare la mattina in partenza ):
se non ricordo male lo annunciò il giorno prima che avrebbe attaccato.
certo nessuno si aspettava così presto.
il giorno prima raccontò che era in una forma strepitosa che non aveva attaccato perchè non c'era lo spazio
quindi tutti si aspettavano un attacco del diablo


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Winter
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Re: Quando non vince il più forte

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Per vedere la folla che c era.. consiglio di partire a un'ora e 28


giorgio ricci
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Re: Quando non vince il più forte

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Il Tour 93 io non lo ricordo come bello. Prime tappe soporifere . Oltre alla sfortuna di Rominger nulla. Belle le tappe sulle Alpi ,ma Indurain dominò,Rominger non scattava ma andava di passo ,perciò seguiva Indurain. La tappa di Isola fu resa bella dagli scatti del rinato Chiappucci,dopo una prima parte disastrosa ,ma i primi arrivarono in pochi secondi . I Pirenei erano duri ,con due tappe ben disegnate ,ma non accadde molto. Solo nella crono finale ,dove si disse che il Navarro avesse la febbre ,Rominger fu superiore . Gli antagonisti furono Jaskula e mejia , non certamente garanzia di spettacolo.


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Re: Quando non vince il più forte

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Winter ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 22:44

Per vedere la folla che c era.. consiglio di partire a un'ora e 28
il navarro si buscò 25 secondi nell'ultimo KM, quando sembrava in rimonta. Fu una grande tappa. Ero bambino, ricordo gli echi di quel giorno. In Romagna vedevi le maglie a pois appese in spiaggia.


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
kokkelkoren
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Re: Quando non vince il più forte

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giorgio ricci ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 22:55 Il Tour 93 io non lo ricordo come bello. Prime tappe soporifere . Oltre alla sfortuna di Rominger nulla. Belle le tappe sulle Alpi ,ma Indurain dominò,Rominger non scattava ma andava di passo ,perciò seguiva Indurain. La tappa di Isola fu resa bella dagli scatti del rinato Chiappucci,dopo una prima parte disastrosa ,ma i primi arrivarono in pochi secondi . I Pirenei erano duri ,con due tappe ben disegnate ,ma non accadde molto. Solo nella crono finale ,dove si disse che il Navarro avesse la febbre ,Rominger fu superiore . Gli antagonisti furono Jaskula e mejia , non certamente garanzia di spettacolo.
Anch'io del Tour 1993 non ho un bel ricordo.
Un po' per la debacle degli italiani e un po' per la mancanza di spettacolo.
Il Navarro era in totale controllo e gli avversari sembravano più lottare per mantenere la posizione e vincere le tappe che per impensierirlo.


giorgio ricci
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Re: Quando non vince il più forte

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Concordo. Cambiando argomento,ho letto che si parla di anni 90 come epoca d'oro del ciclismo pure sui media .
Io però non avevo questa percezione . La gazzetta ha iniziato a rimettere ciclismo in prima pagina solo per le grandi imprese ,e in 5i sarà accaduto più o meno 10 volte .
Solo Pantani divenne un fenomeno mediatico ma stiamo parlando già del lustro successivo.
Per me,da dopo Moser e Saronni il ciclismo ha avuto una visibilita ciclica ,a seconda dei risultati degli italiani.
L'epoca d'oro è quella del dopoguerra.
Anche le TV non trasmettevano troppo ciclismo, ora è un altra cosa, ma logicamente un'informazione completa come GCN è adatta solo a suiveurs.. Per me gli abbonamenti a GCN sarebbero stati pochi pure negli anni 90.


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Re: Quando non vince il più forte

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giorgio ricci ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 11:56 Concordo. Cambiando argomento,ho letto che si parla di anni 90 come epoca d'oro del ciclismo pure sui media .
Io però non avevo questa percezione . La gazzetta ha iniziato a rimettere ciclismo in prima pagina solo per le grandi imprese ,e in 5i sarà accaduto più o meno 10 volte .
Solo Pantani divenne un fenomeno mediatico ma stiamo parlando già del lustro successivo.
Per me,da dopo Moser e Saronni il ciclismo ha avuto una visibilita ciclica ,a seconda dei risultati degli italiani.
L'epoca d'oro è quella del dopoguerra.
Anche le TV non trasmettevano troppo ciclismo, ora è un altra cosa, ma logicamente un'informazione completa come GCN è adatta solo a suiveurs.. Per me gli abbonamenti a GCN sarebbero stati pochi pure negli anni 90.
Sul tour 93..ho la tua stessa visione
Sul ciclismo no
C era molto più spazio sui giornali
Non solo sulla gazzetta ma anche sugli altri quotidiani sportivi
E pure su quelli normali
La stampa per una tappa del giro 22 c era un trafiletto di 6 righe..c era sempre almeno mezza pagina

Raccontava Beppe Conti
Che un anno era al nord per l classiche , prese l aereo per fare un'intervista a Chiappucci al paesi Baschi.. e poi torno' su per la roubaix

Per la conferenza stampa di pogacar ai mondiali c era un solo giornalista...

C erano meno gare in tv ma i corridori erano molto più seguiti
Sui vari giornali non passava una settimana senza una loro notizia
Aru per tre mesi..4.5..anni fa nessuna notizia

El diablo aveva 60 fans club sparsi in Italia e nel mondo
Se sommiamo tutti i pro italiani..mi sa che non ci arrivano


dietzen
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Re: Quando non vince il più forte

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Inoltre mediaset aveva comprato i diritti TV del giro e faceva promozione a manetta su tutti i giornali del gruppo. Ricordo una copertina di sorrisi e canzoni (all'epoca il settimanale più venduto in italia) con indurain bugno e chiappucci.


noel
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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da noel »

dietzen ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 14:19 Inoltre mediaset aveva comprato i diritti TV del giro e faceva promozione a manetta su tutti i giornali del gruppo. Ricordo una copertina di sorrisi e canzoni (all'epoca il settimanale più venduto in italia) con indurain bugno e chiappucci.
Che goduria quegli anni. Io mi ricordo che in rai, le tappe a cronometro erano trasmesse senza la grafica dei tempi in sovraimpressione. Delle volte Dezan ascoltava i tempi dallo speaker e lì ripeteva in diretta.


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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da barrylyndon »

noel ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 16:06
dietzen ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 14:19 Inoltre mediaset aveva comprato i diritti TV del giro e faceva promozione a manetta su tutti i giornali del gruppo. Ricordo una copertina di sorrisi e canzoni (all'epoca il settimanale più venduto in italia) con indurain bugno e chiappucci.
Che goduria quegli anni. Io mi ricordo che in rai, le tappe a cronometro erano trasmesse senza la grafica dei tempi in sovraimpressione. Delle volte Dezan ascoltava i tempi dallo speaker e lì ripeteva in diretta.
Nella notte dei tempi forse... nell'84 ricordo benissimo, c'erano eccome... E probabilmente anche qualche anno prima


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Quando non vince il più forte

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Però mi sembra che la tappa del Sestriere, oltre ad un oceano di folla per strada, fece anche un botto di ascolti in Tv.
Qualcuno ha ancora i dati per caso ?


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Re: Quando non vince il più forte

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dietzen ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 14:19 Inoltre mediaset aveva comprato i diritti TV del giro e faceva promozione a manetta su tutti i giornali del gruppo. Ricordo una copertina di sorrisi e canzoni (all'epoca il settimanale più venduto in italia) con indurain bugno e chiappucci.
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Re: Quando non vince il più forte

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Siamo sicuri che se Evenepoel fosse italiano non ci sarebbe interesse da parte dei media ?
Forse Nibali non era un personaggio ma quando ha vinto il Tour la gazzetta è uscita in giallo .


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Re: Quando non vince il più forte

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Sarebbe di sicuro così.
(ma la modella in maglia rosa di Tv Sorrisi è la Kristine di Pantani ?)


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Re: Quando non vince il più forte

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Madonna quant'era grosso Miguelon


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Re: Quando non vince il più forte

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Road Runner ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 21:16 Sarebbe di sicuro così.
(ma la modella in maglia rosa di Tv Sorrisi è la Kristine di Pantani ?)
non mi pare, anche se c'è una certa somiglianza.
anche l'abito elegante dell'epoca oggi non riesci a guardarlo con quei pantaloni larghissimi e lunghissimi, in accoppiata alla giacca che nasconderebbe la pancia di una donna incinta. Curioso quanto riesca a fare l'abitudine dettata dalla moda. Quello che oggi non riesci a guardare allora piaceva, e tutto è dettato dall'abitudine e da una specie di gradimento indotto.


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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da nino58 »

kraus ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 20:50
dietzen ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 14:19 Inoltre mediaset aveva comprato i diritti TV del giro e faceva promozione a manetta su tutti i giornali del gruppo. Ricordo una copertina di sorrisi e canzoni (all'epoca il settimanale più venduto in italia) con indurain bugno e chiappucci.
Immagine
Assomigliavano un po' ai Brutos (con Bugno nella parte del Bello e Miguel nella parte di Aldo Maccione, anche se mancherebbe quello che prendeva le sberle).
La figliola, come la vesti, sta sempre bene.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Quando non vince il più forte

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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 7:45
kraus ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 20:50
dietzen ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 14:19 Inoltre mediaset aveva comprato i diritti TV del giro e faceva promozione a manetta su tutti i giornali del gruppo. Ricordo una copertina di sorrisi e canzoni (all'epoca il settimanale più venduto in italia) con indurain bugno e chiappucci.
Immagine
Assomigliavano un po' ai Brutos (con Bugno nella parte del Bello e Miguel nella parte di Aldo Maccione, anche se mancherebbe quello che prendeva le sberle).
La figliola, come la vesti, sta sempre bene.
Nel 1993 c'erano anche Fondriest alla miglior forma della vita (fini 7°) e Ugromov che fece soffrire Miguelon a Oropa.


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Re: Quando non vince il più forte

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Il primo anno di mediaset..pure striscia la notizia (girava tra i 7 e gli 8 ml di telespettatori) aveva il suo inviato.. Francesco Salvi.. (all epoca popolarissimo)
Si divertiva..durante le interviste all arrivo o in partenza a sgonfiare le ruote di indurain
Una..due..tre volte
Poi pure miguelon si arrabbio'

Sempre in quel periodo teocoli imitava a mai dire gol indurain..

La popolarità del ciclismo era altra cosa


giorgio ricci
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Re: Quando non vince il più forte

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Mediaset prese il Giro dalla Rai dopo il 92 ,e promise un servizio capillare.
Rimise il processo dopo 23 anni e ,giustamente ,valorizzò il suo prodotto ,che comprò tra molto clamore .
I primi anni valorizzò molto il Giro ,anche se ,mi disse un corridore ,il movimento non vedeva di buon occhio questa cosa per la difficoltà o (l'impossibilità ?) di vedere la corsa all'estero .
Mediaset partí benissimo ,po'i cominciò a perdere colpi nel 96 ,perché le disavventure di Pantani fecero perdere un po' di audience .
Dopo il 97 decisero di non rinnovare il contratto ,in Rai impararono la lezione e cominciarono a dare un servizio adeguato .
La Rai aveva il Tour ,che ,grazie alla competizione , iniziò a valorizzare molto .
Ricordo una trasmissione con Martino e Taccone alle 8 di sera .


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Re: Quando non vince il più forte

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noel ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 14:00
Salvatore77 ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 13:56
Road Runner ha scritto: lunedì 7 novembre 2022, 20:41 Nel Tour del '92 deve ringraziare Santo Bugno sennò al Sestriere (come diceva Cribriori) perdeva le mutande.
E il Tour lo vinceva meritatamente Chiappucci.
Avrebbe perso? Il più forte era comunque Indurain.
Sinceramente, e parlo per tutti quelli che hanno visto i tour di Indurain alla TV, vi sembra che qualche suo tour sua stato messo in pericolo da chissà che? Alla prima crono di 50/60 km dava 3/4 minuti a tutti e ciao. Non dico che fossero dei tour bellissimi, ma i Chiappucci i rominger, i Bugno o chi volete voi non avevano scampo, anche perché miguelon era uno tutt'altro che facile da staccare in salita, questa è la mia opinione. Poi fate voi
ma rominger nel 93 era competitivo
venne enormemente penalizzato da cronosquadre e crono successiva e ciao ciao tour, altrimenti potevamo vedere un altro tour
comunque non è che fosse più forte di miguel quindi non rientra nella casistica di questo post

il sestriere 92 fa storia a se indurain era sicuramente superiore al diablo, però quella fu proprio una corsa d'alti tempi ed è veramente difficile dire cosa sarebbe successo con uno svolgimento tattico diverso, se miguel avrebbe perso il tour da chiappucci o no.
perchè se in salita ti fermi c'è poco da fare
ho una memoria sfuocatissima di merxks sulla salita di pra loup (una tappa anche quella incredibile) piantato come una carota incapace di far avanzare la bici su una salita facile facile dopo aver attaccato in discesa e essere andato benissimo nella salita precedente (cayolle)
quel tour lo vinse thevenet e secoondo me è un caso che rientra in questo post


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Re: Quando non vince il più forte

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herbie ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 0:46
Road Runner ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 21:16 Sarebbe di sicuro così.
(ma la modella in maglia rosa di Tv Sorrisi è la Kristine di Pantani ?)
non mi pare, anche se c'è una certa somiglianza.
anche l'abito elegante dell'epoca oggi non riesci a guardarlo con quei pantaloni larghissimi e lunghissimi, in accoppiata alla giacca che nasconderebbe la pancia di una donna incinta. Curioso quanto riesca a fare l'abitudine dettata dalla moda. Quello che oggi non riesci a guardare allora piaceva, e tutto è dettato dall'abitudine e da una specie di gradimento indotto.
mah ...
la modella i rosa mi piaceva allora come adesso :bll:


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Re: Quando non vince il più forte

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kokkelkoren ha scritto: mercoledì 9 novembre 2022, 10:54
giorgio ricci ha scritto: martedì 8 novembre 2022, 22:55 Il Tour 93 io non lo ricordo come bello. Prime tappe soporifere . Oltre alla sfortuna di Rominger nulla. Belle le tappe sulle Alpi ,ma Indurain dominò,Rominger non scattava ma andava di passo ,perciò seguiva Indurain. La tappa di Isola fu resa bella dagli scatti del rinato Chiappucci,dopo una prima parte disastrosa ,ma i primi arrivarono in pochi secondi . I Pirenei erano duri ,con due tappe ben disegnate ,ma non accadde molto. Solo nella crono finale ,dove si disse che il Navarro avesse la febbre ,Rominger fu superiore . Gli antagonisti furono Jaskula e mejia , non certamente garanzia di spettacolo.
Anch'io del Tour 1993 non ho un bel ricordo.
Un po' per la debacle degli italiani e un po' per la mancanza di spettacolo.
Il Navarro era in totale controllo e gli avversari sembravano più lottare per mantenere la posizione e vincere le tappe che per impensierirlo.
eppure le tappe erano belle
ricordo la briancon - isola 2000
con cassani primo su izoard vars e bonette in crisi sul col della lombarda, ultimo a 40 minuti all'arrivo


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Re: Quando non vince il più forte

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nurseryman ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 8:59 con cassani primo su izoard vars e bonette in crisi sul col della lombarda, ultimo a 40 minuti all'arrivo
Qui l'aneddoto raccontato da lui https://www.youtube.com/watch?v=SkxoCcss164
Grande Cassani, come raccontatore uno dei migliori mai sentiti :D


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Re: Quando non vince il più forte

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nurseryman ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 8:46 ho una memoria sfuocatissima di merxks sulla salita di pra loup (una tappa anche quella incredibile) piantato come una carota incapace di far avanzare la bici su una salita facile facile dopo aver attaccato in discesa e essere andato benissimo nella salita precedente (cayolle)
quel tour lo vinse thevenet e secoondo me è un caso che rientra in questo post
Ma a quei tempi si poteva vedere il Tour in diretta ?!?
Se si dove ?


nurseryman
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Re: Quando non vince il più forte

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Tour de Berghem ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 11:20
nurseryman ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 8:46 ho una memoria sfuocatissima di merxks sulla salita di pra loup (una tappa anche quella incredibile) piantato come una carota incapace di far avanzare la bici su una salita facile facile dopo aver attaccato in discesa e essere andato benissimo nella salita precedente (cayolle)
quel tour lo vinse thevenet e secoondo me è un caso che rientra in questo post
Ma a quei tempi si poteva vedere il Tour in diretta ?!?
Se si dove ?
ma non mi ricordo
può darsi che fosse un servizio registrato
e non so se si ritrova
bisogna chiedere ai più esperti


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giorgio ricci
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Re: Quando non vince il più forte

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Mi sembra che la Rai abbia ricominciato a trasmettere il Tour dal 1989 . Prima trasmettevano solo l'ultima settimana .
Dal 90 la trasmissione era circa di 2 ore , una cosa accettabile .
Negli anni 70 facevano dei servizi su Rai 2 ,nel notiziario sportivo .


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Trullo
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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da Trullo »

Avrei detto 1984 come inizio delle telecronache RAI di tutte le tappe. Prima come diceva Giorgio si mostrava solo l'ultima settimana
È possibile che Montecarlo o la Svizzera italiana avessero una copertura maggiore


giorgio ricci
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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Forse già 87 e 88 mostravano tutte le tappe ,ma massimo un ora ,negli anni precedenti ricordo solo l'ultima settimana.


galibier98
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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da galibier98 »

La Rai ha cominciato a far vedere tutte le tappe dall’87. Anche per più di un’ora.
Nella nostra zona arrivava il segnale di antenne 2, quindi il Tour si seguiva lì negli anni precedenti.


Gimbatbu
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Re: Quando non vince il più forte

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

nurseryman ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 13:23
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 11:20
nurseryman ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 8:46 ho una memoria sfuocatissima di merxks sulla salita di pra loup (una tappa anche quella incredibile) piantato come una carota incapace di far avanzare la bici su una salita facile facile dopo aver attaccato in discesa e essere andato benissimo nella salita precedente (cayolle)
quel tour lo vinse thevenet e secoondo me è un caso che rientra in questo post
Ma a quei tempi si poteva vedere il Tour in diretta ?!?
Se si dove ?
ma non mi ricordo
può darsi che fosse un servizio registrato
e non so se si ritrova
bisogna chiedere ai più esperti
Quella tappa la ricordo benissimo. Fu trasmessa una sintesi in differita,penso si trattasse del contenitore pomeridiano Rai Sport. Fu la prima volta dopo anni che Gimondi riprese e staccò Merckx in salita. Sembrava avviato alla vittoria,ma Thevenet rimonto' e lo precedette di una manciata di secondi. Grande Felice non si arrendeva mai.


gampenpass
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Re: Quando non vince il più forte

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Gimbatbu ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 18:49
nurseryman ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 13:23
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 11:20

Ma a quei tempi si poteva vedere il Tour in diretta ?!?
Se si dove ?
ma non mi ricordo
può darsi che fosse un servizio registrato
e non so se si ritrova
bisogna chiedere ai più esperti
Quella tappa la ricordo benissimo. Fu trasmessa una sintesi in differita,penso si trattasse del contenitore pomeridiano Rai Sport. Fu la prima volta dopo anni che Gimondi riprese e staccò Merckx in salita. Sembrava avviato alla vittoria,ma Thevenet rimonto' e lo precedette di una manciata di secondi. Grande Felice non si arrendeva mai.
Io la tappa di Pra Loup l'ho vista un po' di anni fa su ESPN Classic Sport, emittente che purtroppo non esiste più.
Il commento però non era quello originale, ma del mitico Fabio Panchetti! :D
Mi ricordo che in quel periodo sulla stessa emittente hanno mandato in onda la tappa di Luchon del Tour 1971, quella della caduta di Ocaña.


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