Filippo Ganna 2023

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nurseryman
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Re: Filippo Ganna 2023

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herbie ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:46 MA VA....MA GANNA NON PUO' MAI VINCERE LA SANREMO....DEVE SOLO TIRARE SUL POGGIO...CANCELLARA ERA UN CORRIDORE TOTALMENTE DIVERSO..
MAVAFF....
quanti anni persi.
Saran cinque anni che lo dico.
e mica solo te
mezzo forum lo diceva
:muro: :muro: :muro:


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Il Complottista
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Re: Filippo Ganna 2023

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Pochi rimpianti francamente , era la prima volta che si trovava davanti in una classica con tre draghi ed è riuscito a fare secondo .
Ora sono curioso di vedere al Nord , ma senza pressioni di vincere .
Questa stagione serve per fare delle prove in certe corse , se viene qualche colpaccio tanto di guadagnato ma finchè farà crono e pista va benissimo così


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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Quoto, corsa davvero imprevedibile


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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Winter ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 20:34
Bike65 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 19:05
jan80 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 18:43 Oggi Ganna ha dimostrato di avere un'altro livello,ma cosi forte non e' mai andato......per me se tiene questa condizione e' il favorito della Roubaix se corre con intelligenza,ovviamente deve arrivare solo
Roubaix ha molte variabili in più, non mi sembra un drago a guidare la bici.
Vediamo
Assolutamente 👍

Con la pioggia avrebbe poche chance
Invece se fa bello..


Admin
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Re: Filippo Ganna 2023

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O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:


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damr
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Re: Filippo Ganna 2023

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Admin ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 4:49 O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:
❤️


StipemdioXTutti
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Re: Filippo Ganna 2023

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Admin ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 4:49 O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:
Queste sono argomentazioni da tecnici del settore. Quanti di quelli che hanno vinto la Sanremo negli ultimi anni gareggiano in pista? A mia memoria nessuno, tranne Cavendish che non è una presenza costante in pista.
Ganna in teoria tralasciare gli allenamenti per ben figurare nelle gare di 4 km ed allenarsi di più per andare forte, dopo i 170-180 km. Credo che da una parte si perde, dall'altra si guadagna, non possiamo sapere se alla lunga la perdita di esplosività potrà essere così repentina da rendere Ganna inefficace nei finali delle classiche.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Filippo Ganna 2023

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Admin ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 4:49 O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:
:D

Beh, avere ancora dei dubbi dopo quanto fece vedere durante la Roubaix dello scorso anno, vuol dire non essere in buona fede o non capirci molto :diavoletto:

Ieri ha fatto un ulteriore step verso l'alto perchè poi quella Roubaix, per via di sfighe varie, l'ha terminata lontana dal podio. Ieri invece sul podio c'è salito e quel gesto di stizza messo in mostra all'arrivo lascia capire che adesso è anche lui pienamente consapevole del livello raggiunto e del tipo di risultati che può ottenere nelle classiche.

Mi spiace però sta decisione di non andare al Fiandre: farà Harelbeke, Gand e Waregem, sequenza di gare di un certo livello che normalmente sono il preludio al Fiandre. Spero ci ripensino, perchè anche se sui muri potrebbe pagare qualcosa dai 'Van', potrebbe trovare il modo di giocarsela diversamente, magari approfittando del marcamento altrui


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herbie
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Re: Filippo Ganna 2023

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 10:33
Admin ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 4:49 O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:
:D

Beh, avere ancora dei dubbi dopo quanto fece vedere durante la Roubaix dello scorso anno, vuol dire non essere in buona fede o non capirci molto :diavoletto:

oddio, su queste pagine ho letto esattamente il contrario, a parte rari casi. Ovvero: visto che gli si è spenta la luce a 50 km dalla fine? Può fare solo il gregario. Osservazione che in generale ci poteva stare, ma solo se non avevi visto la corsa e i rientri in gruppo ripetuti che fece.
Per quanto riguarda il post di Admin, dico che il fatto che non abbia fatto il gregario ieri è stata pura casualità, dovuta al forfait di Pidcock (tanto per rendersene conto basta vedere come erano andate le cose alla Vuelta Algarve), quindi a prescindere dalla pista la possibilità di giocarsi le sue carte da qualche anno a questa parte non l'avrebbe avuta comunque.
La pista è stata utilissima per sviluppare al meglio la sua straordinaria potenza naturale sulla breve distanza. Tuttavia, alla sua età queste qualità ormai sono del tutto formate, e, se volesse vincere qualcosa di importante su strada, serve anche dell'altro, sopratutto il colpo d'occhio immediato su cosa fare in un finale concitato di una corsa il cui solo nome di fa oscurare la vista e il pensiero. Cosa che gli è mancata ieri, e questo si ottiene solo abituandosi a giocarseli in prima persona, certi finali, ad osservare le mosse e la pedalata dei principali avversari, ad intuire un attimo prima il momento in cui possono attaccare, ecc.ecc.E' il motivo per cui, dopo troppi anni da gregario, è sempre più difficile cominciare a vincere.

Certo, se diventasse un "battitore libero" da vincoli come lo sono gli altri due che erano sul podio con lui ieri, potrebbe anche fare molte cose durante la stagione, prendendosi le sue pause , come loro. Tuttavia Ganna è un corridore diverso e gli si chiederanno comunque molte giornate di fatica, durante i GT. Per permettersi anche la preparazione specifica per appuntamenti importanti su pista, bisogna sacrificare molto altro.
Ma più in generale, ecco, al ciclismo italiano, che non vede nessuna luce in fondo ad un lungo tunnel (nessun corridore da grandi salite per i GT all'orizzonte, nessun corridore che avvicini i numeri dei protagonisti attuali delle grandi classiche), anche a livello di potenziale effetto trainante su sponsor , pubblico e quant'altro, servono di più un paio di medaglie ai Mondiali su Pista, o un corridore che alla partenza di tre o quattro monumento (più tutto il resto) è considerato tra i due o tre potenziali vincitori?


CicloSprint
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Re: Filippo Ganna 2023

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Il miglior Ganna in linea resterà senza dubbio quello della tappa di Camigliatello al Giro 2020.


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Subsonico
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Re: Filippo Ganna 2023

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 10:33
Admin ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 4:49 O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:
:D

Beh, avere ancora dei dubbi dopo quanto fece vedere durante la Roubaix dello scorso anno, vuol dire non essere in buona fede o non capirci molto :diavoletto:

Ieri ha fatto un ulteriore step verso l'alto perchè poi quella Roubaix, per via di sfighe varie, l'ha terminata lontana dal podio. Ieri invece sul podio c'è salito e quel gesto di stizza messo in mostra all'arrivo lascia capire che adesso è anche lui pienamente consapevole del livello raggiunto e del tipo di risultati che può ottenere nelle classiche.

Mi spiace però sta decisione di non andare al Fiandre: farà Harelbeke, Gand e Waregem, sequenza di gare di un certo livello che normalmente sono il preludio al Fiandre. Spero ci ripensino, perchè anche se sui muri potrebbe pagare qualcosa dai 'Van', potrebbe trovare il modo di giocarsela diversamente, magari approfittando del marcamento altrui
Ok, io sono uno di quelli che non ci capisce molto.

Ganna l'anno scorso ha fatto vedere belle cose sul pavè? Certamente, e non è una sorpresa viste le caratteristiche e i precedenti giovanili.

Ha avuto qualche intoppo? Certo, come praticamente tutti quelli che corrono una Roubaix. Lo stesso Van Baarle ha forato ed ha dovuto rimontare.

Ha dimostrato di essere competitivo per vincere la Roubaix? Beh, parliamone, con la dovuta premessa che una corsa così pazza la può vincere qualsiasi passista. E' andato forte sì, ma quando? Quando il traguardo era ancora lontano, ha vistosamente consumato energie restando spesso al vento. La stessa spasmodica rimonta dopo la foratura...non era necessario che fosse così spasmodica. Resta un fatto: quando è arrivato nel velodromo, era talmente finito da non tenere le ruote di corridori più modesti. Poteva gestirsi molto meglio? Decisamente sì.

La scarsità di esperienza nelle classiche credo sia l'elemento chiave del gap che ha da colmare. Parlo al presente, perché persino nella fantastica corsa di ieri ha dimostrato di non essere ancora padrone della gestione tecnico/tattica ("Non ho seguito Mathieu, non sapevo come avrebbero reagito le mie gambe. E' la prima volta che mi trovo in queste situazioni". Sono parole sue, non mie). Un po' in antitesi con quella Roubaix, stavolta non ha voluto strafare e qualche rimpiantino se lo sente.

Non lo biasimo per le scelte fatte finora, fino al 2020 a marzo aveva un altro obiettivo per la testa. Ora gli conviene sfruttare questo spostamento del mondiale come un'opportunità per testarsi e usare le semi-classiche come un campo di prova per migliorare la propria tenuta. Non conosco le ragioni di questa idiosincrasia per il Fiandre ed è questo che mi rende ancora scettico sulle reali possibilità di correre la Roubaix da protagonista...ho l'impressione che sia consapevole di avere qualche limite e di non essere sicuro di poterlo colmare.


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Re: Filippo Ganna 2023

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CicloSprint ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 12:52 Il miglior Ganna in linea resterà senza dubbio quello della tappa di Camigliatello al Giro 2020.
Insomma... :crazy:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Admin ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 4:49 O voi che volete che lasci la pista... non vi si pone il dubbio che, anziché costargli qualcosa - dal punto di vista fisico, tecnico, mentale - la pista lo migliori come corridore a 360°? E che ciò avvenga ancora oggi, non solo quando era un ragazzo?

E cioè, intendo, un Ganna che avesse abbandonato la pista magari ieri non avrebbe fatto secondo alla Sanremo. Forse da due-tre anni sarebbe un anonimo gregario in una Professional francese.

Ci avete mai pensato?

PS: dopo la Roubaix 2022 scrissi un articolo in cui dicevo "ora abbiamo la certezza che un giorno se la giocherà, questa corsa". Non furono pochi quelli che come commento sul post di FB misero l'emoticon della risata. Che cacchio te ridi, a' 'mbecille?
Odio l'emoticon della risata usato in quel modo, è una cosa che mi fa proprio saltare i nervi a tutti i livelli. Se hai qualcosa da dire, commenta e argomenta. Ma la risata... :grr:
Questa cosa che pista possa aiutare gli stradisti spesso viene fuori. Fino a qualche decada fa per uno stradista fare le sei giorni d'inverno era abbastanza usuale, magari non proprio per gli scalatori, però si faceva. Col tempo invece abbiamo visto pistard che con un motore fuori da comune hanno raccolto tanto su pista e poi dirottare le proprie competenze su strada trasformandosi (anche fisicamente) per ambire a obiettivi nel ciclismo su strada.
Ganna è un polivalente (pista+strada) come Van Aert, Van der Poel e Pidcock.
Io ci ho pensato: ma questi sono così forti perchè fanno il crosso o la pista? Oppure sono così forti che possono fare anche altro senza risentirne?
A me un po' il dubbio sorge perchè ad esempio il cross per durata e tipologia di sforzo lo vedo più vicino alla cronometro (e alla MTB ovviamente) rispetto ad una gara di 290 km come la Sanremo o ad una tappa di montagna del Tour.


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Abruzzese
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Re: Filippo Ganna 2023

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Alla prima Harelbeke corsa con velleità di risultato ha portato a casa la top ten, tenendo il gruppetto inseguitore fino all'ultimo muro. Direi che può andar bene così, per ora.


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Abruzzese ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 19:04 Alla prima Harelbeke corsa con velleità di risultato ha portato a casa la top ten, tenendo il gruppetto inseguitore fino all'ultimo muro. Direi che può andar bene così, per ora.
Davvero ottime indicazioni secondo me, ha corso con un'autorevolezza notevole per uno alle prime armi. Aveva perso troppo sul Taaienberg, ma poi è andato alla grande; al momento lo colloco appena dietro ai vari Kung, Mohoric, Asgreen, Pedersen e compagnia, ma ha possibilità di elevarsi rispetto a questi


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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pietro ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 21:56
Abruzzese ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 19:04 Alla prima Harelbeke corsa con velleità di risultato ha portato a casa la top ten, tenendo il gruppetto inseguitore fino all'ultimo muro. Direi che può andar bene così, per ora.
Davvero ottime indicazioni secondo me, ha corso con un'autorevolezza notevole per uno alle prime armi. Aveva perso troppo sul Taaienberg, ma poi è andato alla grande; al momento lo colloco appena dietro ai vari Kung, Mohoric, Asgreen, Pedersen e compagnia, ma ha possibilità di elevarsi rispetto a questi
Insomma.... credo che una ramanzina l'abbia presa. Si è fatto sorprendere troppo indietro nel gruppo sulla fiammata di Van Der Poel aimeno 81. Un errore un po' grosso anche per uno che ha poca esperienza in queste corse.
Poi ha speso moltissimo per rientrare. A meno che abbia avuto qualche problema tecnico o fisico che non si conosce


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Campagna del Nord già finita dopo la caduta alla Gand-Wevelgem ?


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pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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pietro ha scritto: domenica 26 marzo 2023, 18:44 I piani non dovrebbero cambiare:
https://www.cicloweb.it/news/5393255942 ... -alla-gand
Meno male, ci sarebbe mancata solo questa. :?


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Re: Filippo Ganna 2023

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Dopo una "Dwars" anomina, prevedo una altra Roubaix al di sotto del 10° posto.....


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Re: Filippo Ganna 2023

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CicloSprint ha scritto: mercoledì 29 marzo 2023, 21:01 Dopo una "Dwars" anomina, prevedo una altra Roubaix al di sotto del 10° posto.....
se e' colpa del ginocchio, ha 10 giorni per sistemarsi sperando non si intacchi la forma.


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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marco_graz ha scritto: giovedì 30 marzo 2023, 8:34
CicloSprint ha scritto: mercoledì 29 marzo 2023, 21:01 Dopo una "Dwars" anomina, prevedo una altra Roubaix al di sotto del 10° posto.....
se e' colpa del ginocchio, ha 10 giorni per sistemarsi sperando non si intacchi la forma.
Se aveva male al ginocchio si ritirava. Però spero non l’abbia presa come allenamento, perché neanche Wout se partecipa a queste gare lo fa per quello. Quindi una gara 1/2 prima di Roubaix.
La vedo dura.


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Re: Filippo Ganna 2023

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Bike65 ha scritto: giovedì 30 marzo 2023, 8:52
marco_graz ha scritto: giovedì 30 marzo 2023, 8:34
CicloSprint ha scritto: mercoledì 29 marzo 2023, 21:01 Dopo una "Dwars" anomina, prevedo una altra Roubaix al di sotto del 10° posto.....
se e' colpa del ginocchio, ha 10 giorni per sistemarsi sperando non si intacchi la forma.
Se aveva male al ginocchio si ritirava. Però spero non l’abbia presa come allenamento, perché neanche Wout se partecipa a queste gare lo fa per quello. Quindi una gara 1/2 prima di Roubaix.
La vedo dura.
Ma quindi scusa non puo' prendere parte alle gare per allenamento? quindi VdP che ha preso come allenamento la TA non va bene? non ho capito scusa :hammer:


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Dunque il Ganna della Sanremo è stata una anomalia ?


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Re: Filippo Ganna 2023

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marco_graz ha scritto: giovedì 30 marzo 2023, 13:11
Bike65 ha scritto: giovedì 30 marzo 2023, 8:52
marco_graz ha scritto: giovedì 30 marzo 2023, 8:34
se e' colpa del ginocchio, ha 10 giorni per sistemarsi sperando non si intacchi la forma.
Se aveva male al ginocchio si ritirava. Però spero non l’abbia presa come allenamento, perché neanche Wout se partecipa a queste gare lo fa per quello. Quindi una gara 1/2 prima di Roubaix.
La vedo dura.
Ma quindi scusa non puo' prendere parte alle gare per allenamento? quindi VdP che ha preso come allenamento la TA non va bene? non ho capito scusa :hammer:
Mah sai esperienza ne ha già poca, se di corse ne fai due, in una ti ritiri a metà e l’altra non sgomiti davanti cattivo, non so proprio come arriva a Roubaix, vediamo, sicuramente mi sbaglio.
MVDP non puoi neanche considerarlo, per esperienza su quel tipo di strade intendo. Devi limare sempre, entrare nelle prime posizioni in tutti i settori. Sono automatismi che non puoi simulare da nessuna parte. Poi se piove? Lo ha già fregato la crono di Copenaghen l’anno scorso.
Bisogna correre.


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Re: Filippo Ganna 2023

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Oggi Filippo prova il pavé perché domani piove.
E se la domenica della Roubaix piove?
Ma io non capisco…
Che cazz li provi oggi e domani mattina.


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Re: Filippo Ganna 2023

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Stando a quel che leggevo, Ganna domenica dovrebbe essere il capitano unico della Ineos alla Roubaix, considerando anche il recente serio infortunio di Ben Turner (frattura del radio).


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Re: Filippo Ganna 2023

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Abruzzese ha scritto: martedì 4 aprile 2023, 20:43 Stando a quel che leggevo, Ganna domenica dovrebbe essere il capitano unico della Ineos alla Roubaix, considerando anche il recente serio infortunio di Ben Turner (frattura del radio).
Confermato anche da Cioni su bici,pro...tutti per lui


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Abruzzese »

marco_graz ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 12:22
Abruzzese ha scritto: martedì 4 aprile 2023, 20:43 Stando a quel che leggevo, Ganna domenica dovrebbe essere il capitano unico della Ineos alla Roubaix, considerando anche il recente serio infortunio di Ben Turner (frattura del radio).
Confermato anche da Cioni su bici,pro...tutti per lui
Si infatti avevo letto anch'io da lì ;) .


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Tour de Berghem
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Tour de Berghem »

Bike65 ha scritto: venerdì 31 marzo 2023, 8:56 Oggi Filippo prova il pavé perché domani piove.
E se la domenica della Roubaix piove?
Ma io non capisco…
Che cazz li provi oggi e domani mattina.
Posso supporre che sia per evitare inutili rischi di malanni e bronchiti varie...posso solo supporre comunque


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Subsonico
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Subsonico »

Abruzzese ha scritto: martedì 4 aprile 2023, 20:43 Stando a quel che leggevo, Ganna domenica dovrebbe essere il capitano unico della Ineos alla Roubaix, considerando anche il recente serio infortunio di Ben Turner (frattura del radio).
Ancora fratturato? Ma che sfiga!!
Meno male che il radio è un po' meno grave del gomito.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da herbie »

Tour de Berghem ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 14:19
Bike65 ha scritto: venerdì 31 marzo 2023, 8:56 Oggi Filippo prova il pavé perché domani piove.
E se la domenica della Roubaix piove?
Ma io non capisco…
Che cazz li provi oggi e domani mattina.
Posso supporre che sia per evitare inutili rischi di malanni e bronchiti varie...posso solo supporre comunque
beh, ma ovviamente! Aspetta che un corridore va a fare lo Stelvio in febbraio, il giorno in cui è prevista neve, per prepararsi a quando EVENTUALMENTE al Giro d'Italia potrebbe trovare condizioni simili, rischiando di lasciare lì mezza stagione per una bronchite o per una scivolata.
I guai, andarseli a cercare a bella posta, anche no, come è ovvio.
Eì altrettanto chiaro che alla prima esperienza da capitano, e in una delle pochissime Roubaix da lui fatte finora non ci si aspetta null'altro che un buon piazzamento.
Questa è una corsa che, per arrivare sul podio, va corsa da protagonista almeno cinque o sei volte. Oppure azzeccando una fuga che arriva molto avanti, cosa che al Ganna di quest'anno non sarà sicuramente concessa.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da luketaro »

herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:03



Questa è una corsa che, per arrivare sul podio, va corsa da protagonista almeno cinque o sei volte. Oppure azzeccando una fuga che arriva molto avanti, cosa che al Ganna di quest'anno non sarà sicuramente concessa.
infatti Colbrelli e MvdP lo hanno ben dimostrato...


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da herbie »

luketaro ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:11
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:03



Questa è una corsa che, per arrivare sul podio, va corsa da protagonista almeno cinque o sei volte. Oppure azzeccando una fuga che arriva molto avanti, cosa che al Ganna di quest'anno non sarà sicuramente concessa.
infatti Colbrelli e MvdP lo hanno ben dimostrato...
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Primo86 »

luketaro ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:11
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:03



Questa è una corsa che, per arrivare sul podio, va corsa da protagonista almeno cinque o sei volte. Oppure azzeccando una fuga che arriva molto avanti, cosa che al Ganna di quest'anno non sarà sicuramente concessa.
infatti Colbrelli e MvdP lo hanno ben dimostrato...
Non so se fa più ridere quello che ha scritto herbie, quello che gli hai risposto tu o leggere quei due nomi uno di fianco all'altro.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da herbie »

Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:31
luketaro ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:11
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:03



Questa è una corsa che, per arrivare sul podio, va corsa da protagonista almeno cinque o sei volte. Oppure azzeccando una fuga che arriva molto avanti, cosa che al Ganna di quest'anno non sarà sicuramente concessa.
infatti Colbrelli e MvdP lo hanno ben dimostrato...
Non so se fa più ridere quello che ha scritto herbie, quello che gli hai risposto tu o leggere quei due nomi uno di fianco all'altro.
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.

provare a rileggere, poi utilizzare elementari capacità logiche, e ritentare una risposta... :bll:

rosicare ancora per la vittoria di Colbrelli a distanza di due anni, è un brutto segno eh....non oso immaginare se Ganna avesse vinto la Sanremo...


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Primo86 »

herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:44
Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:31
luketaro ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:11

infatti Colbrelli e MvdP lo hanno ben dimostrato...
Non so se fa più ridere quello che ha scritto herbie, quello che gli hai risposto tu o leggere quei due nomi uno di fianco all'altro.
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.

provare a rileggere, poi utilizzare elementari capacità logiche, e ritentare una risposta... :bll:

rosicare ancora per la vittoria di Colbrelli a distanza di due anni, è un brutto segno eh....non oso immaginare se Ganna avesse vinto la Sanremo...
Cazzo c'entra :lol: :lol: :lol:


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da pietro »

Colbrelli era il terzo più forte quel giorno (dopo Mathieu e Moscon), non era nella fuga dell'inizio ed è stato l'unico che, in un modo o nell'altro, ha retto le accelerazioni di Van der Poel. Non direi che correrla cinque volte sia necessario per vincere comunque


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da luketaro »

Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:47
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:44
Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:31

Non so se fa più ridere quello che ha scritto herbie, quello che gli hai risposto tu o leggere quei due nomi uno di fianco all'altro.
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.

provare a rileggere, poi utilizzare elementari capacità logiche, e ritentare una risposta... :bll:

rosicare ancora per la vittoria di Colbrelli a distanza di due anni, è un brutto segno eh....non oso immaginare se Ganna avesse vinto la Sanremo...
Cazzo c'entra :lol: :lol: :lol:
A parte che non è vero che Colbrelli era in una fuga da lontano (era partito 10 km prima di MvdP), mi accodo anch'io al "che cazzo c'entra".

che poi questi sono solo 2 che hanno fatto subito bene alle rubaix:

Boonen terzo all'esordio,
Cancellara quarto al secondo tentativo,
Stybar sesto all'esordio
Vanmarcke secondo al terzo tentativo
Moscon quinto al secondo tentativo
Vermeersch secondo al primo tentativo
Ballan terzo al terzo tentativo
Flecha terzo al terzo tentativo


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da lucks83 »

Io sono d'accordo con Herbie.

Provare il pavè sul bagnato mi pare un rischio evitabile.
Basta una caduta stupida sul pavé viscido e addio Roubaix, e magari pure buona parte di stagione, se ti fratturi qualcosa.
Provare il pavè bagnato andando a 20 all'ora, eventualmente, per evitare rischi, non gli servirebbe comunque a niente visto che in gara lo si fa a velocità doppia.

Il tutto senza considerare il rischio di beccarsi un malanno sotto l'acqua.
In tutto ciò, probabilmente ha pure guardato le previsioni e avrà visto che da quelle parti pioverà giovedì, venerdì farà giusto due gocce, sabato sarà asciutto e la domenica ci sarà bel tempo.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da herbie »

luketaro ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 16:53
Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:47
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:44
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.

provare a rileggere, poi utilizzare elementari capacità logiche, e ritentare una risposta... :bll:

rosicare ancora per la vittoria di Colbrelli a distanza di due anni, è un brutto segno eh....non oso immaginare se Ganna avesse vinto la Sanremo...
Cazzo c'entra :lol: :lol: :lol:
A parte che non è vero che Colbrelli era in una fuga da lontano (era partito 10 km prima di MvdP), mi accodo anch'io al "che cazzo c'entra".

che poi questi sono solo 2 che hanno fatto subito bene alle rubaix:

Boonen terzo all'esordio,
Cancellara quarto al secondo tentativo,
Stybar sesto all'esordio
Vanmarcke secondo al terzo tentativo
Moscon quinto al secondo tentativo
Vermeersch secondo al primo tentativo
Ballan terzo al terzo tentativo
Flecha terzo al terzo tentativo
Partire 10 km. prima senza venire inseguito significa, appunto, "anticipare". Le accelerazioni le potè reggere proprio perchè la prima ovviamente più violenta la evitò essendo già davanti. Questo esattamente perchè Colbrelli non partiva affatto tra i favoriti. Ebbe quindi una libertà che non avrà sicuramente Ganna.

PS: la storia della Roubaix consta di più di cento edizioni.....

PS2: ripeto: l'esempio di Colbrelli, che per altro erano alcuni anni che faceva la campagna del nord con libertà di fare la propria corsa e con discreti risultati, non ha nulla a che vedere con la situazione di Ganna pressochè all'esordio da capitano sul pavè e con scarsissima esperienza alla Roubaix.
Se Ganna la può vincere, lo potrà capire almeno fra un paio d'anni, ammesso che la possa correre libero e non con compiti di gregariato.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da pietro »

Sì ma partire 10 km prima non vuol dire azzeccare la fuga da lontano :diavoletto:

Non ho capito invece perché Ganna dovrebbe essere più marcato di Colbrelli, corridore che veniva da una stagione clamorosa e che aveva appena vinto l'Europeo in quel modo lì. Quel che ci insegna il Fiandre è che chiunque (tranne Van Aert e Van der Poel, e Pogacar quando c'è) può anticipare al Nord, anche Asgreen e Pedersen e Kung, non esattamente tre a caso. Ganna dovrà esser bravo a leggere la corsa e nessuna azione gli sarà preclusa


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da lucks83 »

https://bici.pro/training/preparazione/ ... a-inferno/

Intervista interessante a Cioni, che spiega il lavoro fatto da Ganna in previsione della Roubaix.

A quanto pare non farà nessuna ultima ricognizione in questi giorni, ma ha già provato il percorso e tutti i settori di pavè la scorsa settimana.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da lucks83 »

Aggiungo che Ganna non è proprio un neofita della Roubaix: siccome mi ha incuriosito il discorso di Herbie sull'esperienza che servirebbe per essere competitivi, rispetto agli altri utenti che hanno portato esempi di gente competitiva fin da subito, ho dato una controllata.

Questa sarà la sua quarta partecipazione.
2018 fuori tempo massimo
2019 ritirato
2022 22esimo.

Direi che un po' di esperienza ce l'ha e il pavè francese lo conosce.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Abruzzese »

Subsonico ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 14:54
Abruzzese ha scritto: martedì 4 aprile 2023, 20:43 Stando a quel che leggevo, Ganna domenica dovrebbe essere il capitano unico della Ineos alla Roubaix, considerando anche il recente serio infortunio di Ben Turner (frattura del radio).
Ancora fratturato? Ma che sfiga!!
Meno male che il radio è un po' meno grave del gomito.
Si purtroppo è successo al Fiandre di domenica nella caduta innescata dalla manovra scellerata di Maciejuk.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Road Runner »

Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:47
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:44
Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:31

Non so se fa più ridere quello che ha scritto herbie, quello che gli hai risposto tu o leggere quei due nomi uno di fianco all'altro.
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.

provare a rileggere, poi utilizzare elementari capacità logiche, e ritentare una risposta... :bll:

rosicare ancora per la vittoria di Colbrelli a distanza di due anni, è un brutto segno eh....non oso immaginare se Ganna avesse vinto la Sanremo...
Cazzo c'entra :lol: :lol: :lol:
No, centra eccome. Per te tutto quello che fanno gli italiani è merda.
Per te esiste solo dio Van Der Poel e basta. Poi spesso le corse le vincono anche gli altri.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Primo86 »

Road Runner ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 20:38
Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:47
herbie ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:44
Colbrelli ha azzeccato la fuga da lontano, da outsider, e si è ritrovato davanti.
Van Der Poel corre da una vita il cross, e in Belgio, e DA CAPITANO. Non c'entra nulla con la situazione di Ganna quest'anno.

provare a rileggere, poi utilizzare elementari capacità logiche, e ritentare una risposta... :bll:

rosicare ancora per la vittoria di Colbrelli a distanza di due anni, è un brutto segno eh....non oso immaginare se Ganna avesse vinto la Sanremo...
Cazzo c'entra :lol: :lol: :lol:
No, centra eccome. Per te tutto quello che fanno gli italiani è merda.
Per te esiste solo dio Van Der Poel e basta. Poi spesso le corse le vincono anche gli altri.
Eh? :shock:
Partito troppo forte l'inno dalla cassa stasera?

Se riponi il moschetto e il cappello da bersagliere magari ti rendi conto che la questione è un filo più complessa di Ganna-Patria-Famiglia.

E non si colloca affatto su un piano personale.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Road Runner »

Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 20:57
Road Runner ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 20:38
Primo86 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 15:47

Cazzo c'entra :lol: :lol: :lol:
No, centra eccome. Per te tutto quello che fanno gli italiani è merda.
Per te esiste solo dio Van Der Poel e basta. Poi spesso le corse le vincono anche gli altri.
Eh? :shock:
Partito troppo forte l'inno dalla cassa stasera?

Se riponi il moschetto e il cappello da bersagliere magari ti rendi conto che la questione è un filo più complessa di Ganna-Patria-Famiglia.

E non si colloca affatto su un piano personale.
Abbassa le arie ragazzo. Van Der Poel non è dio e domenica non vince.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Bike65 »

lucks83 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 17:03 Io sono d'accordo con Herbie.

Provare il pavè sul bagnato mi pare un rischio evitabile.
Basta una caduta stupida sul pavé viscido e addio Roubaix, e magari pure buona parte di stagione, se ti fratturi qualcosa.
Provare il pavè bagnato andando a 20 all'ora, eventualmente, per evitare rischi, non gli servirebbe comunque a niente visto che in gara lo si fa a velocità doppia.

Il tutto senza considerare il rischio di beccarsi un malanno sotto l'acqua.
In tutto ciò, probabilmente ha pure guardato le previsioni e avrà visto che da quelle parti pioverà giovedì, venerdì farà giusto due gocce, sabato sarà asciutto e la domenica ci sarà bel tempo.
Mah sai il pavé lo provi anche con la pioggia, hai paura di ammalarti? Non correre al nord e stai sereno in velodromo.
Per chiarirci: devi rischiare, il cu…lo in queste corse lo devi portare. Poi magari gli va bene. A Copenaghen malissimo.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da lucks83 »

Bike65 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 22:01
lucks83 ha scritto: mercoledì 5 aprile 2023, 17:03 Io sono d'accordo con Herbie.

Provare il pavè sul bagnato mi pare un rischio evitabile.
Basta una caduta stupida sul pavé viscido e addio Roubaix, e magari pure buona parte di stagione, se ti fratturi qualcosa.
Provare il pavè bagnato andando a 20 all'ora, eventualmente, per evitare rischi, non gli servirebbe comunque a niente visto che in gara lo si fa a velocità doppia.

Il tutto senza considerare il rischio di beccarsi un malanno sotto l'acqua.
In tutto ciò, probabilmente ha pure guardato le previsioni e avrà visto che da quelle parti pioverà giovedì, venerdì farà giusto due gocce, sabato sarà asciutto e la domenica ci sarà bel tempo.
Mah sai il pavé lo provi anche con la pioggia, hai paura di ammalarti? Non correre al nord e stai sereno in velodromo.
Per chiarirci: devi rischiare, il cu…lo in queste corse lo devi portare. Poi magari gli va bene. A Copenaghen malissimo.
Ma guarda, da quello che ho letto il pavè e tutti i settori li ha provati settimana scorsa.
Ha voluto evitarsi il diluvio di venerdì scorso, anticipando la prova il giorno prima.

Il mio discorso era che se le previsioni danno corsa asciutta, forse è inutile fare una ricognizione sul pavé bagnato solo pochi giorni prima.
Prenderebbe dei rischi che non sarebbero comunque utili in corsa.
Diverso sarebbe il discorso se le previsioni prevedessero pioggia e fango, allora magari lì sarebbe utile provate prima della gara, pur con tutti i rischi del caso.


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