Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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barrylyndon
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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Azzurri ha scritto: domenica 12 marzo 2023, 15:11
Tommeke92 ha scritto: domenica 12 marzo 2023, 14:51 Grazie Tadej per quello che ci regali :cuore:
Cosa vi avrebbe regalato? Uno che parte da solo ammazzando le corse per me non è spettacolo, ma solo noia
Infatti...negli anni 70 il ciclismo non lo guardava nessuno :D ..talmente era noioso...


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Gimbatbu
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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barrylyndon ha scritto: domenica 12 marzo 2023, 19:50
Azzurri ha scritto: domenica 12 marzo 2023, 15:11
Tommeke92 ha scritto: domenica 12 marzo 2023, 14:51 Grazie Tadej per quello che ci regali :cuore:
Cosa vi avrebbe regalato? Uno che parte da solo ammazzando le corse per me non è spettacolo, ma solo noia
Infatti...negli anni 70 il ciclismo non lo guardava nessuno :D ..talmente era noioso...
E pensa , pure quel noioso che all' epoca staccava tutti correva su una Colnago...


Fiammingo
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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Qualcuno sa perche oggi pogacar si è arrabbiato con De La Cruz dell'Astana, quando hanno ripreso i fuggitivi?


Filarete
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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Sbaglio o anche Vinokurov cercò la vittoria nell'ultima tappa della Parigi Nizza 2005 nella stessa maniera di Pogacar? In quel caso però vinse alla fine in volata Valverde.


Jan Vanderfornen
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Jan Vanderfornen »

Fiammingo ha scritto: domenica 12 marzo 2023, 21:57 Qualcuno sa perche oggi pogacar si è arrabbiato con De La Cruz dell'Astana, quando hanno ripreso i fuggitivi?
Pare sia il contrario:

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... ppo-video/


Winter
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Be hanno un modo di fare molto arrogante..
Chiaro che non tutti saranno contenti di loro
Merckx non l ho visto
Hinault poco
Indurain si..
Loro son l opposto
Preferiscono non lasciare nulla agli altri..


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jan80
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da jan80 »

Preferisco quando vince il più forte che quando vince quello che si vuole far vincere.......altrimenti mi piacerebbe il wrestling


nikybo85
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

jan80 ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 21:18 Preferisco quando vince il più forte che quando vince quello che si vuole far vincere.......altrimenti mi piacerebbe il wrestling
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Winter ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 20:23 Be hanno un modo di fare molto arrogante..
Chiaro che non tutti saranno contenti di loro
Merckx non l ho visto
Hinault poco
Indurain si..
Loro son l opposto
Preferiscono non lasciare nulla agli altri..
Dai tuoi continui giudizi negativi traspare una certa antipatia di base. Qualsiasi cosa coinvolga Pogacar e Roglic, pare che non vada mai bene. :boh:


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Gimbatbu
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 11:29
Winter ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 20:23 Be hanno un modo di fare molto arrogante..
Chiaro che non tutti saranno contenti di loro
Merckx non l ho visto
Hinault poco
Indurain si..
Loro son l opposto
Preferiscono non lasciare nulla agli altri..
Dai tuoi continui giudizi negativi traspare una certa antipatia di base. Qualsiasi cosa coinvolga Pogacar e Roglic, pare che non vada mai bene. :boh:
Se parliamo di non lasciare nulla agli altri, Merckx non mollava neanche il Giro del palazzo. Hinault con meno mezzi, uguale. Indurain è stato un eccezione, ma la normalità è vincere ogni volta che puoi a meno che non si voglia favorire un compagno di squadra.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Gimbatbu ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 12:16
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 11:29
Winter ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 20:23 Be hanno un modo di fare molto arrogante..
Chiaro che non tutti saranno contenti di loro
Merckx non l ho visto
Hinault poco
Indurain si..
Loro son l opposto
Preferiscono non lasciare nulla agli altri..
Dai tuoi continui giudizi negativi traspare una certa antipatia di base. Qualsiasi cosa coinvolga Pogacar e Roglic, pare che non vada mai bene. :boh:
Se parliamo di non lasciare nulla agli altri, Merckx non mollava neanche il Giro del palazzo. Hinault con meno mezzi, uguale. Indurain è stato un eccezione, ma la normalità è vincere ogni volta che puoi a meno che non si voglia favorire un compagno di squadra.
Sono d'accordo. Se poi uno in certi contesti vuole lasciare qualcosa agli avversari, è del tutto legittimo. Ma far passare il concetto che devi lasciare qualcosa agli altri altrimenti sei un arrogante, è fuori dal mondo e dal concetto di sportività.


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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 14:14
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 12:16
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 11:29

Dai tuoi continui giudizi negativi traspare una certa antipatia di base. Qualsiasi cosa coinvolga Pogacar e Roglic, pare che non vada mai bene. :boh:
Se parliamo di non lasciare nulla agli altri, Merckx non mollava neanche il Giro del palazzo. Hinault con meno mezzi, uguale. Indurain è stato un eccezione, ma la normalità è vincere ogni volta che puoi a meno che non si voglia favorire un compagno di squadra.
Sono d'accordo. Se poi uno in certi contesti vuole lasciare qualcosa agli avversari, è del tutto legittimo. Ma far passare il concetto che devi lasciare qualcosa agli altri altrimenti sei un arrogante, è fuori dal mondo e dal concetto di sportività.
È molto meno sportivo lasciar vincere qualcun’altro quando puoi farlo tu stesso.
Concedere le vittorie per “pietà” o per favore non vuol dire rispettare l’avversario.
Diverso è il discorso quando si vuol premiare un corridore per il lavoro fatto


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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Duccio25 ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 14:19
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 14:14
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 12:16

Se parliamo di non lasciare nulla agli altri, Merckx non mollava neanche il Giro del palazzo. Hinault con meno mezzi, uguale. Indurain è stato un eccezione, ma la normalità è vincere ogni volta che puoi a meno che non si voglia favorire un compagno di squadra.
Sono d'accordo. Se poi uno in certi contesti vuole lasciare qualcosa agli avversari, è del tutto legittimo. Ma far passare il concetto che devi lasciare qualcosa agli altri altrimenti sei un arrogante, è fuori dal mondo e dal concetto di sportività.
È molto meno sportivo lasciar vincere qualcun’altro quando puoi farlo tu stesso.
Concedere le vittorie per “pietà” o per favore non vuol dire rispettare l’avversario.
Diverso è il discorso quando si vuol premiare un corridore per il lavoro fatto
Esatto :cincin:


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herbie
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da herbie »

Duccio25 ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 14:19
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 14:14
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 12:16

Se parliamo di non lasciare nulla agli altri, Merckx non mollava neanche il Giro del palazzo. Hinault con meno mezzi, uguale. Indurain è stato un eccezione, ma la normalità è vincere ogni volta che puoi a meno che non si voglia favorire un compagno di squadra.
Sono d'accordo. Se poi uno in certi contesti vuole lasciare qualcosa agli avversari, è del tutto legittimo. Ma far passare il concetto che devi lasciare qualcosa agli altri altrimenti sei un arrogante, è fuori dal mondo e dal concetto di sportività.
È molto meno sportivo lasciar vincere qualcun’altro quando puoi farlo tu stesso.
Concedere le vittorie per “pietà” o per favore non vuol dire rispettare l’avversario.
Diverso è il discorso quando si vuol premiare un corridore per il lavoro fatto
sempre pensato la stessa cosa. E' mancanza di rispetto per l'avversario. E' come dire: se non ti faccio vincere io, tu non mi batti


jumbo
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da jumbo »

Concordo. Per fare un esempio, quando Contador fece vincere Tiralongo a Macugnaga al Giro 2011, per dire, capisco la gioia di Tiralongo per la prima vittoria in carriera, ma dal punto di vista sportivo trovai la scena tutt'altro che entusiasmante. Fu proprio una concessione per "pietà" verso uno che era anche personalmente amico, ma che era nettamente inferiore a Contador in gran rimonta e scattato con lo scopo di guadagnare altri secondi sugli inseguitori in classifica.


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udra
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da udra »

Io devo essere sincero, quando vedo un dominio incontrastato come quello di Pogacar alla Parigi-Nizza non impazzisco, ma non è certo per il comportamento da "cannibale" dello sloveno.
Apprezzo molto di più i duelli, le gare tirate, dove ce le si suona di brutto, piuttosto che un corridore che fa un allungo e saluta tutti senza fatica apparente.
Il che non vuol dire non saper riconoscere il valore tecnico del gesto, assolutamente.


pietro
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da pietro »

udra ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 19:51 Io devo essere sincero, quando vedo un dominio incontrastato come quello di Pogacar alla Parigi-Nizza non impazzisco, ma non è certo per il comportamento da "cannibale" dello sloveno.
Apprezzo molto di più i duelli, le gare tirate, dove ce le si suona di brutto, piuttosto che un corridore che fa un allungo e saluta tutti senza fatica apparente.
Il che non vuol dire non saper riconoscere il valore tecnico del gesto, assolutamente.
Uguale. Penso che un po' tutti preferiscano vedere duelli di alto livello piuttosto che un assolo di un fenomeno (il tifo può incidere, ma si parla in generale). Se però si tratta di dover decidere se vedere Pogacar fare il Pogacar o invece andare volutamente sotto alle proprie potenzialità per concedere possibilità agli altri allora scelgo la prima.

Testa a testa apprezzatissimi sì, ma solo se sono "naturali"


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 11:29
Winter ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 20:23 Be hanno un modo di fare molto arrogante..
Chiaro che non tutti saranno contenti di loro
Merckx non l ho visto
Hinault poco
Indurain si..
Loro son l opposto
Preferiscono non lasciare nulla agli altri..
Dai tuoi continui giudizi negativi traspare una certa antipatia di base. Qualsiasi cosa coinvolga Pogacar e Roglic, pare che non vada mai bene. :boh:
Antipatici? Sicuramente
Però le critiche si fanno anche a chi tifi o chi ti sta simpatico (a me Ganna piace molto Però su tante sue scelte non son d accordo)

Cmq De la cruz non voleva nessun regalo di vittoria, alla tiralongo.. (che non c'entra nulla con l episodio di domenica)
Era un po infastidito dal modo di fare


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Road Runner
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

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De La Cruz, se voleva vincere, bastava pedalasse un pelo più veloce.


Winter
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Durante i grandi giri.. (o in qualche gara a tappe)
Ci sono delle tappe
Dove non sono I big a giocarsi la vittoria
Ma i fuggitivi di giornata
Son vittorie regalate? Non m pare proprio (per me)


pietro
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 20:56 Durante i grandi giri.. (o in qualche gara a tappe)
Ci sono delle tappe
Dove non sono I big a giocarsi la vittoria
Ma i fuggitivi di giornata
Son vittorie regalate? Non m pare proprio (per me)
Non sono dovute però. Mica decide De la Cruz cosa può o non può fare la UAE. Non è scritto da nessuna parte che l'ultima tappa della Parigi-Nizza dev'essere destinata alle fughe. Quando arriverà un attaccante della prima ora gli si faranno i complimenti, ma non è che i big hanno il dovere morale di lasciar vincere gli altri ogni tanto


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

pietro ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 21:12
Winter ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 20:56 Durante i grandi giri.. (o in qualche gara a tappe)
Ci sono delle tappe
Dove non sono I big a giocarsi la vittoria
Ma i fuggitivi di giornata
Son vittorie regalate? Non m pare proprio (per me)
Non sono dovute però. Mica decide De la Cruz cosa può o non può fare la UAE. Non è scritto da nessuna parte che l'ultima tappa della Parigi-Nizza dev'essere destinata alle fughe. Quando arriverà un attaccante della prima ora gli si faranno i complimenti, ma non è che i big hanno il dovere morale di lasciar vincere gli altri ogni tanto
faccio mio l'intero post :cincin:


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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

pietro ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 21:12
Winter ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 20:56 Durante i grandi giri.. (o in qualche gara a tappe)
Ci sono delle tappe
Dove non sono I big a giocarsi la vittoria
Ma i fuggitivi di giornata
Son vittorie regalate? Non m pare proprio (per me)
Non sono dovute però. Mica decide De la Cruz cosa può o non può fare la UAE. Non è scritto da nessuna parte che l'ultima tappa della Parigi-Nizza dev'essere destinata alle fughe. Quando arriverà un attaccante della prima ora gli si faranno i complimenti, ma non è che i big hanno il dovere morale di lasciar vincere gli altri ogni tanto
Chiaramente no
Ma può non stargli bene qualche comportamento di troppo
E avere un gesto di stizza


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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da pietro »

A me è sembrato però che si fosse lamentato proprio con Pogacar, il che è diverso dall'avere un gesto di stizza comprensibile


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Si
Ma mica a tutti deve star simpatico
Gli sky mica stavano simpatici
Idem gli us Postal

È il problema di chi troppo vincere


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Walter_White
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Io vorrei vedere sempre i big vincere le tappe con salita, ma se nel gruppo stesso iniziano a serpeggiare malumori (il che è comunque da verificare) non è cosa positiva


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FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Claudio84
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Claudio84 »

Walter_White ha scritto: mercoledì 15 marzo 2023, 22:24 Io vorrei vedere sempre i big vincere le tappe con salita, ma se nel gruppo stesso iniziano a serpeggiare malumori (il che è comunque da verificare) non è cosa positiva
:old: Ecco. Mi pare che tu abbia centrato il punto.


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Beppugrillo
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da Beppugrillo »

Se il dominio incontrastato di un corridore non fa bene al ciclismo (cosa su cui ho comunque dei dubbi), l'alternativa che gli fa bene è l'avversario che può batterlo. Non le vittorie lasciate agli altri, di cui non importa niente a nessuno. De la Cruz può piangere o cercare un modo di battere Pogacar. Se facesse la seconda cosa allora sì che farebbe il bene del ciclismo. E sarebbe comunque in parte merito di Pogacar


nikybo85
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Re: Paris - Nice 2023 (5-12 marzo)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Per me di fughe né arrivano già fin troppe, specie nei GT, ben vengano corse come questa


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