Cicloweb.it

Basso ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 0:25 Concordo in toto con il post di cassius, aggiungo solamente una precisazione su Moreno Argentin, che è ancora nel giro in quanto organizzatore della Adriatica Ionica Race (e negli anni precedenti lo era del defunto Giro dei Tre Ponti), mentre Francesco Moser ha un ruolo ufficiale seppur di fatto ininfluente - è probiviro del Sindacato corridori italiani ACCPI.

Forse Cipollini intendeva posti di visibilità (probiviro non lo è certo) e Moreno fa l'organizzatore di un evento che lui stesso ha tirato in piedi, non certo occupa posizioni federali o in Rai. Così mi sembra di aver capito dal video del Toscano

sceriffo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 8:14

nemecsek. ha scritto: ↑lunedì 10 agosto 2020, 22:28

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 9 agosto 2020, 20:23
Ma liberi pure di esaltare chi volete specie dopo aver esaltato De Zan che ha scritto un libro fazioso e pieno di incongruenze dopo che per anni non ha detto A facendo il giornalista e ha sciacallato pure lui sulla faccenda .
Poi mi spiegherete la differenza di questi personaggi con Armstrong in quanto a Bugie , nazionalità esclusa .

Signorilmente glissiamo.
Saluti a tutti.

OT: quanti libri sono stati scritti su Pantani?

Una 50ina? Più o meno credo.
Bisognerebbe poi fare selezione fra i libri sulla carriera, quelli su Campiglio, quelli su Rimini. Ovviamente se prendi Armstrong i libri (anche lì numerosi) parlano della carriera, del caso usada e fortunatamente poi non ci sono decessi.

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 0:42Ricordo che , a parte la querelle con la gazzetta, ha avuto problemi pure con Bulbarelli . Vi risulta ?

Avendo palesemente ragione in quell'occasione.

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 7:42 L'idea della Ferrari come ammiraglia la dice tutta sul personaggio...

questa però non mi sembra nulla di che
idea che cipollini sta semplicemente ricicliando
era già stato fatto dal team sky con una jaguar e dal team di nibali nella crono di bologna
in cui la squadra lo fece seguire da una mclaren.

Strong ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 9:01

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 7:42 L'idea della Ferrari come ammiraglia la dice tutta sul personaggio...

questa però non mi sembra nulla di che
idea che cipollini sta semplicemente ricicliando
era già stato fatto dal team sky con una jaguar e dal team di nibali nella crono di bologna
in cui la squadra lo fece seguire da una mclaren.

Una crono è assai differente da un mondiale o una corsa di 250 km. La Ferrari è un due posti, se un ciclista vuole salire in auto dove lo metti... Poi sulla scelta delle auto della sky stenderei un velo pietoso. Quest'anno avrà come sponsor al Tour una specie di Hammer verso cui molte associazioni che difendono pedoni e ciclisti muovono critiche perché in caso di impatto sono fatte senza pensare a come non colpire le parti vitali del malcapitato.

l'ha buttata li...ma è evidente che stava facendo riferimento ad una questione di immagine marketing.
a cui poi avrebbero associato sicuramente l'aspetto pratico con dei mezzi adeguati.

Leggendo un'intervista a Cipollini dopo il mondiale dello scorso anno il suo pensiero sul perchè Trentin non ha vinto è lo stesso.
Il giudizio su Cassani invece è un tantino diverso:

Nulla da ridire: Davide Cassani ha avuto la forza e l’intelligenza di allestire una squadra che è stata davvero squadra, come nelle migliori tradizioni della nostra scuola».

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 9:31

Strong ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 9:01

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 7:42 L'idea della Ferrari come ammiraglia la dice tutta sul personaggio...

questa però non mi sembra nulla di che
idea che cipollini sta semplicemente ricicliando
era già stato fatto dal team sky con una jaguar e dal team di nibali nella crono di bologna
in cui la squadra lo fece seguire da una mclaren.

Una crono è assai differente da un mondiale o una corsa di 250 km. La Ferrari è un due posti, se un ciclista vuole salire in auto dove lo metti... Poi sulla scelta delle auto della sky stenderei un velo pietoso. Quest'anno avrà come sponsor al Tour una specie di Hammer verso cui molte associazioni che difendono pedoni e ciclisti muovono critiche perché in caso di impatto sono fatte senza pensare a come non colpire le parti vitali del malcapitato.

Dovrebbe essere il nuovo Grenadier prodotto da Ineos Automotive

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 7:42 L'idea della Ferrari come ammiraglia la dice tutta sul personaggio...

Il cipolla dovrebbe cercar lavoro nei emirati
ferrari soldi e un idea della figura femminile a lui congeniale

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 7:42 L'idea della Ferrari come ammiraglia la dice tutta sul personaggio...

Già che c'è potrebbe proporre quella decappottabile

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 7:42 L'idea della Ferrari come ammiraglia la dice tutta sul personaggio...

Si sta portando avanti per il 2022:

Posto che nel gruppo FCA c'è anche Alfa Romeo che -toh, putacaso- nel 2017 e 2018 sponsorizzò il Giro con Giulia prima e Stelvio poi (prossimamente dovrebbe arrivare la Tonale, aspettiamo Mortirolo e Aprica a questo punto), che mi sembrano auto molto più adatte a una Ferrari a far da ammiraglia (Esiste anche la versione da 510 CV de vogliamo vedere il buon Davide fare le derapate mentre segue Nibali in salita).

Sono d'accordo con chi ritiene che Cipollini sia in cerca di visibilità: francamente mi sembrano tutte polemiche pretestuose.

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 9 agosto 2020, 20:23

donchisciotte ha scritto: ↑sabato 8 agosto 2020, 18:14 I tifosi di Pantani non si bevono nulla.
L’episodio di Ceruti è nel libro di Manuela Ronchi, se non sbaglio di quindici anni fa.
La ricostruzione su Sanremo 2001 non è esattamente quella che ne fece Pantani a suo tempo.
Pantani quel Giro lo avrebbe fermato.
Saluti a ( quasi) tutti.

La Ronchi ha scritto un libro e parlato con Ceruti vivo .
Lui ripete la cosa con Ceruti morto e senza aggiungere nulla a una testimonianza ripetuta più volte .
I tifosi di Pantani non si bevono nulla ?
I tifosi di Pantani sono gli stessi che esaltano i media ora che scrivono articoli sul suo caso dopo che per qualche anno lo descrivevano velatamente come drogato e disagiato sociale ( Gazzetta , Corriere , Repubblica ) e spesso con le stesse firme .
I tifosi di Pantani sputano veleno su Gotti ( Simoni manco lo cito) per il Giro del 1999 e la sua esultanza e elogiano Cipollini che parla di lui ogni giorno mentre quando era in vita questo fantastico legame non lo ha mai mostrato e anche nel post squalifica il Re Leone non fece granché .
Ma liberi pure di esaltare chi volete specie dopo aver esaltato De Zan che ha scritto un libro fazioso e pieno di incongruenze dopo che per anni non ha detto A facendo il giornalista e ha sciacallato pure lui sulla faccenda .
Poi mi spiegherete la differenza di questi personaggi con Armstrong in quanto a Bugie , nazionalità esclusa .

Mi era sfuggito il fatto che “i tifosi di Pantani” siano una categoria, quasi una corporazione. Spero allora che i nostri rappresentanti si siano fatti valere agli Stati generali e attendo con fiducia un corposo sostegno al reddito.
Se permetti io mi considero un tifoso febbrile di Pantani, ma questo non mi impedisce di diffidare dalle speculazioni stile Cipollini, da un certo giornalismo morboso e sensazionalistico (Le Iene), dalle agiografie con spremute di cuore stile De Zan…
Anzi, toh, proprio per darvi l’idea di quanto poca ritrosia ci sia nel confrontarsi con le informazioni meno accomodanti sulle vicende del pirata, vi giro il link di un’intervista poco nota in cui Pino Roncucci, che non fu solo DS di Marco da dilettante, ma oserei dire un secondo padre, rivela sue collaborazioni con Francesco Conconi e Michele Ferrari già negli anni ottanta (sue di Roncucci, non di Marco)

http://www.ciclismoromagnolo.it/roncucci-giuseppe/

Ecco, qualcuno di voi si potrà crogiolare nell’idea che Marco sia proprio quell’orribile baro fin da giovanissimo… anzi, mi sa che qui tra i soliti noti serpeggia la segreta convinzione che Tonina non sia nemmeno la vera madre, ma che Pantani sia stato generato dall’Epo tipo Anakin dai Midi- chlorian…
La cosa che mi infastidisce dell’argomento per come è trattato da alcuni utenti del forum è la mancanza di onestà intellettuale nel riconoscere che la categoria di baro e di imbroglione con cui si è preteso liquidare la sua vicenda da parte di tutti o quasi tutti gli organi giudiziari, sportivi e mediatici proprio non si addice a chi, e parlo di Marco, già in tempi non sospetti proponeva un discorso molto più avanzato e meno ipocrita sulla questione:

https://ricerca.repubblica.it/repubblic ... tacca.html

Zero lezioni di oggettività, please...

Altro video oggi... Mi trovo d'accordo con Mario su tutto e quella tappa in regia mi sembra anche di ricordarla

Può anche recitare la Divina Commedia o leggere la Bibbia, ha un atteggiamento, toni e modi che me lo fanno sempre schierare dalla parte del torto. Poi questa continua necessità di andare a ricercare i morti e metterli dalla propria parte......

Un saluto al Re Leone da parte di Uganda che è sempre stato un suo grande tifoso.

ucci90 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:39 Può anche recitare la Divina Commedia o leggere la Bibbia, ha un atteggiamento, toni e modi che me lo fanno sempre schierare dalla parte del torto. Poi questa continua necessità di andare a ricercare i morti e metterli dalla propria parte......

Se dobbiamo giudicare la gente da come si presenta buonanotte. Che Bulbarelli non sopportava Cipollini era un dato di fatto

Però il suo esilio dalla TV di Stato è oggettivo non è che l'abbia inventato. Sicuramente per il suo carattere non è un personaggio facilmente spendibile però la TV di stato si fa tante pippe mentali e alla fine ci sono sempre solo quei 2 o 3 che parlano.

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:43

ucci90 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:39 Può anche recitare la Divina Commedia o leggere la Bibbia, ha un atteggiamento, toni e modi che me lo fanno sempre schierare dalla parte del torto. Poi questa continua necessità di andare a ricercare i morti e metterli dalla propria parte......

Se dobbiamo giudicare la gente da come si presenta buonanotte. Che Bulbarelli non sopportava Cipollini era un dato di fatto

Primo, non sopporto questa cosa di andare a ricercare i morti per paragonarli ai vivi, oppure pretendere di schierarli dalla propria parte.
Secondo, non capisco la necessità al 11 agosto 2020 di andare a ricercare episodi del 1989 o del 2002, per giunta senza contraddittorio. Non mi dà proprio l'idea di farlo per il bene del ciclismo o della verità, ma solo per una qualche vendetta personale.

ucci90 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:03

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:43

ucci90 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:39 Può anche recitare la Divina Commedia o leggere la Bibbia, ha un atteggiamento, toni e modi che me lo fanno sempre schierare dalla parte del torto. Poi questa continua necessità di andare a ricercare i morti e metterli dalla propria parte......

Se dobbiamo giudicare la gente da come si presenta buonanotte. Che Bulbarelli non sopportava Cipollini era un dato di fatto

Primo, non sopporto questa cosa di andare a ricercare i morti per paragonarli ai vivi, oppure pretendere di schierarli dalla propria parte.
Secondo, non capisco la necessità al 11 agosto 2020 di andare a ricercare episodi del 1989 o del 2002, per giunta senza contraddittorio. Non mi dà proprio l'idea di farlo per il bene del ciclismo o della verità, ma solo per una qualche vendetta personale.

Ma mica è andato in TV che ci vuole il contraddittorio? Sul suo profilo...

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:04

ucci90 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:03

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:43

Se dobbiamo giudicare la gente da come si presenta buonanotte. Che Bulbarelli non sopportava Cipollini era un dato di fatto

Primo, non sopporto questa cosa di andare a ricercare i morti per paragonarli ai vivi, oppure pretendere di schierarli dalla propria parte.
Secondo, non capisco la necessità al 11 agosto 2020 di andare a ricercare episodi del 1989 o del 2002, per giunta senza contraddittorio. Non mi dà proprio l'idea di farlo per il bene del ciclismo o della verità, ma solo per una qualche vendetta personale.

Ma mica è andato in TV che ci vuole il contraddittorio? Sul suo profilo...

Mi correggo. Non senza contraddittorio, ma riportando chiacchiere senza prove o fatti. "Ha detto bulbarelli a un mio caro caro amico qualche giorno prima della Sanremo...", proprio discorsi da bar.

ucci90 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:10 Mi correggo. Non senza contraddittorio, ma riportando chiacchiere senza prove o fatti. "Ha detto bulbarelli a un mio caro caro amico qualche giorno prima della Sanremo...", proprio discorsi da bar.

È difficile avere prove o fatti in merito. Comunque il contraddittorio evidentemente nel 2002 era libero, se non ci fu replica temo sia un po' come la storia dell'aprica fra basso e simoni.

Nulla di grave comunque, probabilmente bulbarelli non fu l'unico sorpreso dal 2002 di supermario

Scusate, potete ricordarmi l'episodio in cui è coinvolto il Bulba ?

Certo che tra Bulbarelli e Cipollini è una bella lotta.

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:29 Scusate, potete ricordarmi l'episodio in cui è coinvolto il Bulba ?

Pre Sanremo 2002 aveva detto che sostanzialmente era finito.

eliacodogno ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:49

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 16:29 Scusate, potete ricordarmi l'episodio in cui è coinvolto il Bulba ?

Pre Sanremo 2002 aveva detto che sostanzialmente era finito.

Azz,che cantonata per il Bulba...
Non a caso sta dove sta.

Comunque, ancora una volta Cipollini si dimostra per quello che è: un bufalaro.

Qui non si è lamentato di Bulbarelli quando gli ha fatto 2 ore di programma dedicato in prima serata. Strano https://www.raisport.rai.it/dl/raiSport ... 18062.html

Basso ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 17:23 Comunque, ancora una volta Cipollini si dimostra per quello che è: un bufalaro.

Qui non si è lamentato di Bulbarelli quando gli ha fatto 2 ore di programma dedicato in prima serata. Strano https://www.raisport.rai.it/dl/raiSport ... 18062.html

Ha detto tra le altre cose:"Una volta mi aveva invitato (riferendosi a Bulbarelli) a quella trasmissione con la tavola tonda di cui non ricordo il nome".

La scena di lui annunciato in cronaca e poi tagliato se la ricorda qualcuno?
Sarebbe stata una cosa abbastanza clamorosa ma non ricordo niente del genere.

eliacodogno ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 15:45 Però il suo esilio dalla TV di Stato è oggettivo non è che l'abbia inventato. Sicuramente per il suo carattere non è un personaggio facilmente spendibile però la TV di stato si fa tante pippe mentali e alla fine ci sono sempre solo quei 2 o 3 che parlano.

Ragioniamoci allora.

Cipollini è fuori dal giro televisivo perché pur essendo un personaggio mediatico, di quelli che sparano sentenze che tanto piacciono ad un certo tipo di spettatore, è anche una persona piena di se all’inverosimile. Inoltre non è un bel segnale dato dalla Rai, considerando le recenti accuse mosse dalla moglie con parole molto pesanti (episodio della pistola per esempio).

Che poi ogni 3 sparate, ogni tanto ci prenda è normale considerando la sua esperienza nel mondo del ciclismo.

Ps: per chi volesse vederlo, appuntamento sul lungomare di Forte dei Marmi nel weekend

Kwaremont ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:13 Inoltre non è un bel segnale dato dalla Rai, considerando le recenti accuse mosse dalla moglie con parole molto pesanti (episodio della pistola per esempio).

Forse è bene ricordare che si sta svolgendo, presso il Tribunale di Lucca, un processo in cui Cipollini è accusato dalla moglie di stalking, maltrattamenti e minacce; penso che "Super Mario" non possa nemmeno mettere piede in un qualcosa che assomigli ad uno studio della RAI per parlare di ciclismo.

Slegar ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:25

Kwaremont ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:13 Inoltre non è un bel segnale dato dalla Rai, considerando le recenti accuse mosse dalla moglie con parole molto pesanti (episodio della pistola per esempio).

Forse è bene ricordare che si sta svolgendo, presso il Tribunale di Lucca, un processo in cui Cipollini è accusato dalla moglie di stalking, maltrattamenti e minacce; penso che "Super Mario" non possa nemmeno mettere piede in un qualcosa che assomigli ad uno studio della RAI per parlare di ciclismo.

Forse mi sono espresso male: non sarebbe un bel segnale se la Rai lo invitasse o usasse come ospite fisso. A maggior ragione in questo momento dove vengono giustamente difesi con più forza i diritti delle donne (anche con esagerazioni assurde ma non è questa la sede per parlarne)

Si ma cosa c'entra il processo con quello che ha detto nel video? Retorica allo stato puro, visto che fino a prova contraria una persona é innocente fino al giudizio, almeno così funziona uno stato di diritto

Slegar ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:25

Kwaremont ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:13 Inoltre non è un bel segnale dato dalla Rai, considerando le recenti accuse mosse dalla moglie con parole molto pesanti (episodio della pistola per esempio).

Forse è bene ricordare che si sta svolgendo, presso il Tribunale di Lucca, un processo in cui Cipollini è accusato dalla moglie di stalking, maltrattamenti e minacce; penso che "Super Mario" non possa nemmeno mettere piede in un qualcosa che assomigli ad uno studio della RAI per parlare di ciclismo.

Penso sia questo il punto e aggiungo che non sarebbe facile con queste premesse rimettervi piede anche in caso di eventuale assoluzione.

Comunque lui parla di Rai, ma in Italia di emittente televisiva che trasmette ciclismo ce n'è un'altra, che tra l'altro ha da anni un commentatore che ha più o meno lo stesso stile narrativo (snocciolare banalità strappa-like con l'atteggiamento di chi pensa di essere Edward Snowden). Se l'unico ostacolo alla sua presenza in tv fosse l'odio ingiustificato dei malvagi Cassani-Bulbarelli come spiega il fatto che non è neanche su Eurosport?

Oggi poi notavo un'altra cosa: invitarlo alle trasmissioni da studio per la Rai avrebbe un notevole punto a favore dato che non c'è bisogno di trucco sopra il suo naturale color bottarga. Evidentemente proprio non ce lo vogliono

Amici del forum, domani sera vedrò Cassani , che verrà ad Alessandria invitato dal panathlon.
Secondo voi una domandina su Cipollini sarebbe inopportuna ?
Ho paura di provocargli un indigestione.

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 22:25 Amici del forum, domani sera vedrò Cassani , che verrà ad Alessandria invitato dal panathlon.
Secondo voi una domandina su Cipollini sarebbe inopportuna ?
Ho paura di provocargli un indigestione.

Io sorvolerei

https://iltirreno.gelocal.it/regione/to ... 77300/amp/

La faccenda si estende anche sui quotidiani.

Ascoltare Cipollini lo trovo interessante.
Mi è dispiaciuto però l'attacco a Cassani, che non sarà perfetto, può fare degli errori, ma mi sembra una brava persona.

Però se io avessi Cassani davanti mi piacerebbe sapere se mentre lui correva non ha mai visto un compagno o un altro corridore sottoporsi a pratiche vietate.

È un mondo di parac..i.
La differenza, più che tra atleta pulito e atleta dopato era (o lo è ancora) tra atleta che si è fatto beccare e atleta che non si è mai fatto beccare.

Ho la sensazione che negli anni 90 e inizio 2000 non prendere nulla equivaleva a dover cambiare mestiere. Nel mezzo ci saranno state eccezioni, difficile da quantificare.
Quindi, mettiamo pure che Cassani fosse uno dei puliti (anche se l'allusione di Cipollini inquieta), ma che abbia corso sempre in squadre dove si andava a pane e acqua tenderei ad escluderlo.

Per cui con l'andazzo che c'era è inutile mettere in discussione qualcuno come fosse la mela marcia.
Cipollini era un atleta straordinario, come Pantani, Bugno, Chiappucci, Bettini e compagnia bella.
A seconda dei tempi in cui correvano, chi più chi meno, avrà fatto ciò che faceva il gruppo.

Io da appassionato l'ho capito.

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:51 Si ma cosa c'entra il processo con quello che ha detto nel video? Retorica allo stato puro, visto che fino a prova contraria una persona é innocente fino al giudizio, almeno così funziona uno stato di diritto

Il garantismo significa che fino a sentenza passata in giudicato non vai in galera (salvo detenzione preventiva ecc. ecc.). Non significa che tu abbia il diritto a ospitate televisive.

Cipollini affronterà un processo che darà una verità processuale in base alla quale finirà in galera oppure no, dopodiché ognuno è liberissimo di farsi la sua idea di verità sostanziale e comportarsi di conseguenza.
Io uno rinviato a giudizio per aver menato e minacciato sua moglie, fino a sentenza che lo scagioni, non lo inviterei mai a una trasmissione di ciclismo, al fine di tutelare l'onorabilità del mio programma.

cassius ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 13:51

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:51 Si ma cosa c'entra il processo con quello che ha detto nel video? Retorica allo stato puro, visto che fino a prova contraria una persona é innocente fino al giudizio, almeno così funziona uno stato di diritto

Il garantismo significa che fino a sentenza passata in giudicato non vai in galera (salvo detenzione preventiva ecc. ecc.). Non significa che tu abbia il diritto a ospitate televisive.

Cipollini affronterà un processo che darà una verità processuale in base alla quale finirà in galera oppure no, dopodiché ognuno è liberissimo di farsi la sua idea di verità sostanziale e comportarsi di conseguenza.
Io uno rinviato a giudizio per aver menato e minacciato sua moglie, fino a sentenza che lo scagioni, non lo inviterei mai a una trasmissione di ciclismo, al fine di tutelare l'onorabilità del mio programma.

Sono d'accordo. Però per la stessa ragione non metterei nemmeno sotto contratto ex corridori con squalifiche per doping.

sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 13:56

cassius ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 13:51

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:51 Si ma cosa c'entra il processo con quello che ha detto nel video? Retorica allo stato puro, visto che fino a prova contraria una persona é innocente fino al giudizio, almeno così funziona uno stato di diritto

Il garantismo significa che fino a sentenza passata in giudicato non vai in galera (salvo detenzione preventiva ecc. ecc.). Non significa che tu abbia il diritto a ospitate televisive.

Cipollini affronterà un processo che darà una verità processuale in base alla quale finirà in galera oppure no, dopodiché ognuno è liberissimo di farsi la sua idea di verità sostanziale e comportarsi di conseguenza.
Io uno rinviato a giudizio per aver menato e minacciato sua moglie, fino a sentenza che lo scagioni, non lo inviterei mai a una trasmissione di ciclismo, al fine di tutelare l'onorabilità del mio programma.

Sono d'accordo. Però per la stessa ragione non metterei nemmeno sotto contratto ex corridori con squalifiche per doping.

D’accordo due volte.

sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 13:56

cassius ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 13:51

Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 19:51 Si ma cosa c'entra il processo con quello che ha detto nel video? Retorica allo stato puro, visto che fino a prova contraria una persona é innocente fino al giudizio, almeno così funziona uno stato di diritto

Il garantismo significa che fino a sentenza passata in giudicato non vai in galera (salvo detenzione preventiva ecc. ecc.). Non significa che tu abbia il diritto a ospitate televisive.

Cipollini affronterà un processo che darà una verità processuale in base alla quale finirà in galera oppure no, dopodiché ognuno è liberissimo di farsi la sua idea di verità sostanziale e comportarsi di conseguenza.
Io uno rinviato a giudizio per aver menato e minacciato sua moglie, fino a sentenza che lo scagioni, non lo inviterei mai a una trasmissione di ciclismo, al fine di tutelare l'onorabilità del mio programma.

Sono d'accordo. Però per la stessa ragione non metterei nemmeno sotto contratto ex corridori con squalifiche per doping.

ritengo siano due cose leggermente diverse....

Assist per Re Leone: con la cancellazione dei Mondiali Cassani avrà lo stesso lo stipendio o chiederà il bonus covid da 600€?

jerrydrake ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 18:39 Assist per Re Leone: con la cancellazione dei Mondiali Cassani avrà lo stesso lo stipendio o chiederà il bonus covid da 600€?

ste87 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 13:48 Mi era sfuggito il fatto che “i tifosi di Pantani” siano una categoria, quasi una corporazione. Spero allora che i nostri rappresentanti si siano fatti valere agli Stati generali e attendo con fiducia un corposo sostegno al reddito.
Se permetti io mi considero un tifoso febbrile di Pantani, ma questo non mi impedisce di diffidare dalle speculazioni stile Cipollini, da un certo giornalismo morboso e sensazionalistico (Le Iene), dalle agiografie con spremute di cuore stile De Zan…
Anzi, toh, proprio per darvi l’idea di quanto poca ritrosia ci sia nel confrontarsi con le informazioni meno accomodanti sulle vicende del pirata, vi giro il link di un’intervista poco nota in cui Pino Roncucci, che non fu solo DS di Marco da dilettante, ma oserei dire un secondo padre, rivela sue collaborazioni con Francesco Conconi e Michele Ferrari già negli anni ottanta (sue di Roncucci, non di Marco)

Avendo sotto mano il libro del prof. Donati "Lo sport del doping" che tratta diffusamente di Conconi riporto brevemente due cose:
- Pantani era presente nel famoso file DBLAB sequestrato al prof.Conconi, assieme ai migliori ciclisti e sciatori di fondo. Conconi e i suoi collaboratori (Ilario Casoni e Giovanni Grazzi, ex direttori delle squadre ciclistiche Gewiss e Carrera) furono poi assolti nel 2003 solo per intervenuta prescrizione. Chi segue il ciclismo conosce questi fatti e li puo' trovare facilmente su internet.
- Il secondo credo sia poco conosciuto. Donati scrive riferito a Pantani "prima dei giochi olimpici di Sidney, è stata diagnosticata dalla Commissione scientifica anti-doping del Coni una soppressione, a causa dei reiterati trattamenti con l'Epo, della normale attivita' di riproduzione dei globuli rossi."

Oggi altro attacco a Cassani, gratuito e tirando in ballo Moser e Saronni per avallare il suo monologo.
A mio modo di vedere il più patetico e retorico dei video caricati sul suo Fb.

trautman80 ha scritto: ↑giovedì 13 agosto 2020, 0:33
- Il secondo credo sia poco conosciuto. Donati scrive riferito a Pantani "prima dei giochi olimpici di Sidney, è stata diagnosticata dalla Commissione scientifica anti-doping del Coni una soppressione, a causa dei reiterati trattamenti con l'Epo, della normale attivita' di riproduzione dei globuli rossi."

sarebbe interessante conoscere la fonte della diagnosi e i dati strumentali precisi che hanno fatto concludere per questa diagnosi, giusto per capire come la si è fatta, diagnosi che per essere effettuata necessita comunque di un periodo di osservazione e di reiterate analisi.
Perchè, fonte fonte incerta per fonte incerta, allora possiamo prendere anche il responso , che va in direzione del tutto contraria, dell'autopsia.

Winter ha scritto: ↑domenica 9 agosto 2020, 20:54 Visto il tuo nickname..ti chiedo
Dietro queste sparate di super Mario c è un complotto contro cassani e di rocco?

Il nick lo uso come citazione ironica per fare il verso a quelli che lo sono davvero .
Per il resto nessun complotto , in questo momento Cassani e Di Rocco sono rafforzati dai risultati del 2019 e non c'e motivo che qualcuno di grosso di questo ambiente voglia cacciarli .
I media sportivi e specializzati hanno oggettivamente poco con cui criticare , i corridori sono questi e tolto percorsi per un Nibali Top Cassani può inventarsi poco .
Poi se sta sulle scatole per il suo democristianismo un altro paio di maniche , ma essersi svegliato nel 2020 dopo che nei primi anni ha commesso errori senza alcun video indignato dei Cipollini di turno mi fa pensare che ci sia una questione personale .
E con Cassani , quando scriveva nel forum , io ci avevo pure discusso e non sono certo uno che può passare come suo gran estimatore .
Ma di fronte ai dati e alle possibilità ci sono poche cose da dire.