Cicloweb.it

schwoch83 ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 17:49

NibalAru ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 17:38
A me invece importa poco di cosa pensano gli haters per un semplice motivo, da buoni haters avrebbero trovato il modo di ridimensionare una eventuale vittoria di Nibali in questo giro anche senza i ritiri di Yates, Thomas e Krujisijk, arrivando a sminuire loro pur di ridimensionare Nibali.

Ma non è questione di haters o meno. Siamo in un forum di ciclismo e - a prescindere dal tifo che ognuno di noi ha - si fanno valutazioni tecniche.

Ecco, tecnicamente il livello di questo giro per la classifica era basso alla partenza ed è diventato bassissimo adesso. Non c'è molto da discutere.
Se al posto di Thomas si fosse ritirato Nibali, avrei fatto lo stesso identico discorso e - sono sicuro - che in quel caso sareste stati tutti d'accordo: nessuno avrebbe parlato di "impresa" di Thomas nel battere Keldermann e Majka.

Purtroppo c'è il tifo che incide nei vostri giudizi e ci sono i precedenti del 2014 e del 2016 che vi portano a mettere le mani avanti. Una vittoria è sempre una vittoria e va festeggiata come tale: se però dobbiamo fare giudizi tecnici, è un altro discorso.

Ognuno fa le valutazioni tecniche che vuole ripeto, per me conta l'albo d'oro alla fine.

Se giochiamo a fare valutazioni tecniche si può sminuire qualsiasi vittoria, persino quelle di Froome o di Contador in alcuni GT.

Sono discorsi di lana caprina per quel che mi riguarda ripeto.

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 19:49

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 19:04

udra ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 18:59 A dire il vero fu chaves a fare il diavolo a quattro all'inizio, poi Nibali prese in mano la cosa quando erano già contati facendo fuori majka.
Chaves si stava staccando in cima ma ormai mancavano 50 metri, l'altro era a ruota (meno sfinge dei giorni prima, ma comunque non perse un metro).

Chaves attacco' due volte..la prima mise un po' in croce anche Nibali..
La seconda Nibali rimase agevolmente sulle ruote di Kruij e Chaves..e quando si mise in testa lui fece fuori Majka e Zakarin.
Non andava di sicuro a spasso..e probabilmente l'Olandese fu portato quasi al limite.

Ma basta!!
Il malpelo olandese era il piu’ forte e aveva il giro In tasca.. solo la malasorte lo mise fuori gioco..
Chiamiamola malasorte.

La malasorte? sbaglio' lui la curva..mica gli e' piovuto un meteorite addosso..
Cosa parli?

Tra l'altro si potrebbe dire che se avesse vinto Kruijswijk ce l'avrebbe fatta solo perché Nibali ha sbagliato preparazione, oppure non è stato bene durante il Giro.
Sono bastati due giorni su 21 del vero Nibali a rovesciare il Giro.

Con il senno di poi l'olandese avrebbe potuto prendere la discesa con più tranquillità e poi inseguire con il gruppo di Valverde, non avrebbe mai perso tutti quei minuti.
Però l'errore è suo, come Nibali ha sbagliato a Rio e non per questo la vittoria di Van Avermaet è stata sminuita.

qrier ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 20:48 Tra l'altro si potrebbe dire che se avesse vinto Kruijswijk ce l'avrebbe fatta solo perché Nibali ha sbagliato preparazione, oppure non è stato bene durante il Giro.
Sono bastati due giorni su 21 del vero Nibali a rovesciare il Giro.

senza la caduta di Kruiswijk Nibali non avrebbe vinto..
Poi che Kruiswijk sia stato sfortunato o abbia sbagliato è ininfluente.

Anselmart ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 20:54

qrier ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 20:48 Tra l'altro si potrebbe dire che se avesse vinto Kruijswijk ce l'avrebbe fatta solo perché Nibali ha sbagliato preparazione, oppure non è stato bene durante il Giro.
Sono bastati due giorni su 21 del vero Nibali a rovesciare il Giro.

senza la caduta di Kruiswijk Nibali non avrebbe vinto..
Poi che Kruiswijk sia stato sfortunato o abbia sbagliato è ininfluente.

Direi di no...un conto e' una foratura..un conto e' una caduta per uno sbaglio tuo.
Nibali nel complesso e' stato piu' bravo perche' e' rimasto in piedi.
Mentre Kruij quando c'era da vincere...e' caduto per sua colpa.
Come Nibali che a Rio ha perso perche' non e' stato bravo a non cadere in discesa..

Quante palle...
Stessa gente che sostiene che l’anno scorso Nibali abbia perso perche’ controllava Roglic..
Le comiche..

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:01 Quante palle...
Stessa gente che sostiene che l’anno scorso Nibali abbia perso perche’ controllava Roglic..
Le comiche..

Che punto ti sfugge?
Per vincere le corse in bicicletta..regola prima..devi restare in sella senza cadere..
Kruijswijk e' caduto per colpa sua..fine della storia.

Per interpretare gli ultimi post sul Nostro, giunge in soccorso la saggezza della mia terra natìa...

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:08

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:01 Quante palle...
Stessa gente che sostiene che l’anno scorso Nibali abbia perso perche’ controllava Roglic..
Le comiche..

Che punto ti sfugge?
Per vincere le corse in bicicletta..regola prima..devi restare in sella senza cadere..
Kruijswijk e' caduto per colpa sua..fine della storia.

Ha ragione chi dice che il thread è Nibali 2020 ed è inutile rivangare e con questo chiudo. Va detto che se Kru non si fosse fratturato non avrebbe sicuramente perso quel Giro, nonostante le responsabilità sue, nella caduta, e del Team, che con la maglia rosa in squadra erano distanti km dal gruppetto dei migliori. La vera sfiga è stata la frattura, non imputabile nè all'atleta, nè al suo Team.

cassius ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:14 Per interpretare gli ultimi post sul Nostro, giunge in soccorso la saggezza della mia terra natìa...

Il 15

sceriffo ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:15 Ha ragione chi dice che il thread è Nibali 2020 ed è inutile rivangare e con questo chiudo. Va detto che se Kru non si fosse fratturato non avrebbe sicuramente perso quel Giro, nonostante le responsabilità sue, nella caduta, e del Team, che con la maglia rosa in squadra erano distanti km dal gruppetto dei migliori. La vera sfiga è stata la frattura, non imputabile nè all'atleta, nè al suo Team.

Da nibaliano sfegatato: hai perfettamente ragione.
E tornando all'oggi mi è dispiaciuto tantissimo quando ho letto che Krui era positivo. Ma proprio tanto tanto tanto.
Krui è un corridore da GT vero e spero che di qui al fine carriera (che manca poco) possa ancora piantare almeno una bandierina su un podio di GT.

sceriffo ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:15

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:08

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:01 Quante palle...
Stessa gente che sostiene che l’anno scorso Nibali abbia perso perche’ controllava Roglic..
Le comiche..

Che punto ti sfugge?
Per vincere le corse in bicicletta..regola prima..devi restare in sella senza cadere..
Kruijswijk e' caduto per colpa sua..fine della storia.

Ha ragione chi dice che il thread è Nibali 2020 ed è inutile rivangare e con questo chiudo. Va detto che se Kru non si fosse fratturato non avrebbe sicuramente perso quel Giro, nonostante le responsabilità sue, nella caduta, e del Team, che con la maglia rosa in squadra erano distanti km dal gruppetto dei migliori. La vera sfiga è stata la frattura, non imputabile nè all'atleta, nè al suo Team.

Se non fosse caduto..non si sarebbe fratturato..causa, effetto...

Se non fosse caduto, Nibali non avrebbe vinto.
A te sfugge questo semplice assioma.
Per me di solito nel ciclismo GT vince il piu’ forte.
Nel 2016 (.. e non solo....) non accadde.
La controprova c’era ed abbondante.. Nibali non stacco’ mai L’olandese, anzi, le prese spesso nelle orecchie.. e mancava praticamente solo una minitappetta..
poi se si vuole riscrivere la storia, spacciando la storiella del “ portato al limite da forcing terribile dello squalo, rovino’ svenuto contro un mucchione di neve..”, ok.. siamo su un forum italiano, magari vabene a molti..
Ma la verita’ e’ un’altra.
Detto questo, Nibalone fa il tris quest’ anno, facile facile.

Tutti questi messaggi sul thread solo perché probabilmente la tappa di domani non avrà molto da dire

nella storia del ciclismo ci sono state tante cadute alcune decisive altre no , sono cose che fanno parte di questo sport
chi vince in un modo o in un altro merita sempre
kruijswik ha fatto un unico errore che si è trasformato in una sciagura .

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:42 Se non fosse caduto, Nibali non avrebbe vinto.
A te sfugge questo semplice assioma.
Per me di solito nel ciclismo GT vince il piu’ forte.
Nel 2016 (.. e non solo....) non accadde.
La controprova c’era ed abbondante.. Nibali non stacco’ mai L’olandese, anzi, le prese spesso nelle orecchie.. e mancava praticamente solo una minitappetta..
poi se si vuole riscrivere la storia, spacciando la storiella del “ portato al limite da forcing terribile dello squalo, rovino’ svenuto contro un mucchione di neve..”, ok.. siamo su un forum italiano, magari vabene a molti..
Ma la verita’ e’ un’altra.
Detto questo, Nibalone fa il tris quest’ anno, facile facile.

La minitappetta era quella con Vars, Bonette, Lombarda e S. Anna con 5000 m di dislivello? (il maggiore di quel Giro)?....
E poi oltre al 2016 quand'è che non vinse il più forte?
Gli errori purtroppo fanno parte dello sport.. Anche Baggio sbaglió il rigore nella finale a Pasadena.. Quante volte succede che quello che sembrava meritarsi una vittoria perde per delle stupidate! Non per questo il vincitore deve essere sminuito.. Se non altro, non ha sbagliato e foss'anche solo per questo, ha meritato!

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:42 Se non fosse caduto, Nibali non avrebbe vinto.
A te sfugge questo semplice assioma.
Per me di solito nel ciclismo GT vince il piu’ forte.
Nel 2016 (.. e non solo....) non accadde.
La controprova c’era ed abbondante.. Nibali non stacco’ mai L’olandese, anzi, le prese spesso nelle orecchie.. e mancava praticamente solo una minitappetta..
poi se si vuole riscrivere la storia, spacciando la storiella del “ portato al limite da forcing terribile dello squalo, rovino’ svenuto contro un mucchione di neve..”, ok.. siamo su un forum italiano, magari vabene a molti..
Ma la verita’ e’ un’altra.
Detto questo, Nibalone fa il tris quest’ anno, facile facile.

Nibali ha vinto il Giro 2016..stop.le tue sono considerazioni e recriminazioni e basta.
Io posso controbbatterti che Nibali avrebbe potuto fare l'impresona sul Vars la Bonette il giorno dopo.Manca la controprova.
Pensi che si sarebbe accontentato di un secondo posto?
Che ne sai tu?

Ahahah. Ma fai davvero? Tra un po’ leggeremo che quel cattivone di Kruijswik con quella stupida ed egoistica caduta, ci ha privato di una sicura impresa di Nibali il giorno dopo...
Il Siciliano ha legittimato la vittoria il giorno dopo, ci mancherebbe.
Un po’ come Gotti nel 99 dopo Madonna di Campiglio.
Non ha rubato nulla

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:42 Se non fosse caduto, Nibali non avrebbe vinto.
A te sfugge questo semplice assioma.
Per me di solito nel ciclismo GT vince il piu’ forte.
Nel 2016 (.. e non solo....) non accadde.
La controprova c’era ed abbondante.. Nibali non stacco’ mai L’olandese, anzi, le prese spesso nelle orecchie.. e mancava praticamente solo una minitappetta..
poi se si vuole riscrivere la storia, spacciando la storiella del “ portato al limite da forcing terribile dello squalo, rovino’ svenuto contro un mucchione di neve..”, ok.. siamo su un forum italiano, magari vabene a molti..
Ma la verita’ e’ un’altra.
Detto questo, Nibalone fa il tris quest’ anno, facile facile.

Bernal poteva saltare verso Tignes, Kruijswijk a Risoul o sulla Lombarda, esattamente come Yates che dominava in santa pace saltò sul Finestre. Metti che Pogacar fosse caduto nella crono eri qua a ricordarci la Loze... Non contesto che la caduta sia stata importante, ma la certezza che Kru non potesse avere un passaggio a vuoto in due tappe fa paura

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 23:10 Ahahah. Ma fai davvero? Tra un po’ leggeremo che quel cattivone di Kruijswik con quella stupida ed egoistica caduta, ci ha privato di una sicura impresa di Nibali il giorno dopo...
Il Siciliano ha legittimato la vittoria il giorno dopo, ci mancherebbe.
Un po’ come Gotti nel 99 dopo Madonna di Campiglio.
Non ha rubato nulla

Hai la certezza che non l'avrebbe fatto?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 23:12

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:42 Se non fosse caduto, Nibali non avrebbe vinto.
A te sfugge questo semplice assioma.
Per me di solito nel ciclismo GT vince il piu’ forte.
Nel 2016 (.. e non solo....) non accadde.
La controprova c’era ed abbondante.. Nibali non stacco’ mai L’olandese, anzi, le prese spesso nelle orecchie.. e mancava praticamente solo una minitappetta..
poi se si vuole riscrivere la storia, spacciando la storiella del “ portato al limite da forcing terribile dello squalo, rovino’ svenuto contro un mucchione di neve..”, ok.. siamo su un forum italiano, magari vabene a molti..
Ma la verita’ e’ un’altra.
Detto questo, Nibalone fa il tris quest’ anno, facile facile.

Bernal poteva saltare verso Tignes, Kruijswijk a Risoul o sulla Lombarda, esattamente come Yates che dominava in santa pace saltò sul Finestre. Metti che Pogacar fosse caduto nella crono eri qua a ricordarci la Loze... Non contesto che la caduta sia stata importante, ma la certezza che Kru non potesse avere un passaggio a vuoto in due tappe fa paura

Vabbè Kru aveva un vantaggio enorme e con la costola rotta è arrivato quarto mica ottantesimo. Passaggi a vuoto sarebbe stata molto dura vederli dai, ma mica colpa di Nibali se quello si schianta e si rompe.

Ciò detto

Non è un discorso un filino sviscerato e strasviscerato?

Alla fine conta chi ha vinto ed è Nibali

Se no si parte con Contador 2014 e non so Ocana mi pare perse un Tour per una caduta

Se Messina fosse in Belgio, in Olanda, in Francia o in qualche paese anglosassone, qui si parlerebbe di un grandissimo campione e ci sarebbero molti meno haters.

Due tappe? Una era praticamente finita..
La comicita’ risiede comunque nel fatto che tale possibilismo e scetticismo invece viene meno parlando del 2014.. nonostante non si fosse fatta ancora UNA montagna, Froome, Contador non avrebbero avuto alcuna chance di ribaltare Nibali.
Invece il siciliano che era stato staccato diverse volte dall’Olandese, improvvisamente sarebbe diventato il favoritissimo sulla rampa pedalabilissima di Risoul e sulla Lombarda.
E vabbe’.

Coerenza questa sconosciuta.

robot1 ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 23:22 Se Messina fosse in Belgio, in Olanda, in Francia o in qualche paese anglosassone, qui si parlerebbe di un grandissimo campione e ci sarebbero molti meno haters.

Piano piano.. quale hater..
Al massimo posso biasimare i suoi tifosi piu’ accecati..
il corridore non si discute, seppur ai miei occhi in smisurato credito con la sorte nelle corse a tappe e in notevole debito nelle corse di un giorno.

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:08

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:01 Quante palle...
Stessa gente che sostiene che l’anno scorso Nibali abbia perso perche’ controllava Roglic..
Le comiche..

Che punto ti sfugge?
Per vincere le corse in bicicletta..regola prima..devi restare in sella senza cadere..
Kruijswijk e' caduto per colpa sua..fine della storia.

Poche storie, quel giro Nibali lo vinse perché Kruijswik cadde.
L olandese si era dimostrato il piu forte e aveva un gran vantaggio. Poi oltre la botta presa, dovette sfinirsi in prima persona nel fondovalle e poi rimase con le energie al lumicino risalendo verso Risoul

Non capirò mai perché se Hamilton centra un muretto, Federer fa un doppio fallo, Higuain sbaglia un gol solo davanti al portiere, Rocca inforca ecc. è un loro errore, però un corridore che cade è sfortuna sua/fortuna dell'avversario...come se stare in piedi e saper guidare la bicicletta non fosse parte (fondamentale) del mestiere.

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 23:24 Due tappe? Una era praticamente finita..
La comicita’ risiede comunque nel fatto che tale possibilismo e scetticismo invece viene meno parlando del 2014.. nonostante non si fosse fatta ancora UNA montagna, Froome, Contador non avrebbero avuto alcuna chance di ribaltare Nibali.
Invece il siciliano che era stato staccato diverse volte dall’Olandese, improvvisamente sarebbe diventato il favoritissimo sulla rampa pedalabilissima di Risoul e sulla Lombarda.
E vabbe’.

Coerenza questa sconosciuta.

Tu proprio non vuoi capire eh...E' caduto per colpa sua..Se non sta in piedi in discesa e' una sua debolezza
E per i vostri sterili discorsi vi mancano, purtroppo, le controprove...
Yates domino' il giro fino alla 19ma tappa...molto piu' di Kruijswijk nel 2016..
Che ne sai tu che a Risuol e nella tappa dopo non crollasse.
Punto 2...metti che Nibali avesse guadagnato anche solo 30 secondi a Risoul, aveva la squadra e probabilmente anche la condizione per mettere in difficolta' l'Olandese il giorno dopo..fin dal Vars.
Sono ipotesi probabili o meno probabili..
Ma di certezze non ve ne sono...
L'unica e' questa..che Nibal ha vinto quel Giro

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 6:17

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 23:24 Due tappe? Una era praticamente finita..
La comicita’ risiede comunque nel fatto che tale possibilismo e scetticismo invece viene meno parlando del 2014.. nonostante non si fosse fatta ancora UNA montagna, Froome, Contador non avrebbero avuto alcuna chance di ribaltare Nibali.
Invece il siciliano che era stato staccato diverse volte dall’Olandese, improvvisamente sarebbe diventato il favoritissimo sulla rampa pedalabilissima di Risoul e sulla Lombarda.
E vabbe’.

Coerenza questa sconosciuta.

Tu proprio non vuoi capire eh...E' caduto per colpa sua..Se non sta in piedi in discesa e' una sua debolezza
E per i vostri sterili discorsi vi mancano, purtroppo, le controprove...
Yates domino' il giro fino alla 19ma tappa...molto piu' di Kruijswijk nel 2016..
Che ne sai tu che a Risuol e nella tappa dopo non crollasse.
Punto 2...metti che Nibali avesse guadagnato anche solo 30 secondi a Risoul, aveva la squadra e probabilmente anche la condizione per mettere in difficolta' l'Olandese il giorno dopo..fin dal Vars.
Sono ipotesi probabili o meno probabili..
Ma di certezze non ve ne sono...
L'unica e' questa..che Nibal ha vinto quel Giro

Non mi devi convincere.. io sono molto sereno e convinto di quello che affermo.
E non sono di certo il solo.. sono ad altri ad avere le fette di salame sugli occhi.. gli stessi che non hanno digerito le vittorie di Dumoulin e Carapaz.. in quei casi i SE diventano grandi come case.. stranamente.
Un consiglio spassionato: basta con questo atteggiamento oltranzista.. non fate un bel servizio al vostro beniamino.. non ha bisogno.

i tifosi di cunego erano dei principianti

No guarda che sei tu che hai parlato di Kruij sfortunato...
Io ti ho risposto che non e' stato sfortunato..ha sbagliato..basta..chiuso il discorso.
Sfortuna e' quella di ieri capitata a Jakob, o Nibali all'Alpe o lo stesso Froome nel 2014 al Tour.
Qui non si tratta di sfortuna..Qui si tratta di segnare il rigore della sicurezza.
Probabilmente l'Olandese non ne e' capace.

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:34 i tifosi di cunego erano dei principianti

Gli haters di Cunego avevano molti più elementi.
Il palmares di Nibali è indigesto a molti.

Se non fosse italiano, sarebbe celebrato come il miglior corridore allaround degli anni 2010-2020

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 19:49
Il malpelo olandese era il piu’ forte e aveva il giro In tasca.. solo la malasorte lo mise fuori gioco..
Chiamiamola malasorte.

Ha sbagliato una curva. Lui. Non è malasorte. Malasorte è il cane che attraversa la strada. È bucare nel momento clou. Tirare dritto una curva è un errore. Suo. Tutto suo.

robot1 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:37

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:34 i tifosi di cunego erano dei principianti

Gli haters di Cunego avevano molti più elementi.
Il palmares di Nibali è indigesto a molti.

Se non fosse italiano, sarebbe celebrato come il miglior corridore allaround degli anni 2010-2020

Bellissima la foto profilo

Io è un po' che volevo cambiarla per metterci Peterone, ma nessuna mia immagine va bene

robot1 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:37 Gli haters di Cunego avevano molti più elementi.

Fedaia ha scritto: ↑martedì 13 ottobre 2020, 21:42 Se non fosse caduto, Nibali non avrebbe vinto.
A te sfugge questo semplice assioma.
Per me di solito nel ciclismo GT vince il piu’ forte.
Nel 2016 (.. e non solo....) non accadde.
La controprova c’era ed abbondante.. Nibali non stacco’ mai L’olandese, anzi, le prese spesso nelle orecchie.. e mancava praticamente solo una minitappetta..
poi se si vuole riscrivere la storia, spacciando la storiella del “ portato al limite da forcing terribile dello squalo, rovino’ svenuto contro un mucchione di neve..”, ok.. siamo su un forum italiano, magari vabene a molti..
Ma la verita’ e’ un’altra.
Detto questo, Nibalone fa il tris quest’ anno, facile facile.

si ma che centra
nibali ha perso a Rio per colpa sua non per sfortuna
a montalcino cadde per colpa sua
nel lombardia cadde per colpa sua
Kruiswijk ha perso il giro per colpa sua non per sfortuna

un corridore si dimostra il più forte in toto anche nella capacità di guidare la bici
se al posto di kruiswijk ci fosse stato il Falco non lo avrebbe perso il giro
e aggiungo Kru perse anche per colpa del suo direttore sportivo perche non si manda in fuga scarponi con altri 10 corridori in pianura con l'agnello e il vars da affrontare
perchè senza l'appoggio dei compagni di squadra chaves e nibali dove andavano nei falsopiani dopo l'agnello??

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:35 No guarda che sei tu che hai parlato di Kruij sfortunato...
Io ti ho risposto che non e' stato sfortunato..ha sbagliato..basta..chiuso il discorso.
Sfortuna e' quella di ieri capitata a Jakob, o Nibali all'Alpe o lo stesso Froome nel 2014 al Tour.
Qui non si tratta di sfortuna..Qui si tratta di segnare il rigore della sicurezza.
Probabilmente l'Olandese non ne e' capace.

Esattamente
In piu' Nibali aveva forzato la discesa proprio per metterlo in difficoltà
ha fatto un errore , la sfortuna non centra

Winter ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:53

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:35 No guarda che sei tu che hai parlato di Kruij sfortunato...
Io ti ho risposto che non e' stato sfortunato..ha sbagliato..basta..chiuso il discorso.
Sfortuna e' quella di ieri capitata a Jakob, o Nibali all'Alpe o lo stesso Froome nel 2014 al Tour.
Qui non si tratta di sfortuna..Qui si tratta di segnare il rigore della sicurezza.
Probabilmente l'Olandese non ne e' capace.

Esattamente
In piu' Nibali aveva forzato la discesa proprio per metterlo in difficoltà
ha fatto un errore , la sfortuna non centra

Infatti bisogna decidersi.
si ammetta che Nibali vinse quel giro solo per la caduta di Kru (determinata da cosa non interessa).
Invece tocca leggere che il giorno dopo comunque Nibali sarebbe andato a prendersi la rosa.. perlomeno non era da escludere.
Ma de che, su.
Nb: mi illustrate quanti corridori hanno vinto una grande corsa a tappe nell’ultimo secolo togliendo la maglia al saldo leader (con minutate di vantaggio..) a 36 ore dall’arrivo finale, caduto?

Fedaia,vuoi un consiglio?
Guarda il ciclismo con piu' serenita'.
Le corse son queste.si vince, si perde, si fora, si cade, si imbroglia, si sbroglia..
Non credo nessuno abbia voglia di aggiungere un'Olimpiade, un Tour, un mondiale a Nibali perche' e' caduto..
Cosi come cadere nell'errore di dire ha vinto solo perche'.....e' sbagliato a prescindere..
Tutti in fondo allora vincono solo perche'..

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:58

Winter ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:53

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 7:35 No guarda che sei tu che hai parlato di Kruij sfortunato...
Io ti ho risposto che non e' stato sfortunato..ha sbagliato..basta..chiuso il discorso.
Sfortuna e' quella di ieri capitata a Jakob, o Nibali all'Alpe o lo stesso Froome nel 2014 al Tour.
Qui non si tratta di sfortuna..Qui si tratta di segnare il rigore della sicurezza.
Probabilmente l'Olandese non ne e' capace.

Esattamente
In piu' Nibali aveva forzato la discesa proprio per metterlo in difficoltà
ha fatto un errore , la sfortuna non centra

Infatti bisogna decidersi.
si ammetta che Nibali vinse quel giro solo per la caduta di Kru (determinata da cosa non interessa).
Invece tocca leggere che il giorno dopo comunque Nibali sarebbe andato a prendersi la rosa.. perlomeno non era da escludere.
Ma de che, su.
Nb: mi illustrate quanti corridori hanno vinto una grande corsa a tappe nell’ultimo secolo togliendo la maglia al saldo leader (con minutate di vantaggio..) a 36 ore dall’arrivo finale, caduto?

ma mica vinse solo per quello
La maglia la prese Chaves mica Nibali
Il giorno dopo fece una grande impresa nella tappa di sant'anna
e s'impossesso' della maglia rosa

Kruijswijk fece un errore
ma non per sfortuna

Se cadere è sfortuna, allora Zakarin è sfortunatissimo.



C'è caduta e caduta, ad esempio la borraccia finita sotto la bici di Thomas è mera sfortuna, il corridore non ha nessuna colpa. La caduta di Kruijswijk al Giro, come di Nibali a Rio sono errori.

Più che di sfortuna per Kruijswijk parlerei di squadra scandalosa, se solo avesse avuto almeno un compagno a supportarlo avrebbe potuto sperare di salvarsi.

Per rispondere al topic e in tema Giro 2020

Pozzovivo va forte a crono
Fulsgang uomo da classifica nei GT
Sagan bilancino

Pronostico e competenza Gazzetta : Salita di Roccaraso adattissima a Nibali ( quando tutti qua dentro ricordavano il precedente del 2016 )

Nome del topic da premio Oscar

E di notevole utilità visto che in ogni topic in cui Nibali può essere vagamente menzionato escono fuori i soliti pipponi che rendono la lettura a tratti insopportabile. Grazie di cuore

Voglio dire la mia da tifoso di Vincenzo ma non oltranzista, ai limiti dell'esasperato come qualcuno qui dentro.
A Firenze e Rio non avrebbe mai vinto (imho) però poteva sperare seriamente in una medaglia, al Tour 2018 meno che meno visto che Thomas quell'anno era solidissimo e con un ottimo vantaggio, e lasciamo perdere i Giri di Carapaz e Domoulin, strameritati da quest'ultimi.
L'unico rammarico è la gestione in quel finale della Liegi, quella brucia tantissimo. Neanche ricordo chi vinse, Iglinsky?

Poi, di contro, trovo ridicolo il tentativo di ridimensionamento di quanto vinto da Vincenzo nel corso degli ultimi 10 anni. Dice bene Robot: è Italiano e per alcuni è quasi un disvalore, altri lo fanno solo per provocare (da lustri eh) pur costruendo teorie strampalate e cercando di giustificarle in maniera (imho) imbarazzante.

Ps: non entro mai in questi discorsi perchè è come la vicenda del Mondiale di lisbona...nons e ne verrà mai a capo Però la creazione del topic anche solo per il nome meritava tantissimo!

l'altra cosa singolare che spesso si può trovare all'interno di discussioni in orbita nibali è che tutti quelli che
hanno dato del filo da torcere a nibali diventano, per i suoi tifosi, dei nuovi fernomeni/campioni/fuoriclasse
quest'anno è il turno di pozzovivo e kelderman visto che gli altri sono stati eliminati come da tradizione

qrier ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 8:28 Se cadere è sfortuna, allora Zakarin è sfortunatissimo.



C'è caduta e caduta, ad esempio la borraccia finita sotto la bici di Thomas è mera sfortuna, il corridore non ha nessuna colpa. La caduta di Kruijswijk al Giro, come di Nibali a Rio sono errori.

Più che di sfortuna per Kruijswijk parlerei di squadra scandalosa, se solo avesse avuto almeno un compagno a supportarlo avrebbe potuto sperare di salvarsi.

quel giorno ero al gpm dell'agnello.
Quando passò Kruijswijk, dissi al mio amico salito con me, "ha una brutta faccia, è cotto".
Cadde per scarsa lucidità, non per sfortuna.
Avrebbe dovuto tirare i freni e staccarsi, aveva un vantaggio enorme. Ma è facile dirlo adesso e mi scuso con Kruijswijk.
Purtroppo per lui non fu sfortuna.

Thomas al giro deve farsi una buona assicurazione, quella è vera sfortuna.

Complimenti per il titolo del thread!

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:10 l'altra cosa singolare che spesso si può trovare all'interno di discussioni in orbita nibali è che tutti quelli che
hanno dato del filo da torcere a nibali diventano, per i suoi tifosi, dei nuovi fernomeni/campioni/fuoriclasse
quest'anno è il turno di pozzovivo e kelderman visto che gli altri sono stati eliminati come da tradizione

La cosa singolare è la presenza di elementi come te che mettono in bocca agli altri cose mai dette.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:30

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:10 l'altra cosa singolare che spesso si può trovare all'interno di discussioni in orbita nibali è che tutti quelli che
hanno dato del filo da torcere a nibali diventano, per i suoi tifosi, dei nuovi fernomeni/campioni/fuoriclasse
quest'anno è il turno di pozzovivo e kelderman visto che gli altri sono stati eliminati come da tradizione

La cosa singolare è la presenza di elementi come te che mettono in bocca agli altri cose mai dette.

eh ma però chaves sarà il futuro dei gt.....gneeeek
eh ma però kruwsvijk.......gneeeek
eh ma però pinot è solo al primo di tanti podi nei gt......gneeek
voi sottovalutate carapaz ma vedrete nei prossimi anni .....gneeeeeeek

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:42

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:30

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:10 l'altra cosa singolare che spesso si può trovare all'interno di discussioni in orbita nibali è che tutti quelli che
hanno dato del filo da torcere a nibali diventano, per i suoi tifosi, dei nuovi fernomeni/campioni/fuoriclasse
quest'anno è il turno di pozzovivo e kelderman visto che gli altri sono stati eliminati come da tradizione

La cosa singolare è la presenza di elementi come te che mettono in bocca agli altri cose mai dette.

eh ma però chaves sarà il futuro dei gt.....gneeeek
eh ma però kruwsvijk.......gneeeek
eh ma però pinot è solo al primo di tanti podi nei gt......gneeek
voi sottovalutate carapaz ma vedrete nei prossimi anni .....gneeeeeeek

- Chaves andava, ha anche vinto il Lombardia quell'anno, poi si è perso anche per problemi fisici.
- Kru ha fatto podio al Tour l'anno scorso, in generale è sempre stato altalenante ma non è di certo stato un carneade.
- Pinot ha avuto dei momenti di forma incredibile, non si può negare, ha vinto un grande Lombardia, era il migliore in salita al Tour l'anno scorso fino al ritiro, salvo poi cedere di schianto ripetutamente per problemi forse più di testa e di pressione che di sfiga, ma le gambe e il talento li ha sempre avuti.
- Carapaz per ora non ha avuto la chance di fare un GT da capitano dopo il Giro, mi pare una valutazione prematura

In sintesi, se escludiamo Froome, Contador e Nibali tutti gli altri corridori da GT hanno avuto alti e bassi negli ultimi 10 anni. Gli unici costanti da podio nei GT, non se ne esce, sono stati loro.
Chi si salva? Non Quintana (per altro prestazioni super in certi anni)... Forse Dumoulin.. Negli ultimi 3 anni Roglic ma ne deve mangiare di polvere per avvicinarsi a quei tre.
Nibali è l'ultimo rimasto di quell'era geologica, poi nessuno pensa che sia il migliore GTista del lotto, quello forse lo è stato solo nel 2014 (o il secondo dietro Contador poco importa), di certo uno dei tre top del decennio.

Cmq titolo de thread

Strong ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 10:10 l'altra cosa singolare che spesso si può trovare all'interno di discussioni in orbita nibali è che tutti quelli che
hanno dato del filo da torcere a nibali diventano, per i suoi tifosi, dei nuovi fernomeni/campioni/fuoriclasse
quest'anno è il turno di pozzovivo e kelderman visto che gli altri sono stati eliminati come da tradizione

Almeida dove lo mettiamo?