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Traguardo sicuramente prestigioso, ma non troppo indicativo quando si tratta di fare un ranking su chi è più forte allo sprint. Bennett è un ottimo velocista, ma sfrutta anche un lavoro magistrale di Morkov. Ewan sa essere davvero dominante, come dimostrato al Tour e anche oggi.
Beh teoricamente premia chi riesce a vincere/piazzarsi di più nelle tappe veloci/TV... vuol dire che mediamente ha fatto meglio di tutti gli altri.
Demare dall'anno scorso ha fatto un salto in avanti ed è sicuramente un velocista top mondiale, però è indubbio che il livello dei velocisti di questo Giro è basso, mancano gli altri 4-5 nomi in grado di controbattere.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:10 Mi sembra che tralasciando profilazioni dei corridori su classiche o volate, ma guardando a treno e performance pura, questo treno e questo demare sono al livello top. Molto più organizzati di tante volate viste al Tour.
Non è che il livello dei velocisti è basso, il problema é che non sono in forma.max ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 18:09Demare dall'anno scorso ha fatto un salto in avanti ed è sicuramente un velocista top mondiale, però è indubbio che il livello dei velocisti di questo Giro è basso, mancano gli altri 4-5 nomi in grado di controbattere.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:10 Mi sembra che tralasciando profilazioni dei corridori su classiche o volate, ma guardando a treno e performance pura, questo treno e questo demare sono al livello top. Molto più organizzati di tante volate viste al Tour.
Anche sui treni, quello della fdj è perfetto però non è confrontabile con gli altri visti al tour, lì c'era una battaglia feroce per prendere le posizioni dentro gli ultimi 2 km e c'erano almeno 3 treni che si contrastavano, qui con tutto il rispetto gli altri team neanche ci provano, sapendo di essere inferiori provano semplicemente con i loro velocisti a posizionarsi meglio possibile a ruota di Demare e poi a vedere se riescono a saltarlo e finora su 4 volate non si è mai verificato perchè a parte Sagan gli altri hanno troppo velocità in meno.
Perdonami ma io questa gran differenza tra Giro e Tour non la vedo tra le ruote veloci. Demare è forse l'unico vero Campione di questo Giro (non me ne voglia Vincenzo ma lui è più un nobile cche va verso la decadenza). La differenza la fanno Ewan e Bennett compensati da Demare e Gaviria. Ora, se partiamo dal presupposto che molti dei velocisti sel Giro hanno avuto controprestazioni paurose (mi riferisco a Viviani, presente anche al Tour, Gaviria e Matthews, ma lì c'è la scusante Covid) io questo scarto non lo vedo. La differenza è tra quegli uomini del nord( Kristoff, Ala Pedersen, GVA,WVA) che sono veloci e forti, e che da sempre il Giro non lo vedono, ma chr non sono ruote veloci pure. Magari mi sbaglio, ma secondo me un Bol non vale più di Hodge. E non dimentichiamoci che il Polonia non ha fatto venire Grone e Fabiomax ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 18:09Demare dall'anno scorso ha fatto un salto in avanti ed è sicuramente un velocista top mondiale, però è indubbio che il livello dei velocisti di questo Giro è basso, mancano gli altri 4-5 nomi in grado di controbattere.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:10 Mi sembra che tralasciando profilazioni dei corridori su classiche o volate, ma guardando a treno e performance pura, questo treno e questo demare sono al livello top. Molto più organizzati di tante volate viste al Tour.
Anche sui treni, quello della fdj è perfetto però non è confrontabile con gli altri visti al tour, lì c'era una battaglia feroce per prendere le posizioni dentro gli ultimi 2 km e c'erano almeno 3 treni che si contrastavano, qui con tutto il rispetto gli altri team neanche ci provano, sapendo di essere inferiori provano semplicemente con i loro velocisti a posizionarsi meglio possibile a ruota di Demare e poi a vedere se riescono a saltarlo e finora su 4 volate non si è mai verificato perchè a parte Sagan gli altri hanno troppo velocità in meno.
E' proprio di loro che parlavo, non voglio assolutamente sminuire le vittorie di Demare, sprinter di primo livello con il treno migliore in assoluto. Certo, resto convinto che come potenza pura resta un gradino sotto a Ewan, Ackermann e Groenewegen(quando correva). Non si saprà mai, ma se avesse avuto a che fare con anche solo uno di loro 3 non avrebbe fatto pokermdm52 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:40ma quale esatto
posso capire se dici Viviani, Gaviria ..., ma il Demare di quest'anno è in formissima
questo può valere per Viviani e Gaviria, per il primo però non è una condizione che si è scoperta adesso ma permane da inizio anno visto che siamo ancora a quota zero vittorie.
ma infatti Groenewegen e Jakobsen sarebbero stati due grandi rivali per Demare, superiori a tutti quelli attualmente presenti, purtroppo è capitata quella disgrazia e per motivi diversi sono stati sottratti a tutte le corse, non solo al Giro.Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 18:48 Perdonami ma io questa gran differenza tra Giro e Tour non la vedo tra le ruote veloci. Demare è forse l'unico vero Campione di questo Giro (non me ne voglia Vincenzo ma lui è più un nobile cche va verso la decadenza). La differenza la fanno Ewan e Bennett compensati da Demare e Gaviria. Ora, se partiamo dal presupposto che molti dei velocisti sel Giro hanno avuto controprestazioni paurose (mi riferisco a Viviani, presente anche al Tour, Gaviria e Matthews, ma lì c'è la scusante Covid) io questo scarto non lo vedo. La differenza è tra quegli uomini del nord( Kristoff, Ala Pedersen, GVA,WVA) che sono veloci e forti, e che da sempre il Giro non lo vedono, ma chr non sono ruote veloci pure. Magari mi sbaglio, ma secondo me un Bol non vale più di Hodge. E non dimentichiamoci che il Polonia non ha fatto venire Grone e Fabio
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), ma nella graduatoria dei velocisti secondo me viene dopo Bennett, Ewan e Groene, sullo stesso livello di Jacobsen e Ackermann.Ieri si massaggiava una gamba prima di staccarsi, penso abbia dei problemi muscolari.TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 19:31 Visto il calo che sta avendo in queste tappe non mi stupirei se al giorno di riposo trovino positivo Vanhoucke, dall'attacco sull'Etna a staccarsi in una tappa per velocisti mi sembra abbastanza assurdo.
E' finito per terra un paio di volte negli scorsi giorni. Mi sa che non sta benissimoTheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 19:31 Visto il calo che sta avendo in queste tappe non mi stupirei se al giorno di riposo trovino positivo Vanhoucke, dall'attacco sull'Etna a staccarsi in una tappa per velocisti mi sembra abbastanza assurdo.
Con Fabio, Dylan e Ewan sarebbe stata un'altra roba.Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 18:48Perdonami ma io questa gran differenza tra Giro e Tour non la vedo tra le ruote veloci. Demare è forse l'unico vero Campione di questo Giro (non me ne voglia Vincenzo ma lui è più un nobile cche va verso la decadenza). La differenza la fanno Ewan e Bennett compensati da Demare e Gaviria. Ora, se partiamo dal presupposto che molti dei velocisti sel Giro hanno avuto controprestazioni paurose (mi riferisco a Viviani, presente anche al Tour, Gaviria e Matthews, ma lì c'è la scusante Covid) io questo scarto non lo vedo. La differenza è tra quegli uomini del nord( Kristoff, Ala Pedersen, GVA,WVA) che sono veloci e forti, e che da sempre il Giro non lo vedono, ma chr non sono ruote veloci pure. Magari mi sbaglio, ma secondo me un Bol non vale più di Hodge. E non dimentichiamoci che il Polonia non ha fatto venire Grone e Fabiomax ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 18:09Demare dall'anno scorso ha fatto un salto in avanti ed è sicuramente un velocista top mondiale, però è indubbio che il livello dei velocisti di questo Giro è basso, mancano gli altri 4-5 nomi in grado di controbattere.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:10 Mi sembra che tralasciando profilazioni dei corridori su classiche o volate, ma guardando a treno e performance pura, questo treno e questo demare sono al livello top. Molto più organizzati di tante volate viste al Tour.
Anche sui treni, quello della fdj è perfetto però non è confrontabile con gli altri visti al tour, lì c'era una battaglia feroce per prendere le posizioni dentro gli ultimi 2 km e c'erano almeno 3 treni che si contrastavano, qui con tutto il rispetto gli altri team neanche ci provano, sapendo di essere inferiori provano semplicemente con i loro velocisti a posizionarsi meglio possibile a ruota di Demare e poi a vedere se riescono a saltarlo e finora su 4 volate non si è mai verificato perchè a parte Sagan gli altri hanno troppo velocità in meno.
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Demare nelle volate aveva due grossi problemiClaudio84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:25Interessante, grazie. Non me ne intendo, ma anche solo a livello statistico in effetti si vede il cambiamento rispetto agli anni scorsi, nei successi di Demare e svolgimento delle volate.Winter ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:12da quest'inverno ha cambiato completamente la preparazioneClaudio84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:45 Demare sicuramente è nella forma della vita. Ma secondo me su volata classica (tipo oggi) è inferiore a Groene, e credo anche a Bennet e Ackerman. Ripeto, magari quest'anno la situazione è diversa, ma negli ultimi due/tre anni mi pare sia così. Più che altro, Demare l'ho sempre visto come un velocista alla Degenkolb, in senso assoluto più forte sulle classiche / corse dure che in confronto semplice su volate. Cosa ne pensate?
Ha lasciato perdere Fiandre e Roubaix (che l'anno sempre respinto)
per puntare solo sulle volate
Negli stage di squadra han lavorato tantissimo quasi esclusivamente su quello
e si vedono i risultati
PS. Ma le hanno spiegate queste cose in TV? Sarebbero interessanti da conoscere (per quanto le volate siano non così entusiasmanti rispetto ad altro)
Mi ha sempre dato l'idea di essere un ragazzo emotivo, per cui penso anch'io che vincere lo abbia aiutato tanto.Winter ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 20:57Demare nelle volate aveva due grossi problemiClaudio84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:25Interessante, grazie. Non me ne intendo, ma anche solo a livello statistico in effetti si vede il cambiamento rispetto agli anni scorsi, nei successi di Demare e svolgimento delle volate.Winter ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:12
da quest'inverno ha cambiato completamente la preparazione
Ha lasciato perdere Fiandre e Roubaix (che l'anno sempre respinto)
per puntare solo sulle volate
Negli stage di squadra han lavorato tantissimo quasi esclusivamente su quello
e si vedono i risultati
PS. Ma le hanno spiegate queste cose in TV? Sarebbero interessanti da conoscere (per quanto le volate siano non così entusiasmanti rispetto ad altro)
Si perdeva spesso.. (nel senso che non seguiva i suoi compagni) e non era abbastanza coraggioso nel farsi avanti
Hanno ovviato a questo problema , creando un treno a livelli di quello di Petacchi
Ogni anno hanno aggiunto un vagone
Konovalovas - Scotson - Sinkeldam e Guarnieri
e adesso hanno oliato tutto
Diventa piu' facile quando ti lanciano a piu' di 60 kmh.. e devi sono concludere
avendo tutta la squadra a disposizione e tutto piu' semplice
Come raccontava Guarnieri i tecnici il giorno precedente vanno a fare le ricognizioni
e poi alla sera si studiano tutti gli ultimi km
tutte ste cose prima demare non le faceva
senza contare che prima lavorava molto piu' sulla resistenza (sempre per vincere la roubaix..) mentre adesso piu' sull'esplosività
Poi piu' si vince piu' le vittorie son facile
Sottolineo al momento...
Ah non sapevo fosse caduto male in questi giorni scusate, ritiro l'ipotesi covid. Comunque peccato perché lo vedevo come uno in grado di giocarsi forse anche la top 5.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 20:11E' finito per terra un paio di volte negli scorsi giorni. Mi sa che non sta benissimoTheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 19:31 Visto il calo che sta avendo in queste tappe non mi stupirei se al giorno di riposo trovino positivo Vanhoucke, dall'attacco sull'Etna a staccarsi in una tappa per velocisti mi sembra abbastanza assurdo.
è caduto nella tappa di BrindisiTheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 21:27Ah non sapevo fosse caduto male in questi giorni scusate, ritiro l'ipotesi covid. Comunque peccato perché lo vedevo come uno in grado di giocarsi forse anche la top 5.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 20:11E' finito per terra un paio di volte negli scorsi giorni. Mi sa che non sta benissimoTheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 19:31 Visto il calo che sta avendo in queste tappe non mi stupirei se al giorno di riposo trovino positivo Vanhoucke, dall'attacco sull'Etna a staccarsi in una tappa per velocisti mi sembra abbastanza assurdo.
Gaviria in questo Giro è impresentabile, ogni giorno che passa va sempre più piano. Ha vinto il Giro di Toscana senza alcun velocista di livello e alla TA s'è fatto rimontare da Ackermann partito dal fondo del gruppo.
Qualcuna l'ha vinta, ma comunque cosa significa?
