Re: Étoile de Bessèges 2021 (3-7 febbraio)
Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 16:22
Ma come, l'hai scoperto tu Ganna ancora da allievo e giri sul rugby ?
infatti per me e' piu' un Cancellara che Indurain........deve fare le classiche non certo puntare ai GT in futurociclistapazzo ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 16:19 È veramente senza limiti Ganna... Pazzesco come li ha staccati. Voglio vederlo nelle classiche, mi piacerebbe vederlo in versione Cancellara.
questo viene scritto su queste pagine da qualche anno a questa parte....ma c'è chi vuole farlo diventare uno scalatore.jan80 ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 16:59infatti per me e' piu' un Cancellara che Indurain........deve fare le classiche non certo puntare ai GT in futurociclistapazzo ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 16:19 È veramente senza limiti Ganna... Pazzesco come li ha staccati. Voglio vederlo nelle classiche, mi piacerebbe vederlo in versione Cancellara.
Io ho sempre tenuto in considerazione entrambe le possibilità. È una scelta sua, conta soprattutto la testa in queste situazioni. Diciamo che Cancellara non ha vinto una tappa tipo Camigliatello... A parte un discutibile Tour de Suisse.herbie ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 20:41questo viene scritto su queste pagine da qualche anno a questa parte....ma c'è chi vuole farlo diventare uno scalatore.jan80 ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 16:59infatti per me e' piu' un Cancellara che Indurain........deve fare le classiche non certo puntare ai GT in futurociclistapazzo ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 16:19 È veramente senza limiti Ganna... Pazzesco come li ha staccati. Voglio vederlo nelle classiche, mi piacerebbe vederlo in versione Cancellara.![]()
Scusa Uganda, non comprendo perché vuoi vedere il nostro grande Ganna andare a picco sulle classiche delle pietraie (quelle francesi non quelle del Carso).Uganda ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 22:57 Ho letto che il grande Ganna ha vinto questa gara di preparazione alle grandi corsee speriamo che non sia avanti di condizione anche se credo abbi vinto perchè ha una forma uguale agli altri ed è semplicemente piu forte.
Non vedo l'ora a vederlo al picco sulle classiche con le pietre o alla Strade Bianche dove potrà confrontarsi anche con i collinari.
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È vero, però in quale classica lo vedete primo favorito?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 16:19Questo corridore ci farà divetire tantissimo.![]()
Ma ci sono le pietre e i due fenomeni sono, s.m. di altra categoria nel guidare la bici. Mi sembra che Ganna non sia Cancellara. Alle Olimpiandi, intendi, la crono e lì sono d'accordo: ora come ora non vedo chi lo possa battere.
Si sono fortissimilemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 9:23Ma ci sono le pietre e i due fenomeni sono, s.m. di altra categoria nel guidare la bici. Mi sembra che Ganna non sia Cancellara. Alle Olimpiandi, intendi, la crono e lì sono d'accordo: ora come ora non vedo chi lo possa battere.![]()
P.S. Avevo scritto nella discussione sulle Olimpiadi che non conoscevo nessun italiano favorito per le Olimpiadi e mi ero dimenticato di quello che avevo "in casa".![]()
Insomma, MVDP si è fatto 44km da solo al NK, e al BinckBank 50 preceduti da altri 25 in coppia con Senechal. WVA alla Strade Bianche ha lasciato sul posto gli avversari e nei 13km rimanenti ha continuato a guadagnare.Winter ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 9:45Si sono fortissimilemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 9:23 Ma ci sono le pietre e i due fenomeni sono, s.m. di altra categoria nel guidare la bici. Mi sembra che Ganna non sia Cancellara. Alle Olimpiandi, intendi, la crono e lì sono d'accordo: ora come ora non vedo chi lo possa battere.![]()
P.S. Avevo scritto nella discussione sulle Olimpiadi che non conoscevo nessun italiano favorito per le Olimpiadi e mi ero dimenticato di quello che avevo "in casa".![]()
Però li vedo inferiori a ganna
Sul piano , numeri come quello di ieri non li ricordo da parte loro
Hanno più esplosività , sprint e capacità di guidare la bici
Sarà una bella lotta
Concordo pienamente, una cosa è andar forte sull'asfalto, altro sul pavè. Per ora Ganna ha dimostrato una grande capacità sul primo mentre sul secondo è una notevole incognita.pietro ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 10:01Insomma, MVDP si è fatto 44km da solo al NK, e al BinckBank 50 preceduti da altri 25 in coppia con Senechal. WVA alla Strade Bianche ha lasciato sul posto gli avversari e nei 13km rimanenti ha continuato a guadagnare.Winter ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 9:45Si sono fortissimilemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 9:23 Ma ci sono le pietre e i due fenomeni sono, s.m. di altra categoria nel guidare la bici. Mi sembra che Ganna non sia Cancellara. Alle Olimpiandi, intendi, la crono e lì sono d'accordo: ora come ora non vedo chi lo possa battere.![]()
P.S. Avevo scritto nella discussione sulle Olimpiadi che non conoscevo nessun italiano favorito per le Olimpiadi e mi ero dimenticato di quello che avevo "in casa".![]()
Però li vedo inferiori a ganna
Sul piano , numeri come quello di ieri non li ricordo da parte loro
Hanno più esplosività , sprint e capacità di guidare la bici
Sarà una bella lotta
Come dice lemond, l'abilità nella guida del mezzo non può essere sottovalutata. Ganna non ha rivali sui 10/20 chilometri, se iniziano a darsele dalla Foresta o da Mons-en-Pevele non credo riesca a lasciarli sul posto (ma nemmeno Politt e Sagan per dirne altri due)
Scegli, perché credere è verbo del dubbio, mentre "usare eccome" dovrebbe valere come sicurezza, che non so da che cosa ti derivi. Mi pare che l'unica volta che è andato nel nord della Francia, non ne sia uscito proprio bene. Certo, sarà molto migliorato, ma da lì a competere con i due mostri, s.m. ce ne corre.jan80 ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 10:56 Credo che Ganna la bici la sappia usare eccome,quindi il problema non sarebbero di certo le pietre,semmai il problema e' arrivare da solo,perche' se arriva con MVDP o WVA in volata non ha speranza,comunque una Roubaix la vince prima o poi,anzi piu' di una
Scuse accetate forse non ho spiegato bene, ma intendevo che non vedo l'ora di vederlo al picco della forma nelle suddette corse che sono adatte alle caratteristiche del ciclista, anche se credo che le pietre siano anche in belgio oltre che nella parte della francia dove corrono la parigi roubiax.galliano ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 0:35Scusa Uganda, non comprendo perché vuoi vedere il nostro grande Ganna andare a picco sulle classiche delle pietraie (quelle francesi non quelle del Carso).Uganda ha scritto: ↑sabato 6 febbraio 2021, 22:57 Ho letto che il grande Ganna ha vinto questa gara di preparazione alle grandi corsee speriamo che non sia avanti di condizione anche se credo abbi vinto perchè ha una forma uguale agli altri ed è semplicemente piu forte.
Non vedo l'ora a vederlo al picco sulle classiche con le pietre o alla Strade Bianche dove potrà confrontarsi anche con i collinari.
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Volevo anche chiederti se ritieni che, dopo aver dato lustro alla scena nazionale del ciclocross, il grande Aru possa essere protagonista anche sui sanpietrini francesi.
Un conto è saper guidare la bici, e qui nessuno penso voglia sostenere la tesi che Ganna non sappia farlo, un conto è saper andare sulle pietre della Roubaix.jan80 ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 10:56 Credo che Ganna la bici la sappia usare eccome,quindi il problema non sarebbero di certo le pietre,semmai il problema e' arrivare da solo,perche' se arriva con MVDP o WVA in volata non ha speranza,comunque una Roubaix la vince prima o poi,anzi piu' di una
A oggi nemmeno il duo belga olandeselemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 11:02Scegli, perché credere è verbo del dubbio, mentre "usare eccome" dovrebbe valere come sicurezza, che non so da che cosa ti derivi. Mi pare che l'unica volta che è andato nel nord della Francia, non ne sia uscito proprio bene. Certo, sarà molto migliorato, ma da lì a competere con i due mostri, s.m. ce ne corre.jan80 ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 10:56 Credo che Ganna la bici la sappia usare eccome,quindi il problema non sarebbero di certo le pietre,semmai il problema e' arrivare da solo,perche' se arriva con MVDP o WVA in volata non ha speranza,comunque una Roubaix la vince prima o poi,anzi piu' di una![]()
Concordojan80 ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 10:56 Credo che Ganna la bici la sappia usare eccome,quindi il problema non sarebbero di certo le pietre,semmai il problema e' arrivare da solo,perche' se arriva con MVDP o WVA in volata non ha speranza,comunque una Roubaix la vince prima o poi,anzi piu' di una
esattamente, nella Roubaix non lo vedo così lontano dagli attuali draghi del cross, vista la sua per ora comprovata ottima tenuta sul grande fondo.
insomma, un corridore che tende a sparire sulla distanza, che siano 200, 230, o 180 (a seconda della media, delle difficoltà, delle ore di corsa) lo vedi subito.Stylus ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 11:55
Aspettiamo di vedere un risultato, sopra i 250 chilometri poi vedere un risultato alla Parigi Roubaix per poi poter dire: si può essere all'altezza dei big. Per ora se alla prossima Milano - Sanremo dovessi scommettere tra Ganna e un Claeys o un Van Gestel (i primi due nomi venuti in mente), punterei ad occhi chiusi sui secondi, forse punterei più sui secondi.
Un giorno potrebbe vincere la Roubaix? Può darsi, ma con la stessa probabilità che possa accadere ad un Philipsen, un Hirschi, un Asgreen un Veermersch un Turgis etc etc. La lista è lunga, serve prima dover dimostrare qualcosa sulle pietre per poter spiccare tra i nomi.
Allora non so come si può ritenere Pidcock o Hirshi eventuali vincitori della Roubaix pesando cinquanta/sessanta chili. Sulla sabbia di Ostenda per esempio l' inglese aveva notevoli difficoltà nonostante l' abilità nella conduzione della bici.herbie ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 11:28esattamente, nella Roubaix non lo vedo così lontano dagli attuali draghi del cross, vista la sua per ora comprovata ottima tenuta sul grande fondo.
Però, ecco, la Roubaix se la può scordare, se, nel malauguratissimo caso in cui tentassero di trasformarlo in uno scalatore, gli facessero perdere dei chili.
Wout nel 2019 ha corso da protagonista fino a un certo punto, come alle strade Bianche e poi fu staccato in entrambe le competizioni. Nel 2020 a Siena invece ... e la Roubaix purtroppo non l'ànno corsa, altrimenti con ogni probabilità (salvo infortunii) sarebbe andata più o meno come al Fiandre (certo è un'estrapolazione che vale poco, ma la penso così). Il Kaiser, come dici, non l'à mai disputata, ma, sempre in teoria, due più due fa sempre quattro, dati certi postulati!Winter ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 11:15A oggi nemmeno il duo belga olandeselemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 11:02Scegli, perché credere è verbo del dubbio, mentre "usare eccome" dovrebbe valere come sicurezza, che non so da che cosa ti derivi. Mi pare che l'unica volta che è andato nel nord della Francia, non ne sia uscito proprio bene. Certo, sarà molto migliorato, ma da lì a competere con i due mostri, s.m. ce ne corre.jan80 ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 10:56 Credo che Ganna la bici la sappia usare eccome,quindi il problema non sarebbero di certo le pietre,semmai il problema e' arrivare da solo,perche' se arriva con MVDP o WVA in volata non ha speranza,comunque una Roubaix la vince prima o poi,anzi piu' di una![]()
Ha mai vinto una Roubaix ne è mai finito sul podio
Mvdp non l ha mai fatta
Demare un campione, s.m. non lo è, ma poi hanno vinto anche "carneadi" e Sagan MAI!!!pietro ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:04 Concordo in toto il post di Stylus, tranne il paragrafo sulla Sanremo. Ganna, a differenza di Claeys e Van Gestel, è un campione, e in una corsa come la Classicissima dove non sono richieste doti particolari senza le quali è impossibile vincere (negli ultimi anni hanno vinto Demare, Ala, Van Aert, Kwiato e Nibali...) essere campioni rende il sogno realizzabile
Oh, ma che dài retta a Tic?Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:10Allora non so come si può ritenere Pidcock o Hirshi eventuali vincitori della Roubaix pesando cinquanta/sessanta chili. Sulla sabbia di Ostenda per esempio l' inglese aveva notevoli difficoltà nonostante l' abilità nella conduzione della bici.herbie ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 11:28esattamente, nella Roubaix non lo vedo così lontano dagli attuali draghi del cross, vista la sua per ora comprovata ottima tenuta sul grande fondo.
Però, ecco, la Roubaix se la può scordare, se, nel malauguratissimo caso in cui tentassero di trasformarlo in uno scalatore, gli facessero perdere dei chili.
Sono d'accordo sul fatto che sia una lotteria e che non la vincano solo campioni, ma non per questo un carneade dovrebbe avere più possibilità di Gannalemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:17Demare un campione, s.m. non lo è, ma poi hanno vinto anche "carneadi" e Sagan MAI!!!pietro ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:04 Concordo in toto il post di Stylus, tranne il paragrafo sulla Sanremo. Ganna, a differenza di Claeys e Van Gestel, è un campione, e in una corsa come la Classicissima dove non sono richieste doti particolari senza le quali è impossibile vincere (negli ultimi anni hanno vinto Demare, Ala, Van Aert, Kwiato e Nibali...) essere campioni rende il sogno realizzabileLa Sanremo, mi dispiace, condividere il parere di BeppoConti, ma è una lotteria. P.S. Però per lui è un fatto positivo.
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Pidcock l'ha vinta sia da Junior che da under 23. Due partecipazioni, due vittorie (al primo anno da under 23!)lemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:18Oh, ma che dài retta a Tic?Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:10 ...
Allora non so come si può ritenere Pidcock o Hirshi eventuali vincitori della Roubaix pesando cinquanta/sessanta chili. Sulla sabbia di Ostenda per esempio l' inglese aveva notevoli difficoltà nonostante l' abilità nella conduzione della bici.![]()
Dipende, se è un velocista, forte in discesa, lo preferisco a Ganno, se devo fare un pronostico.pietro ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:24Sono d'accordo sul fatto che sia una lotteria e che non la vincano solo campioni, ma non per questo un carneade dovrebbe avere più possibilità di Gannalemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:17Demare un campione, s.m. non lo è, ma poi hanno vinto anche "carneadi" e Sagan MAI!!!pietro ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:04 Concordo in toto il post di Stylus, tranne il paragrafo sulla Sanremo. Ganna, a differenza di Claeys e Van Gestel, è un campione, e in una corsa come la Classicissima dove non sono richieste doti particolari senza le quali è impossibile vincere (negli ultimi anni hanno vinto Demare, Ala, Van Aert, Kwiato e Nibali...) essere campioni rende il sogno realizzabileLa Sanremo, mi dispiace, condividere il parere di BeppoConti, ma è una lotteria. P.S. Però per lui è un fatto positivo.
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Dove gli altri ancora dovevano crescere e lui, purtroppo, no.TIC ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:33Pidcock l'ha vinta sia da Junior che da under 23.lemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:18Oh, ma che dài retta a Tic?Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:10 ...
Allora non so come si può ritenere Pidcock o Hirshi eventuali vincitori della Roubaix pesando cinquanta/sessanta chili. Sulla sabbia di Ostenda per esempio l' inglese aveva notevoli difficoltà nonostante l' abilità nella conduzione della bici.![]()
Pesa poco ? Tanto lui vola....
Perché non vogliono esagerare già al primo anno. Spero che dalla prossima stagione inizi a fare un po' tutte le classiche importanti, anche la Roubaix, che un giorno vorrebbe vincereTIC ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:33Pidcock l'ha vinta sia da Junior che da under 23. Due partecipazioni, due vittorie (al primo anno da under 23!)lemond ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:18Oh, ma che dài retta a Tic?Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 7 febbraio 2021, 12:10 ...
Allora non so come si può ritenere Pidcock o Hirshi eventuali vincitori della Roubaix pesando cinquanta/sessanta chili. Sulla sabbia di Ostenda per esempio l' inglese aveva notevoli difficoltà nonostante l' abilità nella conduzione della bici.![]()
Pesa poco ? Tanto lui vola...
Perche' quest'anno la Ineos non lo porta ?
Di partecipazioni ne ha quattro
Venturelli non aveva..a 24 anni 5 titoli mondiali individuali professionisti..