Cicloweb.it

Benny1 ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 16:34

rob ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 12:44

bartoli ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 22:50
E ti è arrivata una narrazione sbagliata perchè Kuba si è staccato su un forcing portato alla seconda ascesa di Fiesole. Poi ci sono state delle cose VERGOGNOSE da parte di alcune squadre ma Kuba è rientrato sul fondovalle dopo le Tre Croci ed è rimasto in gruppo lungo l'ultima ascesa. Se non l'avessero steso chissà, parleremmo di un ordine d'arrivo diverso. Fra l'altro nei prossimi giorni arriva un'altra bella wild card World Tour, dopo quelle già prese in Belgio

Giro di Polonia???

X me hai fatto centro.. Gradek e Mareczko sono un bel biglietto da visita in Polonia

Io invece direi che vi sarebbe una corsuccia fra un mesetto nella Svizzera romanda

ciclistapazzo ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 14:18 non mi pare che la tanto conclamata Bardiani possa fare molto di più che piazzamenti.

La Bardiani non si può criticare e non si può mettere in dubbio la sua presenza al Giro. MAI.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 16:45

Benny1 ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 16:34

rob ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 12:44

Giro di Polonia???

X me hai fatto centro.. Gradek e Mareczko sono un bel biglietto da visita in Polonia

Io invece direi che vi sarebbe una corsuccia fra un mesetto nella Svizzera romanda

La Polonia la darei come probabile con Gradek e Mareczko ma se la notizia arriva magari è il Romandia (e sarebbe un bel colpo).
Io mi sono perso la prima WC; che corsa fanno in Belgio?

simociclo ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 19:31

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 16:45

Benny1 ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 16:34

X me hai fatto centro.. Gradek e Mareczko sono un bel biglietto da visita in Polonia

Io invece direi che vi sarebbe una corsuccia fra un mesetto nella Svizzera romanda

La Polonia la darei come probabile con Gradek e Mareczko ma se la notizia arriva magari è il Romandia (e sarebbe un bel colpo).
Io mi sono perso la prima WC; che corsa fanno in Belgio?

In Belgio faranno la Bruge-De Panne e la E3 Saxo Bank Classic. Non conosco che tipo di gare passano essere, con che tipo di percorsi intendo

Anche del giro di Romandia non conosco le altimetrie ma credo sia una corsa con qualche dislivello: che senso avrebbe la Wilde Card li'...? A meno che lo sponsor non abbia specifici interessi nella Svizzera Romanda...

La Brugge-De Panne è un biliardo, ma i ventagli potrebbero essere il fattore decisivo. In ogni caso troveranno molti velocisti di livello al via.

Harelbeke è un mini-Fiandre, con la maggior parte dei big presenti

pietro ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 20:07 La Brugge-De Panne è un biliardo, ma i ventagli potrebbero essere il fattore decisivo. In ogni caso troveranno molti velocisti di livello al via.

Il problema è che Mareczko e Stacchiotti (e anche Gradek) faranno la Coppi & Bartali...
Non vedo su chi possano puntare a De Panne (al netto della concorrenza)

Vorrei tornare sulla polemica della "Per sempre Alfredo". Secondo me se un corridore si dovesse staccare per una caduta o incidente sarebbe vergognoso fare barrage per non favorirlo nel rientro in gruppo ma se un velocista quotato si stacca in salita non vedo per quale motivo le squadre avversarie debbano favorire il suo rientro. La volata bisogna guadagnarsela e la corsa è corsa. Rientra nella tattica di gara anche il comportamento delle ammiraglie sempre nei limiti del regolamento. Io non trovo nulla di vergognoso in questo...

cassius ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 21:35 Arrivati in fondo, ma staccati, sia Visconti che Battaglin. Coinvolti in cadute?

https://www.bardianicsf.com/news/bardia ... -sinistro/

Pafer1 ha scritto: ↑martedì 23 marzo 2021, 10:25

cassius ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 21:35 Arrivati in fondo, ma staccati, sia Visconti che Battaglin. Coinvolti in cadute?

https://www.bardianicsf.com/news/bardia ... -sinistro/

Grazie dell'informazione. Peccato davvero per Visconti, ora che arriva una Coppi&Bartali dove sicuramente poteva piazzare qualche bel risultato. Speriamo di rivederlo già al TOTA.

cassius ha scritto: ↑martedì 23 marzo 2021, 10:34

Pafer1 ha scritto: ↑martedì 23 marzo 2021, 10:25

cassius ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 21:35 Arrivati in fondo, ma staccati, sia Visconti che Battaglin. Coinvolti in cadute?

https://www.bardianicsf.com/news/bardia ... -sinistro/

Grazie dell'informazione. Peccato davvero per Visconti, ora che arriva una Coppi&Bartali dove sicuramente poteva piazzare qualche bel risultato. Speriamo di rivederlo già al TOTA.

non era in grandi condizioni in queste prime gare, lui me lo attendo più in estate-autunno.

"Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

Mi spieghi perchè nella corsa si sarebbe dovuto sfinire per tenere il passo altrui quando vi erano decine e decine di km favorevoli ad un rientro?

In vini zabù son stati perspicaci

ps: Mi potreste spiegare perchè ci si sta trasformando pian piano in anacronistici Ultras telematici delle nostre professional?

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:25

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

Mi spieghi perchè nella corsa si sarebbe dovuto sfinire per tenere il passo altrui quando vi erano decine e decine di km favorevoli ad un rientro?

In vini zabù son stati perspicaci

ps: Mi potreste spiegare perchè ci si sta trasformando pian piano in anacronistici Ultras telematici delle nostre professional?

mi hai rubato la domanda dalle dita

simociclo ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 12:19

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:25

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

Mi spieghi perchè nella corsa si sarebbe dovuto sfinire per tenere il passo altrui quando vi erano decine e decine di km favorevoli ad un rientro?

In vini zabù son stati perspicaci

ps: Mi potreste spiegare perchè ci si sta trasformando pian piano in anacronistici Ultras telematici delle nostre professional?

mi hai rubato la domanda dalle dita

O forse di una sola?
Si scherza, eh!

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:25

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

Mi spieghi perchè nella corsa si sarebbe dovuto sfinire per tenere il passo altrui quando vi erano decine e decine di km favorevoli ad un rientro?

In vini zabù son stati perspicaci

ps: Mi potreste spiegare perchè ci si sta trasformando pian piano in anacronistici Ultras telematici delle nostre professional?

Forse perché tenere il passo altrui sarebbe la caratteristica principale per riuscire a vincere le corse

Poi io ultras non lo sono, non me ne può fregar di meno, è solo che mi sembra una grossa stronzata e sulle stronzate mi piace prendere in giro :zizi:

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

In compenso ieri in salita non si è staccato

bartoli ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 13:14

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

In compenso ieri in salita non si è staccato

Infatti avrebbe più senso elogiare la prestazione di ieri che quella di domenica

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 13:25

bartoli ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 13:14

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 11:14 "Mareczko non si è staccato ma è salito del suo ritmo" is the new "Non sono grasso, ho le ossa grosse"

In compenso ieri in salita non si è staccato

Infatti avrebbe più senso elogiare la prestazione di ieri che quella di domenica

Ti dirò di più, oggi al terzo passaggio sul Tiffi è ancora in gruppo

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 12:57
Forse perché tenere il passo altrui sarebbe la caratteristica principale per riuscire a vincere le corse

Poi io ultras non lo sono, non me ne può fregar di meno, è solo che mi sembra una grossa stronzata e sulle stronzate mi piace prendere in giro :zizi:

Secondo tale ragionamento un Albanese dovrebbe essere più vincente di Mareczko, eppure.
Dovremmo prima o poi renderci conto che nel mondo del ciclismo esistono anche i velocisti purissimi alla Mareczko, alla Guardini ecc...

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 17:33

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 12:57
Forse perché tenere il passo altrui sarebbe la caratteristica principale per riuscire a vincere le corse

Poi io ultras non lo sono, non me ne può fregar di meno, è solo che mi sembra una grossa stronzata e sulle stronzate mi piace prendere in giro :zizi:

Secondo tale ragionamento un Albanese dovrebbe essere più vincente di Mareczko, eppure.
Dovremmo prima o poi renderci conto che nel mondo del ciclismo esistono anche i velocisti purissimi alla Mareczko, alla Guardini ecc...

Ma cosa vuol dire? Allora dovremmo fare le tappe in linea di 10 km, perché se no quelli che non hanno fondo non ha chance. Oppure pensiamo che i vari Petacchi e Cipollini fossero fermi in salita come gli esempi che hai citato? Anche Bennett qualche anno fa si staccava sulla salita di Scansano alla Tirreno. Poi è cresciuto ed ora se la cava anche su percorsi più mossi.

bartoli ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 14:25 Ti dirò di più, oggi al terzo passaggio sul Tiffi è ancora in gruppo

Non voglio fare il saccente, ma se ha scollinato il Tiffi mi sa che è in ritardo di 2 anni visto che l'ultima volta che lo hanno salito è stata nel 2019.

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 21:41

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 17:33

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 12:57
Forse perché tenere il passo altrui sarebbe la caratteristica principale per riuscire a vincere le corse

Poi io ultras non lo sono, non me ne può fregar di meno, è solo che mi sembra una grossa stronzata e sulle stronzate mi piace prendere in giro :zizi:

Secondo tale ragionamento un Albanese dovrebbe essere più vincente di Mareczko, eppure.
Dovremmo prima o poi renderci conto che nel mondo del ciclismo esistono anche i velocisti purissimi alla Mareczko, alla Guardini ecc...

Ma cosa vuol dire? Allora dovremmo fare le tappe in linea di 10 km, perché se no quelli che non hanno fondo non ha chance. Oppure pensiamo che i vari Petacchi e Cipollini fossero fermi in salita come gli esempi che hai citato? Anche Bennett qualche anno fa si staccava sulla salita di Scansano alla Tirreno. Poi è cresciuto ed ora se la cava anche su percorsi più mossi.

bartoli ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 14:25 Ti dirò di più, oggi al terzo passaggio sul Tiffi è ancora in gruppo

Non voglio fare il saccente, ma se ha scollinato il Tiffi mi sa che è in ritardo di 2 anni visto che l'ultima volta che lo hanno salito è stata nel 2019.

Ok, terzo passaggio a Sogliano, cambia poco. Si è staccato al penultimo giro, nel 2018 si staccò a inizio tappa e si ritirò

E l'anno scorso si è fatto due settimane di Vuelta quindi dire che è fermo in salita e che non è migliorato è follia

bartoli ha scritto: ↑giovedì 25 marzo 2021, 0:04 E l'anno scorso si è fatto due settimane di Vuelta quindi dire che è fermo in salita e che non è migliorato è follia

Ma ci mancherebbe, l'ultima era praticamente una battuta. Riquoto un messaggio precedente

FrancescoGra ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 13:25 Infatti avrebbe più senso elogiare la prestazione di ieri che quella di domenica

Giusto per dire che non ho nessun pregiudizio e che io riportavo l'andamento della corsa di domenica e basta. Io non avevo da sminuire nessuno, soprattutto se con un po' di onestà ti fossi limitato a dire: è vero oggi non andava su e abbiamo dovuto riportarlo sotto. Se poi la cronaca degli ultimi giorni riporta delle prestazioni migliori ne prendo atto e parliamo di quelle.

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 21:41 Anche Bennett qualche anno fa si staccava sulla salita di Scansano alla Tirreno. Poi è cresciuto ed ora se la cava anche su percorsi più mossi.

Questo è un falso mito. Bennett andava forte sui percorsi mossi anche a inizio carriera.

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 21:41
Ma cosa vuol dire? Allora dovremmo fare le tappe in linea di 10 km, perché se no quelli che non hanno fondo non ha chance. Oppure pensiamo che i vari Petacchi e Cipollini fossero fermi in salita come gli esempi che hai citato? Anche Bennett qualche anno fa si staccava sulla salita di Scansano alla Tirreno. Poi è cresciuto ed ora se la cava anche su percorsi più mossi.

Scusami Francesco, ricordando che parlo da persona completamente all'oscuro da ogni anfratto del ciclismo pedalato, ma credo che corridori con tali caratteristiche possano esservi finché vi saranno corse adatte.

Sicuramente mi sono espresso male con il termine "purissimi"

Leonardo Civitella ha scritto: ↑giovedì 25 marzo 2021, 8:39

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 24 marzo 2021, 21:41
Ma cosa vuol dire? Allora dovremmo fare le tappe in linea di 10 km, perché se no quelli che non hanno fondo non ha chance. Oppure pensiamo che i vari Petacchi e Cipollini fossero fermi in salita come gli esempi che hai citato? Anche Bennett qualche anno fa si staccava sulla salita di Scansano alla Tirreno. Poi è cresciuto ed ora se la cava anche su percorsi più mossi.

Scusami Francesco, ricordando che parlo da persona completamente all'oscuro da ogni anfratto del ciclismo pedalato, ma credo che corridori con tali caratteristiche possano esservi finché vi saranno corse adatte.

Sicuramente mi sono espresso male con il termine "purissimi"

Il problema in questi casi sono sempre le sfumature. Per motivi prettamente scientifici (lo spiegai bene nella mia discussione poco tempo prima dell'italiano vinto da Viviani) ci sono salite in cui avere grandi wattaggi può tranquillamente sopperire al fatto di essere meno leggeri. Tant'è che moltissimi velocisti, da U23 non sono velocisti puri, nel senso che sui percorsi vallonati sono loro stessi che mettono in difficoltà lo scalatore. Se uno è già velocista puro nelle categorie giovanili e si stacca al primo cavalcavia (ripeto che poi ci sono mille sfumature) vuol dire che gli manca potenza, oppure che riesce ad esprimerla per un tempo troppo breve e magari sarebbe meglio buttarlo sulla pista. Diciamo che se salendo tre volte Fiesole da Pian del Mugnone, un velocista perde un minuto e mezzo (per di più da un gruppo ricco di continental), mi sento di ritenerlo più vicino al secobdo esempio che ho fatto. Ma sono in tanti che qui dicono la stessa cosa da anni.