Cicloweb.it

pietro ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:45

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:37 Comunque tanti tantissimi si sono nascosti in queste giornate.

Secondo me abbiamo veramente pochi numeri per prevedere e analizzare le possibili ambizioni per la Vuelta

Secondo me Primoz rimane una spanna sopra agli altri in vista della Vuelta

Attenzione.. Questi discorsi sono. Molti aleatori..
Sai quanti vincitori certi abbiamo avuto prima della partenza delle gare... E poi...?

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:50

pietro ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:45

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:37 Comunque tanti tantissimi si sono nascosti in queste giornate.

Secondo me abbiamo veramente pochi numeri per prevedere e analizzare le possibili ambizioni per la Vuelta

Secondo me Primoz rimane una spanna sopra agli altri in vista della Vuelta

Attenzione.. Questi discorsi sono. Molti aleatori..
Sai quanti vincitori certi abbiamo avuto prima della partenza delle gare... E poi...?

Dire che è una spanna sopra mica significa che abbiamo un vincitore certo

Luca90 ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:45 aru 2° nella generale...
sempre detto che doveva puntare a queste corse almeno per ricostruire la fiducia

In quest'annata non mi sarei aspettato un 2° posto in una corsa di questo livello. Comunque concordo sull'idea di puntare a corse di 2/3 fascia

Bahrain che porta a casa la corsa e si mostra pericolosa per la Vuelta, oltre a Landa primo, piazzano anche Padun terzo e il giovane Buitrago ottavo.
Squadra che quasi sicuramente sarà protagonista alla Vuelta per podio e vittoria finale.

max ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:58 Bahrain che porta a casa la corsa e si mostra pericolosa per la Vuelta, oltre a Landa primo, piazzano anche Padun terzo e il giovane Buitrago ottavo.
Squadra che quasi sicuramente sarà protagonista alla Vuelta per podio e vittoria finale.

avevano anche caruso e mader...
però un conto è qua un conto è la vuelta... dove ineos avrà bernal carapaz pidcock sivakov martinez e yates

pietro ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:52

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:50

pietro ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:45

Secondo me Primoz rimane una spanna sopra agli altri in vista della Vuelta

Attenzione.. Questi discorsi sono. Molti aleatori..
Sai quanti vincitori certi abbiamo avuto prima della partenza delle gare... E poi...?

Dire che è una spanna sopra mica significa che abbiamo un vincitore certo

Lo presuppone

Be' un favorito c'è sempre. Non per forza poi vince

Luca90 ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:59

max ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:58 Bahrain che porta a casa la corsa e si mostra pericolosa per la Vuelta, oltre a Landa primo, piazzano anche Padun terzo e il giovane Buitrago ottavo.
Squadra che quasi sicuramente sarà protagonista alla Vuelta per podio e vittoria finale.

avevano anche caruso e mader...
però un conto è qua un conto è la vuelta... dove ineos avrà bernal carapaz pidcock sivakov martinez e yates

Che fastidio gli squadroni.
Vorrei i corridori forti fare i capitani in squadre diverse.
Mi chiedo se Carapaz possa fare classifica, dopo aver fatto podio al Tour e vinto l'Olimpiade.

Luca90 ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:59
avevano anche caruso e mader...
però un conto è qua un conto è la vuelta... dove ineos avrà bernal carapaz pidcock sivakov martinez e yates

questo è sicuro, però quest'anno la Bahrain è stata solidissima lungo tutto la stagione e in quasi tutte le corse hanno raggiunto gli obiettivi che si erano prefissati alla vigilia. In aggiunta si presentano con Landa e Padun che sono freschi rispetto a molti della concorrenza, quindi mi sembra un motivo in più per tenerli d'occhio per podio/vittoria.
Gli avversari più pericolosi restano Ineos e Jumbo, ma se per Jumbo il capitano pare unico, in Ineos è da capire chi lo sarà. La logica dice che saranno Bernal e Adam Yates, con in seconda battuta Sivakov e Daniel Martinez. Pidcock lo escludo al 99% perchè non ha mai fatto GT e viene da un periodo di MTB, secondo me sarà solamente gregario e farà esperienza(salvo che tutti i capitani Ineos escano dalla lotta per il podio, cosa quasi impossibile, in quel caso lotterà per le tappe); mentre per Carapaz, aspetto la lista dei convocati perchè viene da un lungo periodo di forcing fisico e in teoria dovrebbe riposare, qualora venga convocato credo faccia in prima battuta il gregario.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 15:16 Pozzovivo ritirato.
Continuo a sperare che questa sua volontà di correre non rischi di compromettergli la salute. Cadere troppe volte su quel braccio non deve esser cosí salutare.

Comprendo che la testa e le gambe vi siano e ció possa corrompere un po' le sensazioni

Frattura al ginocchio

Buona prestazione di Aru. Me l'aspettavo,infatti l'avevo messo al fantaciclismo.

Problemi alla schiena per Bardet
https://www.cyclismactu.net/news-tour-b ... 04455.html

Winter ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 21:08 Problemi alla schiena per Bardet
https://www.cyclismactu.net/news-tour-b ... 04455.html

pessimista anche in ottica vuelta... l'avevo giusto preso a un fantaciclismo prima di questa tappa

Sono contento per Aru, non è ancora un ex corridore perché qui il livello è alto. Speriamo sia una spinta soprattutto per il morale!

damr ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 22:03 Sono contento per Aru, non è ancora un ex corridore perché qui il livello è alto. Speriamo sia una spinta soprattutto per il morale!

Anch'io sono felice per Aru, mettersi dietro tutti questi nomi altisonanti è ottimo. Il livello generale però mi è parso piuttosto basso, vedendo come sono andati i vari Bernal, Sivakov, Bardet, Yates, in parte lo stesso Landa...

Walter_White ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:53

Luca90 ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:45 aru 2° nella generale...
sempre detto che doveva puntare a queste corse almeno per ricostruire la fiducia

In quest'annata non mi sarei aspettato un 2° posto in una corsa di questo livello. Comunque concordo sull'idea di puntare a corse di 2/3 fascia

Ma il livello sarebbe ... P.S. Non conosco le categorie vere non W. Tour, però mi sono fatta la mia Polonia: pippa; Brugos: mezza pippa, perché per lo meno il percorso è decente.

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 13:22

Walter_White ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:53

Luca90 ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:45 aru 2° nella generale...
sempre detto che doveva puntare a queste corse almeno per ricostruire la fiducia

In quest'annata non mi sarei aspettato un 2° posto in una corsa di questo livello. Comunque concordo sull'idea di puntare a corse di 2/3 fascia

Ma il livello sarebbe ... P.S. Non conosco le categorie vere non W. Tour, però mi sono fatta la mia Polonia: pippa; Brugos: mezza pippa, perché per lo meno il percorso è decente.

I primi 5 nei 6 con lui è tutta gente che quest'anno è andata mediamente o molto forte. Se qualcuno all'inizio avesse pronosticato Aru 2°, probabilmente avremmo chiamato per un TSO

Walter_White ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 13:36

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 13:22

Walter_White ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 16:53

In quest'annata non mi sarei aspettato un 2° posto in una corsa di questo livello. Comunque concordo sull'idea di puntare a corse di 2/3 fascia

Ma il livello sarebbe ... P.S. Non conosco le categorie vere non W. Tour, però mi sono fatta la mia Polonia: pippa; Brugos: mezza pippa, perché per lo meno il percorso è decente.

I primi 5 nei 6 con lui è tutta gente che quest'anno è andata mediamente o molto forte. Se qualcuno all'inizio avesse pronosticato Aru 2°, probabilmente avremmo chiamato per un TSO

Che Aru abbia sorpreso son d'accordo, ma il livello resta comunque basso e a un certo punto sembrava volesse vincere uno che nemmeno i telecronisti francesi avevano mai sentito dire, un certo (credo) neozelandese o australiano: Jay Wine.

Winter ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 21:08 Problemi alla schiena per Bardet
https://www.cyclismactu.net/news-tour-b ... 04455.html

Ma il povero Bardet è pure caduto nella terza tappa, può essere che abbia pagato dazio per quello.

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:33

Walter_White ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 13:36 I primi 5 nei 6 con lui è tutta gente che quest'anno è andata mediamente o molto forte. Se qualcuno all'inizio avesse pronosticato Aru 2°, probabilmente avremmo chiamato per un TSO

Che Aru abbia sorpreso son d'accordo, ma il livello resta comunque basso e a un certo punto sembrava volesse vincere uno che nemmeno i telecronisti francesi avevano mai sentito dire, un certo (credo) neozelandese o australiano: Jay Wine.

Presente Bernal, Simon Yates, Landa, Padun, Sivakov..livello basso..se era alto chi veniva, Merckx? Coppi?

Brogno ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:47

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:33

Walter_White ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 13:36 I primi 5 nei 6 con lui è tutta gente che quest'anno è andata mediamente o molto forte. Se qualcuno all'inizio avesse pronosticato Aru 2°, probabilmente avremmo chiamato per un TSO

Che Aru abbia sorpreso son d'accordo, ma il livello resta comunque basso e a un certo punto sembrava volesse vincere uno che nemmeno i telecronisti francesi avevano mai sentito dire, un certo (credo) neozelandese o australiano: Jay Wine.

Presente Bernal, Simon Yates, Landa, Padun, Sivakov..livello basso..se era alto chi veniva, Merckx? Coppi?

I nomi erano ottimi, ma non si sono espressi al loro massimo e alla fine è venuta fuori una corsa di livello mediocre, nella quale Aru è stato molto più solido di Yates, Bernal, Sivakov e altri più quotati di lui

Brogno ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:47

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:33

Walter_White ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 13:36 I primi 5 nei 6 con lui è tutta gente che quest'anno è andata mediamente o molto forte. Se qualcuno all'inizio avesse pronosticato Aru 2°, probabilmente avremmo chiamato per un TSO

Che Aru abbia sorpreso son d'accordo, ma il livello resta comunque basso e a un certo punto sembrava volesse vincere uno che nemmeno i telecronisti francesi avevano mai sentito dire, un certo (credo) neozelandese o australiano: Jay Wine.

Presente Bernal, Simon Yates, Landa, Padun, Sivakov..livello basso..se era alto chi veniva, Merckx? Coppi?

Era tutta gente, salvo Padun, che andava per allenamento e Bernal ad es. (che dovrebbe essere il secondo favorito della Vuelta) nella tappa finale è riuscito a precedere, per un secondo, addirittura Wine e nella tappa di salita precedente si erano fatti staccare tutti da Bardez, che era a secco di vittorie da tre anni. Poi se uno pensa che Nibali a quel Polonia famoso correva per vincere, tutti contenti. Insomma le corse come questa, il Polonia etc. vanno considerate per quel che sono ed è inutile voler affibbiare loro quarti di nobiltà che non hanno! (s.m.)

pietro ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:00 I nomi erano ottimi, ma non si sono espressi al loro massimo e alla fine è venuta fuori una corsa di livello mediocre, nella quale Aru è stato molto più solido di Yates, Bernal, Sivakov e altri più quotati di lui

Vedendo i tempi di scalata tanto mediocre come livello non era.
Sono andati 30 secondi più forte dello scorso anno a Neila.

udra ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:27

pietro ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:00 I nomi erano ottimi, ma non si sono espressi al loro massimo e alla fine è venuta fuori una corsa di livello mediocre, nella quale Aru è stato molto più solido di Yates, Bernal, Sivakov e altri più quotati di lui

Vedendo i tempi di scalata tanto mediocre come livello non era.
Sono andati 30 secondi più forte dello scorso anno a Neila.

Ma l'anno scorso leggo nella classifica generale: primo il Bassino, come avrebbero fatto a andare forte?

galliano ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:35

Winter ha scritto: ↑sabato 7 agosto 2021, 21:08 Problemi alla schiena per Bardet
https://www.cyclismactu.net/news-tour-b ... 04455.html

Ma il povero Bardet è pure caduto nella terza tappa, può essere che abbia pagato dazio per quello.

Si i dolori nascono da quella caduta

udra ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:27

pietro ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:00 I nomi erano ottimi, ma non si sono espressi al loro massimo e alla fine è venuta fuori una corsa di livello mediocre, nella quale Aru è stato molto più solido di Yates, Bernal, Sivakov e altri più quotati di lui

Vedendo i tempi di scalata tanto mediocre come livello non era.
Sono andati 30 secondi più forte dello scorso anno a Neila.

vento a favore

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:21

Brogno ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:47

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:33

Che Aru abbia sorpreso son d'accordo, ma il livello resta comunque basso e a un certo punto sembrava volesse vincere uno che nemmeno i telecronisti francesi avevano mai sentito dire, un certo (credo) neozelandese o australiano: Jay Wine.

Presente Bernal, Simon Yates, Landa, Padun, Sivakov..livello basso..se era alto chi veniva, Merckx? Coppi?

Era tutta gente, salvo Padun, che andava per allenamento e Bernal ad es. (che dovrebbe essere il secondo favorito della Vuelta) nella tappa finale è riuscito a precedere, per un secondo, addirittura Wine e nella tappa di salita precedente si erano fatti staccare tutti da Bardez, che era a secco di vittorie da tre anni. Poi se uno pensa che Nibali a quel Polonia famoso correva per vincere, tutti contenti. Insomma le corse come questa, il Polonia etc. vanno considerate per quel che sono ed è inutile voler affibbiare loro quarti di nobiltà che non hanno! (s.m.)

Anche Aru era alla Vuelta a Burgos per allenamento: farà la Vuelta anche lui.... Se uno va forte al Delfinato va bene se va forte a Burgos il livello non è alto... mha!

rob ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:37

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:21

Brogno ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 17:47
Presente Bernal, Simon Yates, Landa, Padun, Sivakov..livello basso..se era alto chi veniva, Merckx? Coppi?

Era tutta gente, salvo Padun, che andava per allenamento e Bernal ad es. (che dovrebbe essere il secondo favorito della Vuelta) nella tappa finale è riuscito a precedere, per un secondo, addirittura Wine e nella tappa di salita precedente si erano fatti staccare tutti da Bardez, che era a secco di vittorie da tre anni. Poi se uno pensa che Nibali a quel Polonia famoso correva per vincere, tutti contenti. Insomma le corse come questa, il Polonia etc. vanno considerate per quel che sono ed è inutile voler affibbiare loro quarti di nobiltà che non hanno! (s.m.)

Anche Aru era alla Vuelta a Burgos per allenamento: farà la Vuelta anche lui.... Se uno va forte al Delfinato va bene se va forte a Burgos il livello non è alto... mha!

Il Delfinato è una corsa, Brugos è una pippa e i corridori lo sanno. Per Aru e per Bardet, che (ripeto) non vinceva da tre anni, il discorso era ben diverso, così come per J. Wine. P.S. E natturalmente anche per l'americano con la maglia rosa.

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:45

rob ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:37

lemond ha scritto: ↑domenica 8 agosto 2021, 18:21

Era tutta gente, salvo Padun, che andava per allenamento e Bernal ad es. (che dovrebbe essere il secondo favorito della Vuelta) nella tappa finale è riuscito a precedere, per un secondo, addirittura Wine e nella tappa di salita precedente si erano fatti staccare tutti da Bardez, che era a secco di vittorie da tre anni. Poi se uno pensa che Nibali a quel Polonia famoso correva per vincere, tutti contenti. Insomma le corse come questa, il Polonia etc. vanno considerate per quel che sono ed è inutile voler affibbiare loro quarti di nobiltà che non hanno! (s.m.)

Anche Aru era alla Vuelta a Burgos per allenamento: farà la Vuelta anche lui.... Se uno va forte al Delfinato va bene se va forte a Burgos il livello non è alto... mha!

Il Delfinato è una corsa, Brugos è una pippa e i corridori lo sanno. Per Aru e per Bardet, che (ripeto) non vinceva da tre anni, il discorso era ben diverso, così come per J. Wine. P.S. E natturalmente anche per l'americano con la maglia rosa.

Sono tutte e due corse che preludono un GT ed i corridori (tutti, non alcuni...) le fanno per rifinire e provare la preparazione in vista della corsa più grande. Ne viene fuori sempre una discreta battaglia. Non mi risulta, per esempio, che Bernal si sia rialzato a 50 chilometri dalla fine dopo avere fatto una sgambata di allenamento.
Bardet poi era con Caruso nella salita dell'Alpe Motta... Forse vale solo vincere ma certe prestazioni pesano ugualmente