Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Robdin2007
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Remco ha un grande problema, chiaramente con i corridori di seconda fascia non ci sono problemi e troppo superiore, con quelli della prima pero non puo staccarli con attachi sul piano non puo staccarli con attachi su pendenze e non puo batterli a sprint, e non ne parliamo su pave. Vedo molti piazzamenti per lui nelle grandi corse ma pochissime vittorie
paolo117
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:34 Remco ha un grande problema, chiaramente con i corridori di seconda fascia non ci sono problemi e troppo superiore, con quelli della prima pero non puo staccarli con attachi sul piano non puo staccarli con attachi su pendenze e non puo batterli a sprint, e non ne parliamo su pave. Vedo molti piazzamenti per lui nelle grandi corse ma pochissime vittorie
Quindi fammi capire secondo te la sua parabola di corridore è già al vertice ? Per me sta solo raschiando la superficie del suo potenziale che è illimitato . Migliorerà tanto in tantissimi aspetti ( spero non in volata sennò rischiamo di annoiarci) e già oggi rispetto al 70 per cento dei corridori professionisti è di una superiorità imbarazzante
Salvatore77
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Il problema di Remco nelle corse che contano, è che raramente arriva uno da solo. Lo spunto serve e lui sembra carente in tale esercizio.
Magari questo lo indurrà ad azioni da lontano e vincerà lo stesso.
Bugno era veloce, ma all'occorrenza sapeva vincere da solo, come la Sanremo, S. Sebastian, Wincanton. Remco potrà fare di necessità virtù.
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StipemdioXTutti
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:34 Remco ha un grande problema, chiaramente con i corridori di seconda fascia non ci sono problemi e troppo superiore, con quelli della prima pero non puo staccarli con attachi sul piano non puo staccarli con attachi su pendenze e non puo batterli a sprint, e non ne parliamo su pave. Vedo molti piazzamenti per lui nelle grandi corse ma pochissime vittorie
Ci sono pure le classifiche, che saranno il suo pane.
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Winter
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:34 Remco ha un grande problema, chiaramente con i corridori di seconda fascia non ci sono problemi e troppo superiore, con quelli della prima pero non puo staccarli con attachi sul piano non puo staccarli con attachi su pendenze e non puo batterli a sprint, e non ne parliamo su pave. Vedo molti piazzamenti per lui nelle grandi corse ma pochissime vittorie
Ma nibali che sprint aveva?
Io vedo nel suo palmares due Lombardia una sanremo ecc
Robdin2007
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Winter ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:22
Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:34 Remco ha un grande problema, chiaramente con i corridori di seconda fascia non ci sono problemi e troppo superiore, con quelli della prima pero non puo staccarli con attachi sul piano non puo staccarli con attachi su pendenze e non puo batterli a sprint, e non ne parliamo su pave. Vedo molti piazzamenti per lui nelle grandi corse ma pochissime vittorie
Ma nibali che sprint aveva?
Io vedo nel suo palmares due Lombardia una sanremo ecc
Il lombardia e per scalatori che possono fare la differenza nella giornata giusta, nibeli era uno di quelli.. Sanremo rimane un po un mistero, tutto e andato perfettamente quella giornata. Ma non ho detto che remco non vincera niente di importante solo che avra moltissimi piazzamenti ma poche vittorie
pietro
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:28
Winter ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:22
Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:34 Remco ha un grande problema, chiaramente con i corridori di seconda fascia non ci sono problemi e troppo superiore, con quelli della prima pero non puo staccarli con attachi sul piano non puo staccarli con attachi su pendenze e non puo batterli a sprint, e non ne parliamo su pave. Vedo molti piazzamenti per lui nelle grandi corse ma pochissime vittorie
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Il lombardia e per scalatori che possono fare la differenza nella giornata giusta, nibeli era uno di quelli.. Sanremo rimane un po un mistero, tutto e andato perfettamente quella giornata. Ma non ho detto che remco non vincera niente di importante solo che avra moltissimi piazzamenti ma poche vittorie
Pure Remco va forte in salita pur non essendo uno "scalatore"
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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nurseryman
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Visconte85 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:11
udra ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:05 Il teorema è detto di Gerardmer, questo dovrebbe chiarire la figura dell'inventore
:D :hammer:

portando il teorema in ambito calcistico

Inter Atalanta 2 2
Atalanta Milan 2 3
Inter Milan vinceranno i rossoneri con un gol di scarto
giusto?
non fa una grinza

potremmo costruire un sillogismo aristotelico
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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nurseryman ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 21:06
Visconte85 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:11
udra ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 18:05 Il teorema è detto di Gerardmer, questo dovrebbe chiarire la figura dell'inventore
:D :hammer:

portando il teorema in ambito calcistico

Inter Atalanta 2 2
Atalanta Milan 2 3
Inter Milan vinceranno i rossoneri con un gol di scarto
giusto?
non fa una grinza

potremmo costruire un sillogismo aristotelico
Per fortuna la palla è rotonda e nulla è più irrazionale di un cerchio o di una sfera, nonostante la loro apparente ma inafferrabile perfezione.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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jan80
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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che ancora non sappia correre forse e' una fortuna......altrimenti si partirebbe in ogni corsa per il secondo posto se sta bene
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GregLemond
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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jan80 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 21:42 che ancora non sappia correre forse e' una fortuna......altrimenti si partirebbe in ogni corsa per il secondo posto se sta bene
Oh. Ci stava bene oggi 😀
Winter
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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pietro ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:53
Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:28
Winter ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:22
Ma nibali che sprint aveva?
Io vedo nel suo palmares due Lombardia una sanremo ecc
Il lombardia e per scalatori che possono fare la differenza nella giornata giusta, nibeli era uno di quelli.. Sanremo rimane un po un mistero, tutto e andato perfettamente quella giornata. Ma non ho detto che remco non vincera niente di importante solo che avra moltissimi piazzamenti ma poche vittorie
Pure Remco va forte in salita pur non essendo uno "scalatore"
Ma nemmeno Nibali era uno scalatore
La sua dote maggiore è sempre stata la resistenza
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Winter ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:05
pietro ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:53
Robdin2007 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:28

Il lombardia e per scalatori che possono fare la differenza nella giornata giusta, nibeli era uno di quelli.. Sanremo rimane un po un mistero, tutto e andato perfettamente quella giornata. Ma non ho detto che remco non vincera niente di importante solo che avra moltissimi piazzamenti ma poche vittorie
Pure Remco va forte in salita pur non essendo uno "scalatore"
Ma nemmeno Nibali era uno scalatore
La sua dote maggiore è sempre stata la resistenza
Son due cose differenti secondo me. Bernal è uno scalatore. Come Nibali. La resistenza è un punto di forza, ma ciò non toglie che rimangano degli scalatori. Il terreno su cui vanno più forti è quello. Remco come caratteristiche è più un passista (che va alla grande in salita)
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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jan80
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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pietro ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:22
Winter ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:05
pietro ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:53
Pure Remco va forte in salita pur non essendo uno "scalatore"
Ma nemmeno Nibali era uno scalatore
La sua dote maggiore è sempre stata la resistenza
Son due cose differenti secondo me. Bernal è uno scalatore. Come Nibali. La resistenza è un punto di forza, ma ciò non toglie che rimangano degli scalatori. Il terreno su cui vanno più forti è quello. Remco come caratteristiche è più un passista (che va alla grande in salita)
si pero' il peso farebbe pure pensare che con quel motore,in salita non abbia grandi problemi in futuro,non sara' Pogacar,ma comunque pesa 5-6kg in meno ed ha piu' potenza......se trova anche la testa per spingere in salita quando si fa' fatica,beh credo che siano problemi per tutti anche in salita
pietro
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Assolutamente d'accordo, ma c'è chi cerca di non vedere e si gira dall'altra parte :)
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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beppesaronni
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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A costo di essere smentito negli anni:
- Remco forte coi deboli e debole coi forti (vedi Roglic al San Luca, per dire, ma di esempi ce ne sono già tanti)
- Remco è un anticipo biologico, probabilmente crescerà ancora qualcosina ma questo è, e la sua bacheca è destinata a riempirsi di tante bernocchi, ma di pochissime, quasi niente, classiche e GT
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
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bicycleran
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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beppesaronni ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 17:43 A costo di essere smentito negli anni:
- Remco forte coi deboli e debole coi forti (vedi Roglic al San Luca, per dire, ma di esempi ce ne sono già tanti)
- Remco è un anticipo biologico, probabilmente crescerà ancora qualcosina ma questo è, e la sua bacheca è destinata a riempirsi di tante bernocchi, ma di pochissime, quasi niente, classiche e GT
Sii più preciso: tatuaggi? :D
Probabilmente egli è un seguace del materialismo dialettico che tutto spiega coi cosiddetti fattori economici, anche i foruncoli di Malabrocca. Dino Buzzati al Giro D'Italia
Winter
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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pietro ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:22
Winter ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:05
pietro ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 20:53
Pure Remco va forte in salita pur non essendo uno "scalatore"
Ma nemmeno Nibali era uno scalatore
La sua dote maggiore è sempre stata la resistenza
Son due cose differenti secondo me. Bernal è uno scalatore. Come Nibali. La resistenza è un punto di forza, ma ciò non toglie che rimangano degli scalatori. Il terreno su cui vanno più forti è quello. Remco come caratteristiche è più un passista (che va alla grande in salita)
Nibali non è uno scalatore
Nasce passista , vedi i grandi risultati a livello giovanile
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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Winter ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 20:25
pietro ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:22
Winter ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:05
Ma nemmeno Nibali era uno scalatore
La sua dote maggiore è sempre stata la resistenza
Son due cose differenti secondo me. Bernal è uno scalatore. Come Nibali. La resistenza è un punto di forza, ma ciò non toglie che rimangano degli scalatori. Il terreno su cui vanno più forti è quello. Remco come caratteristiche è più un passista (che va alla grande in salita)
Nibali non è uno scalatore
Nasce passista , vedi i grandi risultati a livello giovanile
Nibali professionista è uno scalatore. Se vuoi un passista scalatore. Remco è diverso
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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beppesaronni ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 17:43 A costo di essere smentito negli anni:
- Remco forte coi deboli e debole coi forti (vedi Roglic al San Luca, per dire, ma di esempi ce ne sono già tanti)
- Remco è un anticipo biologico, probabilmente crescerà ancora qualcosina ma questo è, e la sua bacheca è destinata a riempirsi di tante bernocchi, ma di pochissime, quasi niente, classiche e GT
Con i forti serve anche testa....altrimenti le gambe ci sono anche contro i forti
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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pietro ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 21:07
Winter ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 20:25
pietro ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 20:22
Son due cose differenti secondo me. Bernal è uno scalatore. Come Nibali. La resistenza è un punto di forza, ma ciò non toglie che rimangano degli scalatori. Il terreno su cui vanno più forti è quello. Remco come caratteristiche è più un passista (che va alla grande in salita)
Nibali non è uno scalatore
Nasce passista , vedi i grandi risultati a livello giovanile
Nibali professionista è uno scalatore. Se vuoi un passista scalatore. Remco è diverso
Un passista scalatore non è uno scalatore.
Nibali non è uno scalatore, è un passista scalatore che si è costruito la carriera lavorando di brutto, alla Mennea, per intenderci.
Remco ha molta più dote naturale e lo si vede a crono.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Coppa Bernocchi 2021 (4 Ottobre)

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jan80 ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 21:46
beppesaronni ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 17:43 A costo di essere smentito negli anni:
- Remco forte coi deboli e debole coi forti (vedi Roglic al San Luca, per dire, ma di esempi ce ne sono già tanti)
- Remco è un anticipo biologico, probabilmente crescerà ancora qualcosina ma questo è, e la sua bacheca è destinata a riempirsi di tante bernocchi, ma di pochissime, quasi niente, classiche e GT
Con i forti serve anche testa....altrimenti le gambe ci sono anche contro i forti
Per seguire Roglic sul San Luca servivano le gambe.
L'impressione è che il nano sappia fare forti andature ma non abbia lo "spunto" e questa cosa, unita al fatto che non ha sprint, gli farà vincere delle gran bernocchi (distruggendo atleti di medio livello sul passo) ma nessuna gara che conta, perchè quando ci sono quelli buoni, almeno uno di loro gli terrà le ruote e lo svernicerà sullo spunto.
Paradossalmente mi pare + adatto ai GT, anche se ad ora non ha dato nessuna conferma di poter reggere le grandi salite.
Si vedrà
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
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