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JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 22:07 "La tappa delle pietre" Is the new "La tappa dei ventagli"

Il rischio è quello, fortuna che esiste Mathieu

Winter ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 21:15

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 21:07 e cosa dovrebbe rischiare andando dietro a VDP? un fuorigiri?una caduta?una foratura?

Fuorigiri ne dubito
Con una distanza così corta e con così poco pave..
Una caduta Una foratura

Io non mi aspetto granché
C è stato il pave varie volte
Tranne per le cadute non è successo mai nulla (con la pioggia ancora più cadute)

Nel 2014 se froome non cadeva arrivava ad andar bene con Contador

Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 20:43 Ma infatti Pogacar non andra' dietro a nessun gregario..
Marchera' VDP.
Perche' qualcuno mi deve spiegare, non ci arrivo, che rischio si corre in tappe del genere a correre davanti rispetto ad affrontare il pave' dietro..
Cosi, a naso, direi che si corrono meno rischi in avanscoperta che non rimanere nel mezzo del gruppone.
Se e' esatta la mia sensazione sullo spirito che anima Pogacar nelle sfide, secondo me sul pave' se potra' attacchera' eccome.
Non me lo vedo passivo.
Che dopo Roglic e Thomas possano anche rimanere con lui e' plausibile..

Credo anche io. È molto più rischioso stare dietro..

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

Contro il miglior Nibali,atleticamente parlando,di sempre, sarebbe stata dura sia per Froome che per la sua Sky..

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 19:28

frcre ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 19:23

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 19:19

ah quindi il giro delle fiandre si corre sulla sabbia?

Fiandre e Roubaix non sono la stessa cosa
Per fare 2 nomi che mi vengono in mente al volo Pedersen e Kristoff al Fiandre vantano ottimi piazzamenti e alla Roubaix non hanno combinato mai nulla.

ma tra un pogi 2° al fiandre e un vingegaard mai andato sulle pietre chi deve avere paura è il danese... se prendono il pavè di petto chi rischia è il danese ma anche lo stesso roglic rispetto a pogi indipercui io van aert lo metto sempre e comunque a sostegno dei capitani in questa tappa anche solo per passare la bici in caso di foratura...

Questo si, ma da qui a dire che Pogacar anche volendo potrebbe seguire Van Der Poel e mandare gambe all'aria tutti gli altri su dei tratti neanche così impossibili ce ne passa.
Con lo squadrone jumbo é dura fare la differenza.
Per me sono più i rischi che le possibilità e se ne starà buono in gruppo.
O al limite proverà a inserirsi in un attacco se va fuori un bel gruppetto e gli altri si mostrano in difficoltà.

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 0:08

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

Contro il miglior Nibali,atleticamente parlando,di sempre, sarebbe stata dura sia per Froome che per la sua Sky..

Froome quell'anno non era al top e le cadute a volte sono anche conseguenza della condizione deficitaria.L'anno dopo nella tappa del pavé fece un numero discreto per rimanere in piedi ed infatti mazzuolò tutti.Su Contador resta il dubbio che FORSE avrebbe potuto recuperare su Nibali ,ma cadde abbastanza 'a bischero' in discesa.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

ma non era pavé bagnato. Uno che cade due volte sul bagnato cosa vuoi che potesse fare sulle pietre lucide?

frcre ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 1:49

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 19:28

frcre ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 19:23

Fiandre e Roubaix non sono la stessa cosa
Per fare 2 nomi che mi vengono in mente al volo Pedersen e Kristoff al Fiandre vantano ottimi piazzamenti e alla Roubaix non hanno combinato mai nulla.

ma tra un pogi 2° al fiandre e un vingegaard mai andato sulle pietre chi deve avere paura è il danese... se prendono il pavè di petto chi rischia è il danese ma anche lo stesso roglic rispetto a pogi indipercui io van aert lo metto sempre e comunque a sostegno dei capitani in questa tappa anche solo per passare la bici in caso di foratura...

Questo si, ma da qui a dire che Pogacar anche volendo potrebbe seguire Van Der Poel e mandare gambe all'aria tutti gli altri su dei tratti neanche così impossibili ce ne passa.
Con lo squadrone jumbo é dura fare la differenza.
Per me sono più i rischi che le possibilità e se ne starà buono in gruppo.
O al limite proverà a inserirsi in un attacco se va fuori un bel gruppetto e gli altri si mostrano in difficoltà.

Ma buono in gruppo cosa vuol dire' sul pave'? niente..rischi uguale..non e' mica la discesa del Fauniera..
Quanto alla sua attitudine sul pave' tutta da dimostrare, ti dico solo che doveva subire anche i muri del Fiandre.. invcece sul vecchio Kwaremont,anche in Pave', ha mandato a gambe all'aria giusto il vincitore dell'anno prima,che per me ha perso,oltre la corsa, anche 6 anni di vita per stargli dietro.
Tu dirai, il Fiandre e' altro...Si...ni per lui..che ha anche vinto le strade bianche...

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:14

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

ma non era pavé bagnato. Uno che cade due volte sul bagnato cosa vuoi che potesse fare sulle pietre lucide?

Sapete come la penso..Nibali quell'anno ha dominato e diciamo che solo il Contador del Tour 2009 e del Giro 2011, ha dominato in modo cosi' netto la scena..Ricordiamoci il suo quarto posto nella crono finale, che poteva essere anche secondo se nella discesetta prima del traguardo non avesse alzato un po' il piede.
Pero' su Froome e sulla sua caduta nella tappa del Pave', prima del pave' ,c'e' da dire che ne aveva avuta un'altra una o due tappe prima. e mi sembra che non avesse l'uso del polso al 100%. E questo causo' il disastro,,oltre che gli eventi atmosferici.
Quindi, a mio modo di vedere, quell'episodio non rispecchia completamente la sua abilita' di andare in bici..ne' potrebbe suggeirire un ipotetico seguito di quella frazione, se lui, integro, avesse continuato ..
Nibali in quella tappa volo', sia per la siua condizione fisica, stratosferica, ripeto, sia per la sua capacita' di guida del mezzo.. fece un capolavoro assoluto ma non credo che Froome sarebbe arrivato con Contador...ecco, la sintesi del mio pensiero.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:14

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

ma non era pavé bagnato. Uno che cade due volte sul bagnato cosa vuoi che potesse fare sulle pietre lucide?

Ci sta sei tifoso e non puoi pensarla diversamente.. fatto sta che io ricordo che si diceva dopo quel Tour per un anno. Nibali ormai superiore a Froome, l'anno prossimo vedremo bla bla poi l'anno dopo non è stato un fattore. Poi guarda io a gusti sempre preferito mille volte Nibali di Chris (soprattutto quello preBardonecchia mi stava sulle scatole) e quell' anno sul pavé fece un Capolavoro, ma non si può dire che avrebbe fatto Froome sul pavé bagnato non avendoci nemmeno messo le ruote sopra. Poi sono discorsi completamente inutili eh, ho solo risposto ad una tua considerazione per me errata, se uno cade sono cavoli suoi ovviamente

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:31

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:14

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Le volte successive non ha mai avuto il minimo problema sul pavé, a differenza di Alberto che era sempre in difficoltà. Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta. Come ha vinto praticamente tutti i GT che ha puntato in quel periodo a parte un paio di Vuelta contro nairo e Alberto. In un' altra squadra invece probabilmente non ne avrebbe vinto manco mezzo, ma li era una macchina difficilmente scalfibile. Però in quel caso è caduto anche se il pavé non c'entra niente.

ma non era pavé bagnato. Uno che cade due volte sul bagnato cosa vuoi che potesse fare sulle pietre lucide?

Ci sta sei tifoso e non puoi pensarla diversamente.. fatto sta che io ricordo che si diceva dopo quel Tour per un anno. Nibali ormai superiore a Froome, l'anno prossimo vedremo bla bla poi l'anno dopo non è stato un fattore. Poi guarda io a gusti sempre preferito mille volte Nibali di Chris (soprattutto quello preBardonecchia mi stava sulle scatole) e quell' anno sul pavé fece un Capolavoro, ma non si può dire che avrebbe fatto Froome sul pavé bagnato non avendoci nemmeno messo le ruote sopra. Poi sono discorsi completamente inutili eh, ho solo risposto ad una tua considerazione per me errata, se uno cade sono cavoli suoi ovviamente

Prima sentenzi che Froome senza caduta avrebbe vinto il Tour, poi affermi con altrettanta sicurezza che non si può dire che cosa avrebbe fatto Froome sul pavè bagnato perchè è caduto prima. E per di più dai del tifoso a Maìno che la pensa diversamente. Aho, la coerenza?

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta.

Siamo ancora al tour di Nibali?
Domanda: in un GT è mai stato Nibali davanti a Froome? (a parte quando Froome non era Froome, dai)?
Risposta: MAI!
Ergo .....

Ho detto che per me avrebbe vinto il Tour visto che in quegli anni l'ha sempre vinto ed in generale è stato battuto giusto due volte alla Vuelta, è diverso dall'affermare con certezza come fa lui che avrebbe fatto schifo sulle pietre bagnate.

Froome nel 2014 aveva una forma non ottimale perché veniva da una brutta caduta al Delfinato e già nelle tappe precedenti a quella del pavé era nuovamente caduto male. Probabilmente questa sequenza di cadute gli ha tolto la sicurezza necessaria per guidare sul bagnato.
Sono cose che succedono, è capitato mille volte nella storia del ciclismo che uno forte abbia trovato un anno no per cadute o altri inconvenienti.

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 9:43 Siamo ancora al tour di Nibali?
Domanda: in un GT è mai stato Nibali davanti a Froome? (a parte quando Froome non era Froome, dai)?
Risposta: MAI!
Ergo .....

Giusto! Oh bravo, non potrei essere più d'accordo con te. E soprattutto sono contento di vedere che anche te sei sicuro che Nibali avrebbe vinto il Tour 2018, dato che Thomas quando mai è arrivato davanti a Nibali in un GT?
Ottimo

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 9:25

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:31

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:14

ma non era pavé bagnato. Uno che cade due volte sul bagnato cosa vuoi che potesse fare sulle pietre lucide?

Ci sta sei tifoso e non puoi pensarla diversamente.. fatto sta che io ricordo che si diceva dopo quel Tour per un anno. Nibali ormai superiore a Froome, l'anno prossimo vedremo bla bla poi l'anno dopo non è stato un fattore. Poi guarda io a gusti sempre preferito mille volte Nibali di Chris (soprattutto quello preBardonecchia mi stava sulle scatole) e quell' anno sul pavé fece un Capolavoro, ma non si può dire che avrebbe fatto Froome sul pavé bagnato non avendoci nemmeno messo le ruote sopra. Poi sono discorsi completamente inutili eh, ho solo risposto ad una tua considerazione per me errata, se uno cade sono cavoli suoi ovviamente

Prima sentenzi che Froome senza caduta avrebbe vinto il Tour, poi affermi con altrettanta sicurezza che non si può dire che cosa avrebbe fatto Froome sul pavè bagnato perchè è caduto prima. E per di più dai del tifoso a Maìno che la pensa diversamente. Aho, la coerenza?

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta.

La coerenza morì fanciulla...
No forse non era la coerenza, ma sono abbastanza sicuro che morì fanciulla anche quella.

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 10:05

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 9:25

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:31

Ci sta sei tifoso e non puoi pensarla diversamente.. fatto sta che io ricordo che si diceva dopo quel Tour per un anno. Nibali ormai superiore a Froome, l'anno prossimo vedremo bla bla poi l'anno dopo non è stato un fattore. Poi guarda io a gusti sempre preferito mille volte Nibali di Chris (soprattutto quello preBardonecchia mi stava sulle scatole) e quell' anno sul pavé fece un Capolavoro, ma non si può dire che avrebbe fatto Froome sul pavé bagnato non avendoci nemmeno messo le ruote sopra. Poi sono discorsi completamente inutili eh, ho solo risposto ad una tua considerazione per me errata, se uno cade sono cavoli suoi ovviamente

Prima sentenzi che Froome senza caduta avrebbe vinto il Tour, poi affermi con altrettanta sicurezza che non si può dire che cosa avrebbe fatto Froome sul pavè bagnato perchè è caduto prima. E per di più dai del tifoso a Maìno che la pensa diversamente. Aho, la coerenza?

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:43 Se non fosse caduto per me Chris alla fine avrebbe vinto anche quel Tour, sia contro Nibali sia contro Contador non caduto a sua volta.

La coerenza morì fanciulla...
No forse non era la coerenza, ma sono abbastanza sicuro che morì fanciulla anche quella.

La coerenza è la virtù degli imbecilli disse qualcuno. In ogni caso ho già spiegato sopra che non ho sentenziato nulla, ho detto "per me" opinione opinabile non sentenza, ma se vi piace ripetere che sono incoerente fate pure oh me ne frega poco, anzi niente. Quel Tour li pare sempre una ferita aperta più per i tifosi di Vincenzo che per gli altri non si può dire 'a' che subito saltate alla giugulare. In sto caso barry mi pare più lucido ma ripeto sono tutte opinioni su una corsa che ormai è trapassato

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 10:02

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 9:43 Siamo ancora al tour di Nibali?
Domanda: in un GT è mai stato Nibali davanti a Froome? (a parte quando Froome non era Froome, dai)?
Risposta: MAI!
Ergo .....

Giusto! Oh bravo, non potrei essere più d'accordo con te. E soprattutto sono contento di vedere che anche te sei sicuro che Nibali avrebbe vinto il Tour 2018, dato che Thomas quando mai è arrivato davanti a Nibali in un GT?
Ottimo

Nel tour che ha vinto?
Ah già ... Nibali cadde e si ritirò (lascia stare che era a 3 minuti da Thomas e con ancora una crono da fare .....)

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 10:49

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 10:02

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 9:43 Siamo ancora al tour di Nibali?
Domanda: in un GT è mai stato Nibali davanti a Froome? (a parte quando Froome non era Froome, dai)?
Risposta: MAI!
Ergo .....

Giusto! Oh bravo, non potrei essere più d'accordo con te. E soprattutto sono contento di vedere che anche te sei sicuro che Nibali avrebbe vinto il Tour 2018, dato che Thomas quando mai è arrivato davanti a Nibali in un GT?
Ottimo

Nel tour che ha vinto?
Ah già ... Nibali cadde e si ritirò (lascia stare che era a 3 minuti da Thomas e con ancora una crono da fare .....)

A parte he i minuti erano 2, di cui uno preso nella crono a squadre

Winter ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 20:55

beppesaronni ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 20:53

Winter ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 20:39
Pedersen in tutte le corse è il favorito numero uno

Si vabbè dai.
E strano che nessuno abbia ancora menzionato il nuovo Merckx ma più basso .....

Ero ironico
Uno dei corridori più sopravvalutati del gruppo (prima o poi vincerà qualcosa..dopo il mondiale)

Pedersen non ha mai fatto grossi risultati alla Roubaix (sicuramente meglio il suo compagno Stuyven), forse il favorito per la tappa è un po' troppo, però quest'anno lo sta facendo bene, se si guardano i piazzamenti in generale... ma anche le vittorie direi

A che ora avremo il collegamento?

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 11:44 A che ora avremo il collegamento?

Su ES le tappe si possono vedere integralmente dal km 0 quindi dalle 14.00. Su Rai 2 il collegamento inizierà alle 14.45 quando mancheranno poco più di 120 km circa.

Pedersen per me è favorito per la tappa perché:
- è tra i più veloci in gruppo;
- sulle pietre (magari non alla Roubaix, ma occhio che negli ultimi 3 anni, quindi dopo il titolo mondiale, una l'hanno cancellata, l'altra l'hanno fatta a ottobre, e nella terza era il secondo favorito dei bookmakers dopo VDP) se la cava;
- non ha obblighi di squadra anzi potrebbe avere uno come Stuyven al suo fianco.

Comunque questa è la tipica tappa in cui non dovrebbe succedere un cazzo se non qualche sfiga per forature varie al Richie Porte di turno.
Ma .....
Ma a questo mondo esiste Mathieu Van Der Poel ....

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 8:15

frcre ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 1:49

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 19:28
ma tra un pogi 2° al fiandre e un vingegaard mai andato sulle pietre chi deve avere paura è il danese... se prendono il pavè di petto chi rischia è il danese ma anche lo stesso roglic rispetto a pogi indipercui io van aert lo metto sempre e comunque a sostegno dei capitani in questa tappa anche solo per passare la bici in caso di foratura...

Questo si, ma da qui a dire che Pogacar anche volendo potrebbe seguire Van Der Poel e mandare gambe all'aria tutti gli altri su dei tratti neanche così impossibili ce ne passa.
Con lo squadrone jumbo é dura fare la differenza.
Per me sono più i rischi che le possibilità e se ne starà buono in gruppo.
O al limite proverà a inserirsi in un attacco se va fuori un bel gruppetto e gli altri si mostrano in difficoltà.

Ma buono in gruppo cosa vuol dire' sul pave'? niente..rischi uguale..non e' mica la discesa del Fauniera..
Quanto alla sua attitudine sul pave' tutta da dimostrare, ti dico solo che doveva subire anche i muri del Fiandre.. invcece sul vecchio Kwaremont,anche in Pave', ha mandato a gambe all'aria giusto il vincitore dell'anno prima,che per me ha perso,oltre la corsa, anche 6 anni di vita per stargli dietro.
Tu dirai, il Fiandre e' altro...Si...ni per lui..che ha anche vinto le strade bianche...

Che le possibilità che vada fortissimo pure sul pavé siano alte siamo d'accordo.
Per starsene buono intendo che può stare comunque in testa al gruppo a ruota dei jumbo senza andare a sgomitare con gli specialisti per le primissime posizioni.
Vero che in una roubaix si corrono più rischi a stare in gruppo che ad attaccare.
Ma a differenza della roubaix che é una classica e sono tutti la per vincere, questo é un gt e i big pogacar compreso potrebbero optare per un no contest lasciando la tappa agli specialisti.
Per seguire VDP devi comunque sgomitare per prendere il settore nei primi 5, saltare su e giù per le canaline, fare le curve a velocità folli.
Dietro se la corsa viene fuori controllata rischi molto meno

I segnali che la squadra ha dato a Pogacar sono pessimi per domani.
Se gli capita qualcosa come alla Dwars rischia di finire nei guai, fermo restando che non è certo lui che deve temere il pavé.

wout deve lasciare vinge e roglic al loro destino e deve approfittare di questa tappa per scavare un solco tra lui e pogacar

Moscon oggi e' arrivato a 4 minuti, domani vuole andare in fuga

udra ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 17:48 I segnali che la squadra ha dato a Pogacar sono pessimi per domani.
Se gli capita qualcosa come alla Dwars rischia di finire nei guai, fermo restando che non è certo lui che deve temere il pavé.

Domani Mathieu pianterà un casino assurdo.

TIC ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 18:44 Moscon oggi e' arrivato a 4 minuti, domani vuole andare in fuga

Anche Mohoric ha preso 5 minuti

Primo86 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 19:11

udra ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 17:48 I segnali che la squadra ha dato a Pogacar sono pessimi per domani.
Se gli capita qualcosa come alla Dwars rischia di finire nei guai, fermo restando che non è certo lui che deve temere il pavé.

Domani Mathieu pianterà un casino assurdo.

Lo spero ma la tappa di oggi mi ha dato brutte sensazioni.
Può anche essere che fosse di turno per Philipsen e non si aspettasse, come molti, un attacco così violento dei Jumbo.
È da inizio tour che fa riferimento a questa tappa, qualcosa prova sicuro.

udra ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 19:24

Primo86 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 19:11

udra ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 17:48 I segnali che la squadra ha dato a Pogacar sono pessimi per domani.
Se gli capita qualcosa come alla Dwars rischia di finire nei guai, fermo restando che non è certo lui che deve temere il pavé.

Domani Mathieu pianterà un casino assurdo.

Lo spero ma la tappa di oggi mi ha dato brutte sensazioni.
Può anche essere che fosse di turno per Philipsen e non si aspettasse, come molti, un attacco così violento dei Jumbo.
È da inizio tour che fa riferimento a questa tappa, qualcosa prova sicuro.

Secondo me è rimasto imbottigliato nel momento dell'accelerazione Ineos prima della salita, perché poco prima era sulla sinistra con la squadra dietro alla Jumbo. In quei frangenti (tipo alla Sanremo 2021) non è un drago, per usare un eufemismo

Domani invece...

Primo86 ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 19:11

udra ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 17:48 I segnali che la squadra ha dato a Pogacar sono pessimi per domani.
Se gli capita qualcosa come alla Dwars rischia di finire nei guai, fermo restando che non è certo lui che deve temere il pavé.

Domani Mathieu pianterà un casino assurdo.

Molto molto probabile. Lo sapevamo da giorni, ma se le probabilità erano già tante, dopo il numero odieno di Wout diventanto ancora di più perchè Mathieu non vorrà essere da meno. Ahinoi, non ci darà una mano il meteo.

frcre ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 1:49 Per me sono più i rischi che le possibilità e se ne starà buono in gruppo.
O al limite proverà a inserirsi in un attacco se va fuori un bel gruppetto e gli altri si mostrano in difficoltà.

Esattamente

Ago della bilancia la Quickstep con Asgreen, Lampaert e Senechal liberi di fare la corsa

Mathieu battitore libero, assieme a Stuyven e Mads Pedersen

Fossi Roglic, cercherei di guadagnare qualcosa sul buon Vingegaard

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 23:17

Winter ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 21:15

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 luglio 2022, 21:07 e cosa dovrebbe rischiare andando dietro a VDP? un fuorigiri?una caduta?una foratura?

Fuorigiri ne dubito
Con una distanza così corta e con così poco pave..
Una caduta Una foratura

Io non mi aspetto granché
C è stato il pave varie volte
Tranne per le cadute non è successo mai nulla (con la pioggia ancora più cadute)

Nel 2014 se froome non cadeva arrivava ad andar bene con Contador

È un opinione come un'altra. La volta successiva che hanno fatto il pavé Froome è sempre stato nelle prime posizioni senza difficoltà.

Cthulhu ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 20:51 È un opinione come un'altra. La volta successiva che hanno fatto il pavé Froome è sempre stato nelle prime posizioni senza difficoltà.

Froome aveva già una frattura precedente alla tappa del pave
Dove tra l altro non ci è mai arrivato per due cadute (tutte a causa d altri..)

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 9:43 Siamo ancora al tour di Nibali?
Domanda: in un GT è mai stato Nibali davanti a Froome? (a parte quando Froome non era Froome, dai)?
Risposta: MAI!
Ergo .....

ma guarda che a sheffield ci ha provato ad andare dietro a quel nibali ma poverino è rimbalzato
Ergo.....
avrebbe perso comunque

Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Faab ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 8:13 Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Dipenderà da Roglic e Vingegaard.Vero che hanno anche Benoot e La porte,ma in caso di insidia (o attacco di Squadra) è bene che resti con loro.

Padule85 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 10:33

Faab ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 8:13 Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Dipenderà da Roglic e Vingegaard.Vero che hanno anche Benoot e La porte,ma in caso di insidia (o attacco di Squadra) è bene che resti con loro.

Non credo lo lascino libero a meno che tutti i Jumbo che contano siano messi benissimo, oggi in diversi proveranno a vincere con attacchi e fughe e ci sarà corsa parallela per la classifica, certo se gli dessero sempre campo libero non oso pensare a quante tappe potrebbe vincere un Wout così....

Padule85 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 10:33

Faab ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 8:13 Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Dipenderà da Roglic e Vingegaard.Vero che hanno anche Benoot e La porte,ma in caso di insidia (o attacco di Squadra) è bene che resti con loro.

Infatti........ma sarebbe davver un peccato dovesse sacrificarsi , comunque In questa tappa qui....secondo me, attacco di squadra lo può fare giusto la Jumbo. Se lo fa la quick Step non preoccupa, non hanno gente di classifica.

Ieri la mossa di Van Aert e la Jumbo è stata pazzesca. A rischio e pericolo però perchè sia Roglic che Vingegaard non mi sono sembrati brillantissimi. Oggi prevedo un'altra bella bagarre con sorprese. https://lamansardadilucio.com/2022/07/0 ... erno-pave/

Lucio90 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 11:09 Ieri la mossa di Van Aert e la Jumbo è stata pazzesca. A rischio e pericolo però perchè sia Roglic che Vingegaard non mi sono sembrati brillantissimi. Oggi prevedo un'altra bella bagarre con sorprese. https://lamansardadilucio.com/2022/07/0 ... erno-pave/

Sei un po' spammer

Padule85 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 10:33

Faab ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 8:13 Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Dipenderà da Roglic e Vingegaard.Vero che hanno anche Benoot e La porte,ma in caso di insidia (o attacco di Squadra) è bene che resti con loro.

Attacco di squadra da parte di chi? Pogacar non ha certamente una squadra in grado di fare una roba del genere, specialmente dopo che gli è mancato Trentin. Piuttosto è più credibile che lo stesso Pogacar se ne vada via insieme ai migliori.

Le uniche formazioni che possono fare un'attacco di squadra oggi sono proprio la Jumbo, l'Ineos e la Quick Step. Quest'ultima però solo col fine di vincere la tappa perchè uomini di classifica (credibili) non ne hanno. Quindi, in questa ottica l'unica squadra da cui si dovrebbe guardare la Jumbo è l'Ineos.

Padule85 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 10:33

Faab ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 8:13 Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Dipenderà da Roglic e Vingegaard.Vero che hanno anche Benoot e La porte,ma in caso di insidia (o attacco di Squadra) è bene che resti con loro.

Oggi il gregario migliore sarà Van Hooydonck

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 11:26

Padule85 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 10:33

Faab ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 8:13 Se lo lasciano libero, WVA oggi fa il bis...ha una condizione stratosferica.

Dipenderà da Roglic e Vingegaard.Vero che hanno anche Benoot e La porte,ma in caso di insidia (o attacco di Squadra) è bene che resti con loro.

Attacco di squadra da parte di chi? Pogacar non ha certamente una squadra in grado di fare una roba del genere, specialmente dopo che gli è mancato Trentin. Piuttosto è più credibile che lo stesso Pogacar se ne vada via insieme ai migliori.

Le uniche formazioni che possono fare un'attacco di squadra oggi sono proprio la Jumbo, l'Ineos e la Quick Step. Quest'ultima però solo col fine di vincere la tappa perchè uomini di classifica (credibili) non ne hanno. Quindi, in questa ottica l'unica squadra da cui si dovrebbe guardare la Jumbo è l'Ineos.

Quindi Ganna?

Intanto Mathieu dice di non sentire buone gambe finora

https://www.wielerflits.nl/nieuws/van-d ... ce=twitter

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 13:52 Intanto Mathieu dice di non sentire buone gambe finora

https://www.wielerflits.nl/nieuws/van-d ... ce=twitter

Grazie ar c...o. L'anima di Mathieu si è impossessata del corpo di Magnus Cort