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Magari oggi è un po' stanchino Wout e ha voluto rifiatare un po'...non è che bisogna sempre vederlo legato e imbavagliato dai DS... soprattutto a questo Tour dove ha fatto quel cacchio che ha voluto

Ma i BE perché stanno continuando a cuocersi?

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:04

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 16:54

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 16:42 Boh Wout mi pare sia ormai definitivamente al servizio di Vingegaard.

Giustamente. Hanno la maglia gialla e un avversario agguerrito che le proverà tutte, Wout è fondamentale. Se poi lo portano allo sprint ci sta di farlo.

No dai, sta roba mette tristezza. Nelle tappe di salita è imperativo tenerlo al servizio di Vinge (e pure domani dove nel finale potrebbe rivelarsi utilissimo) ma almeno in queste gli va lasciato spazio. La Jumbo ne ha già altri 6 per difendersi, in frazioni del genere Pogi non attaccherà mai quindi non c'è nemmeno tutta sta esigenza di avere lo squadrone al completo

Non è la tappa di oggi il problema, il problema è che le sue energie non sono infinite. Una terza tappa di Van Aert non vale niente a confronto della maglia gialla, per come la vedo io.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:09

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:04

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 16:54
Giustamente. Hanno la maglia gialla e un avversario agguerrito che le proverà tutte, Wout è fondamentale. Se poi lo portano allo sprint ci sta di farlo.

No dai, sta roba mette tristezza. Nelle tappe di salita è imperativo tenerlo al servizio di Vinge (e pure domani dove nel finale potrebbe rivelarsi utilissimo) ma almeno in queste gli va lasciato spazio. La Jumbo ne ha già altri 6 per difendersi, in frazioni del genere Pogi non attaccherà mai quindi non c'è nemmeno tutta sta esigenza di avere lo squadrone al completo

Non è la tappa di oggi il problema, il problema è che le sue energie non sono infinite. Una terza tappa di Van Aert non vale niente a confronto della maglia gialla, per come la vedo io.

Vabbe ovvio, ma non c'è mica il rischio di perderla per una fuga di WVA o di Laporte

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:08 Ma i BE perché stanno continuando a cuocersi?

Per me come sfida personale fino all'inizio dello strappo... giusto per farsi una risata stasera a cena tra i tre corridori della BE

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:10

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:09

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:04

No dai, sta roba mette tristezza. Nelle tappe di salita è imperativo tenerlo al servizio di Vinge (e pure domani dove nel finale potrebbe rivelarsi utilissimo) ma almeno in queste gli va lasciato spazio. La Jumbo ne ha già altri 6 per difendersi, in frazioni del genere Pogi non attaccherà mai quindi non c'è nemmeno tutta sta esigenza di avere lo squadrone al completo

Non è la tappa di oggi il problema, il problema è che le sue energie non sono infinite. Una terza tappa di Van Aert non vale niente a confronto della maglia gialla, per come la vedo io.

Vabbe ovvio, ma non c'è mica il rischio di perderla per una fuga di WVA o di Laporte

Su Laporte concordo, su Wout no. Un passaggio a vuoto di Wout in una tappa chiave può essere fondamentale per l'esito finale, per questo va preservato.

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:04

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 16:54

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 16:42 Boh Wout mi pare sia ormai definitivamente al servizio di Vingegaard.

Giustamente. Hanno la maglia gialla e un avversario agguerrito che le proverà tutte, Wout è fondamentale. Se poi lo portano allo sprint ci sta di farlo.

No dai, sta roba mette tristezza. Nelle tappe di salita è imperativo tenerlo al servizio di Vinge (e pure domani dove nel finale potrebbe rivelarsi utilissimo) ma almeno in queste gli va lasciato spazio. La Jumbo ne ha già altri 6 per difendersi, in frazioni del genere Pogi non attaccherà mai quindi non c'è nemmeno tutta sta esigenza di avere lo squadrone al completo

Io sono anche d'accordo con te, però oggi per vincere la tappa doveva entrare in fuga o sperare nel lavoro di altre squadre. Se gli altri 6 corridori sono lì in appoggio a Jonas, non può usufruire del lavoro di squadra per riprendere i fuggitivi.

Merlozoro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:11

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:08 Ma i BE perché stanno continuando a cuocersi?

Per me come sfida personale fino all'inizio dello strappo... giusto per farsi una risata stasera a cena tra i tre corridori della BE

Immagino come se la riderà chi ci mette i soldi

EDIT ne sono arrivati altri due

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:12

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:04

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 16:54
Giustamente. Hanno la maglia gialla e un avversario agguerrito che le proverà tutte, Wout è fondamentale. Se poi lo portano allo sprint ci sta di farlo.

No dai, sta roba mette tristezza. Nelle tappe di salita è imperativo tenerlo al servizio di Vinge (e pure domani dove nel finale potrebbe rivelarsi utilissimo) ma almeno in queste gli va lasciato spazio. La Jumbo ne ha già altri 6 per difendersi, in frazioni del genere Pogi non attaccherà mai quindi non c'è nemmeno tutta sta esigenza di avere lo squadrone al completo

Io sono anche d'accordo con te, però oggi per vincere la tappa doveva entrare in fuga o sperare nel lavoro di altre squadre. Se gli altri 6 corridori sono lì in appoggio a Jonas, non può usufruire del lavoro di squadra per riprendere i fuggitivi.

Questo è pacifico

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:12

Merlozoro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:11

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:08 Ma i BE perché stanno continuando a cuocersi?

Per me come sfida personale fino all'inizio dello strappo... giusto per farsi una risata stasera a cena tra i tre corridori della BE

Immagino come se la riderà chi ci mette i soldi

EDIT ne sono arrivati altri due

Finalmente si sono spostati...calci in culo per il DS della BE

Andrei a stringere la mano ai ds della BEX, davvero uno spettacolo imbarazzante che merita una ricompensa il loro

Mads

Il terzetto iniziale di fugaioli ha alzato bandiera bianca

Restano Pedersen Wright e Houle

Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

e questo dovrebbe vincere le classiche? manco ste tappe riesce a giocarsi seriamente...

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:18 Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

Purtroppo pare destinato a rimanere "solo" un pistard e un cronoman.

Wright si conferma miglior uomo Bahrain a questo Tour.

Anche la gamba di Küng pare nettamente diversa da quella vista in Svizzera.

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:22 Wright si conferma miglior uomo Bahrain a questo Tour.

E' inglese anche lui...

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:23 Anche la gamba di Küng pare nettamente diversa da quella vista in Svizzera.

Mi sa che aveva preso il Covid prima del Tour...

Bisogna anche dire che i tre dietro si sono fatti una extrasfacchinata a inizio tappa
Fra l'altro Ganna era ancora in gruppo fino all'Alpe credo, col senno di poi scelta non proprio furba

Non si diventa campioni del mondo per caso

Troppo facile

Altra giornata nera per il nostro Winter: vince Pedersen


Bravo Mads, una delle volate più scontate della storia del ciclismo.

udra ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:31 Non si diventa campioni del mondo per caso

specialmente se hai vinto senza che nessuno t'abbia regalato niente in un mondiale corso con un clima da tregenda. Pedersen pian pianino si sta costruendo un gran bel palmares

udra ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:31 Non si diventa campioni del mondo per caso

Eh no
Grande Mads
Più i km passano e più diventa temibile averlo contro in volata

udra ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:31 Non si diventa campioni del mondo per caso

Alcuni ancora oggi cercherebbero di convincerti del contrario .

La verità è che in queste giornate qui la parte dell'assassino la sa recitare come pochi. Comunque sia si aggiorna il palmares .

Pedersen proprio facile facile, Houle troppo generoso

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:35 Houle troppo generoso

Generoso? Avrà semplicemente corso per i 25 punti, altrimenti è inspiegabile

Ma Tadej ha fatto lo sprint pure oggi, è un'ossessione allora

Troppo superiore il danese

pietro ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:39 Ma Tadej ha fatto lo sprint pure oggi, è un'ossessione allora

Giusto per rompere gli zebedei

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:18 Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

In realtà ha steccato al momento solo il Prologo del Tour , dove ha avuto parecchia sfiga .
Che potesse vincere la Roubaix o fosse tra i favoriti è roba da propaganda RCS e Rai che cercano il messia e non si accontentano di Ganna , tanto che per mesi sono andati avanti a dire che doveva diventare uomo di classifica completamente a caso .
Al Tour mancano ancora diverse tappe oltre alla Crono , potrebbe ancora vincerna una ma ricordo che ci sono diversi corridori da classiche e tappe che possono inserirsi in fughe

Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:55

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:18 Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

In realtà ha steccato al momento solo il Prologo del Tour , dove ha avuto parecchia sfiga .
Che potesse vincere la Roubaix o fosse tra i favoriti è roba da propaganda RCS e Rai che cercano il messia e non si accontentano di Ganna , tanto che per mesi sono andati avanti a dire che doveva diventare uomo di classifica completamente a caso .
Al Tour mancano ancora diverse tappe oltre alla Crono , potrebbe ancora vincerna una ma ricordo che ci sono diversi corridori da classiche e tappe che possono inserirsi in fughe

Lasciamo stare questo Tour che magari può essere sfortunato
Però questo Ganna non è nemmeno lontanamente il corridore del 2020 che vinceva a Camigliatello Silano.
Non gli si chiede di vincere la Roubaix, e alla prima esperienza, nemmeno di poterla lottare.
Ha vinto due crono importanti (Delfinato e Tirreno), ma nelle tappe in linea non lo abbiamo praticamente mai visto, da un corridore della sua classe ci si può aspettare molto di più.
Il Ganna top non si stacca alla prima accelerazione di Pedersen in una tappa come quella di oggi dove hanno tenuto anche Houle e Wright che sono buoni corridori ma sicuramente non superiori a Ganna.

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:41 Però questo Ganna non è nemmeno lontanamente il corridore del 2020 che vinceva a Camigliatello Silano.

Ti pongo un quesito: ok, non è quel Ganna lì. Però il Ganna che ieri all'inizio dell'Alpe d'Huez era ancora davanti al gruppo come lo spieghiamo, considerando che se avesse voluto andare in fuga oggi bene avrebbe fatto a salvare la gamba?

Per essere lì un minimo di tenuta devi averla, poi ci può pure stare che il gruppo non abbia fatto un'andatura così eccezionale e questo può averlo aiutato.

In realtà ti dò un'altra chiave di lettura: Pippo ieri ha tenuto duro secondo me perché in Ineos ne avevano già persi diversi per strada e serviva qualcuno che potesse assistere al meglio Yates e Thomas.

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:56

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:41 Però questo Ganna non è nemmeno lontanamente il corridore del 2020 che vinceva a Camigliatello Silano.

Ti pongo un quesito: ok, non è quel Ganna lì. Però il Ganna che ieri all'inizio dell'Alpe d'Huez era ancora davanti al gruppo come lo spieghiamo, considerando che se avesse voluto andare in fuga oggi bene avrebbe fatto a salvare la gamba?

Per essere lì un minimo di tenuta devi averla, poi ci può pure stare che il gruppo non abbia fatto un'andatura così eccezionale e questo può averlo aiutato.

In realtà ti dò un'altra chiave di lettura: Pippo ieri ha tenuto duro secondo me perché in Ineos ne avevano già persi diversi per strada e serviva qualcuno che potesse assistere al meglio Yates e Thomas.

Ieri ha corso bene, ma quanti erano ai piedi dell’Alpe? 50-60? Ecco, mi aspetto che Ganna ci sia sempre quando in gruppo rimangono una 50ina di corridori, considerando che 7-8 erano fuggitivi.
La mia sorpresa è che difficilmente sarà in grado di lottare per una tappa se non per la crono finale che sarebbe già un grande traguardo.
Credo sia sotto gli occhi di tutti che quest’anno sia un’annata non delle migliori per lui (possono capitare eh, sia ben chiaro)

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:03

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:56

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:41 Però questo Ganna non è nemmeno lontanamente il corridore del 2020 che vinceva a Camigliatello Silano.

Ti pongo un quesito: ok, non è quel Ganna lì. Però il Ganna che ieri all'inizio dell'Alpe d'Huez era ancora davanti al gruppo come lo spieghiamo, considerando che se avesse voluto andare in fuga oggi bene avrebbe fatto a salvare la gamba?

Per essere lì un minimo di tenuta devi averla, poi ci può pure stare che il gruppo non abbia fatto un'andatura così eccezionale e questo può averlo aiutato.

In realtà ti dò un'altra chiave di lettura: Pippo ieri ha tenuto duro secondo me perché in Ineos ne avevano già persi diversi per strada e serviva qualcuno che potesse assistere al meglio Yates e Thomas.

Ieri ha corso bene, ma quanti erano ai piedi dell’Alpe? 50-60? Ecco, mi aspetto che Ganna ci sia sempre quando in gruppo rimangono una 50ina di corridori, considerando che 7-8 erano fuggitivi.
La mia sorpresa è che difficilmente sarà in grado di lottare per una tappa se non per la crono finale che sarebbe già un grande traguardo.
Credo sia sotto gli occhi di tutti che quest’anno sia un’annata non delle migliori per lui (possono capitare eh, sia ben chiaro)

Poi magari ti mette lì il record dell'ora.

nino58 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:08

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:03

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:56

Ti pongo un quesito: ok, non è quel Ganna lì. Però il Ganna che ieri all'inizio dell'Alpe d'Huez era ancora davanti al gruppo come lo spieghiamo, considerando che se avesse voluto andare in fuga oggi bene avrebbe fatto a salvare la gamba?

Per essere lì un minimo di tenuta devi averla, poi ci può pure stare che il gruppo non abbia fatto un'andatura così eccezionale e questo può averlo aiutato.

In realtà ti dò un'altra chiave di lettura: Pippo ieri ha tenuto duro secondo me perché in Ineos ne avevano già persi diversi per strada e serviva qualcuno che potesse assistere al meglio Yates e Thomas.

Ieri ha corso bene, ma quanti erano ai piedi dell’Alpe? 50-60? Ecco, mi aspetto che Ganna ci sia sempre quando in gruppo rimangono una 50ina di corridori, considerando che 7-8 erano fuggitivi.
La mia sorpresa è che difficilmente sarà in grado di lottare per una tappa se non per la crono finale che sarebbe già un grande traguardo.
Credo sia sotto gli occhi di tutti che quest’anno sia un’annata non delle migliori per lui (possono capitare eh, sia ben chiaro)

Poi magari ti mette lì il record dell'ora.

Questo è possibile
Speriamo

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:03 Ieri ha corso bene, ma quanti erano ai piedi dell’Alpe? 50-60? Ecco, mi aspetto che Ganna ci sia sempre quando in gruppo rimangono una 50ina di corridori, considerando che 7-8 erano fuggitivi.
La mia sorpresa è che difficilmente sarà in grado di lottare per una tappa se non per la crono finale che sarebbe già un grande traguardo.
Credo sia sotto gli occhi di tutti che quest’anno sia un’annata non delle migliori per lui (possono capitare eh, sia ben chiaro)

Alla fine la discussione è alimentata dal fatto che tutti ci siamo abituati bene e che per le sue doti abbiamo aspettative incredibilmente alte. Non dimentichiamoci però che lo scorso anno Ganna ha avuto un'annata a dir poco dispendiosa, dove ha pure lasciato qualcosa per strada perché basta non essere al 100% e certe gare non le vinci (è il caso dell'Europeo e del mondiale d'Inseguimento individuale. Sulla crono olimpica secondo me ha l'attenuante del percorso non esattamente adatto, ciononostante andò vicinissimo al podio). Umanamente potrebbe starci che quest'anno non abbia sempre la gamba super.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:21

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:18 Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

Purtroppo pare destinato a rimanere "solo" un pistard e un cronoman.

Ma a fine Tour non prova il record dell’ora?

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:41

Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:55

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:18 Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

In realtà ha steccato al momento solo il Prologo del Tour , dove ha avuto parecchia sfiga .
Che potesse vincere la Roubaix o fosse tra i favoriti è roba da propaganda RCS e Rai che cercano il messia e non si accontentano di Ganna , tanto che per mesi sono andati avanti a dire che doveva diventare uomo di classifica completamente a caso .
Al Tour mancano ancora diverse tappe oltre alla Crono , potrebbe ancora vincerna una ma ricordo che ci sono diversi corridori da classiche e tappe che possono inserirsi in fughe

Lasciamo stare questo Tour che magari può essere sfortunato
Però questo Ganna non è nemmeno lontanamente il corridore del 2020 che vinceva a Camigliatello Silano.

Hai presente il livello di quel giro d’Italia?

Ganna da super fenomeno che forse avrebbe vinto pure i grandi giri a Ganna che non è buono a vincere le cronometro e le tappe.
Una via di mezzo?

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:18 Ganna piuttosto sottotono quest’anno, a mio parere

Premesso che son abbastanza d'accordo, c'è da dire che è caduto nelle prime tappe e aveva abbastanza male. Ora mi sembra già più in palla rispetto che ad inizio Tour

Salvatore77 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:32 Ganna da super fenomeno che forse avrebbe vinto pure i grandi giri a Ganna che non è buono a vincere le cronometro e le tappe.
Una via di mezzo?

È il suo livello, la carta stampata e i telecronisti vogliono creare il fenomeno, il personaggio a tutti i costi.

Salvatore77 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:32 Ganna da super fenomeno che forse avrebbe vinto pure i grandi giri a Ganna che non è buono a vincere le cronometro e le tappe.
Una via di mezzo?

Son qualche personaggio del forum
Non esiste quello che si è fatto ieri.. c è solo l oggi
Pogacar era imbattibile
Adesso in salita è il numero 2
Ganna prima nuovo Indurain
Adesso buon corridore

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:33 Altra giornata nera per il nostro Winter: vince Pedersen


Bravo Mads, una delle volate più scontate della storia del ciclismo.

Diciamo che seguo con meno cuore il tour
Mi piace sempre
Prima c erano corridori che mi piacevano di più (quasi tutti italiani)
Pidcock Pedersen mi manca Valverde Roglic poi c è l en plein

Winter ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 20:58 Pidcock Pedersen mi manca Valverde Roglic poi c è l en plein

Gli altri sappiamo i motivi ma Pedersen che ti aveva fatto? Ha avuto la colpa di vincere il mondiale?

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 21:01

Winter ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 20:58 Pidcock Pedersen mi manca Valverde Roglic poi c è l en plein

Gli altri sappiamo i motivi ma Pedersen che ti aveva fatto? Ha avuto la colpa di vincere il mondiale?

Pedersen nulla
Anzi da junior l avevo subito segnalato come nuovo possibile fenomeno
Tu te lo sei perso..
Ma puntualmente ad ogni gara (Sanremo, Fiandre ecc)
Arriva i groupies che lo mettono come favorito assoluto , il fenomeno
E puntualmente perde
Fai cerca..e vedrai
Così me lo fanno diventare antipatico
Bel corridore tra l altro

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 19:29

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 18:41

Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 17:55

In realtà ha steccato al momento solo il Prologo del Tour , dove ha avuto parecchia sfiga .
Che potesse vincere la Roubaix o fosse tra i favoriti è roba da propaganda RCS e Rai che cercano il messia e non si accontentano di Ganna , tanto che per mesi sono andati avanti a dire che doveva diventare uomo di classifica completamente a caso .
Al Tour mancano ancora diverse tappe oltre alla Crono , potrebbe ancora vincerna una ma ricordo che ci sono diversi corridori da classiche e tappe che possono inserirsi in fughe

Lasciamo stare questo Tour che magari può essere sfortunato
Però questo Ganna non è nemmeno lontanamente il corridore del 2020 che vinceva a Camigliatello Silano.

Hai presente il livello di quel giro d’Italia?

Io ricordo un Ganna che stacca un corridore più che discreto come De Gendt, maestro delle fughe, su una salita di 25 km.
Il resto non mi interessa anche se ritengo l’ultima settimana del Giro 2020 una delle più divertenti ed appassionanti degli ultimi anni.
E quindi, tornando a Ganna, proprio perché abbiamo visto che è capace di fare quei numeri li, possiamo dire che quest’anno non è stato al suo miglior livello.
Con questo non lo sto screditando, ma al contrario, sto dicendo che per me è un corridore di valore da cui mi aspetto prestazioni migliori. Tutto qua

Winter ha scritto: ↑venerdì 15 luglio 2022, 20:58
Pidcock Pedersen mi manca Valverde Roglic poi c è l en plein

Winterone calma e gesso che manca poco e arrivano Lenny e Gregoire e poi potrai sfilare la scimitarra e sbatterla sul tavolo.