Cicloweb.it

Road Runner ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 19:39

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 16:39

Winter ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 15:33
Per me lo perse a causa di Argentin nella tappa dell Agnello (oltre al vento contro sul lautaret)

In quella tappa sull'agnello doveva attaccare Chiappucci se mai, e/o portare via gambe di qualità e di fondo. C'era la Casse Desèrte per attaccare a fondo Berzin, ma Pantani ci arrivò inutilmente da solo. Pantani fu presuntuoso e ci provò da solo, era la sua forza la sua spregiudicatezza ma in quella circostanza lo sfavorì

Bé, Argentin era compagno di Berzin, Bugno no.
Pantani sull'Agnello fu "costretto" ad attaccare da solo perché in Carrera
comandava ancora Chiappucci e Marco era considerato ancora solo un battitore libero..

Argentin tirò per 70 km...
Una prestazione incredibile

Vero. Senza Argentin Berzin avrebbe detto ciao al Giro, pur con tutto quello
già successo in precedenza.
Per quello che questa discussione è perfettamente in tema...
Quando non vince il più forte.

ma quindi anche il giro di bernal e il tour di froome 2015 sono da mettere in questa categoria

pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 6 novembre 2022, 18:15 ma quindi anche il giro di bernal e il tour di froome 2015 sono da mettere in questa categoria

bernal non lo sappiamo
rimarrà una incertezza su cosa sarebbe successo senza martinez
su froome è praticamente certo
la movistar difese la posizione di valverde e a quintana mancò la spregiudicatezza di pantani

Il Bugno 1991 che perse da Indurain al Tour ?

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:06 Il Bugno 1991 che perse da Indurain al Tour ?

No dai quello no altrimenti vale tutto...Vinse tutte le crono e staccò Bugno nell'unica tappa di montagna decente di quel tour, poi non perse un metro.

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:06 Il Bugno 1991 che perse da Indurain al Tour ?

E in che modo avrebbe potuto vincerlo?

jumbo ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:12

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:06 Il Bugno 1991 che perse da Indurain al Tour ?

E in che modo avrebbe potuto vincerlo?

Vincerlo difficile...magari avrebbe potuto vincere una tappa pirenaica in piu'...Val Louron...

giro 2015 contador ?

si è parlato del percorso vergognoso del giro 84 ci mettiamo anche il giro 2017 ?

la vuelta di aru senza una squadra cosi forte?



da questa grande analisi nei gt direi che il piu forte vince con appena il 60% (percentuale a caso )

Nel 2017 non c'erano piu' gambe...il percorso non c'entrava molto.
Con Doumulin in difficolta' gia' sulle prime rampe del Piancavallo, salita tutt'altro che banale, nessuno ha avuto la forza di dare il colpo del ko

Winter ha scritto: ↑domenica 6 novembre 2022, 14:02

Road Runner ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 19:39

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 16:39

In quella tappa sull'agnello doveva attaccare Chiappucci se mai, e/o portare via gambe di qualità e di fondo. C'era la Casse Desèrte per attaccare a fondo Berzin, ma Pantani ci arrivò inutilmente da solo. Pantani fu presuntuoso e ci provò da solo, era la sua forza la sua spregiudicatezza ma in quella circostanza lo sfavorì

Bé, Argentin era compagno di Berzin, Bugno no.
Pantani sull'Agnello fu "costretto" ad attaccare da solo perché in Carrera
comandava ancora Chiappucci e Marco era considerato ancora solo un battitore libero..

Argentin tirò per 70 km...
Una prestazione incredibile

Anche se era uno da classiche.

La gewiss era fortissima . Andava come una Ferrari

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:15 La gewiss era fortissima . Andava come una Ferrari

Li c'era palesemente un vantaggio da altro sulla concorrenza. Pantani oltre a subire percorsi osceni procronomen avrebbe vinto molto di più in qualsiasi altra epoca più 'normalizzata'. Non perchè fosse più pulito, non lo era, ma perchè quel far west i cronomen mastodonti li favoriva di brutto. Soprattutto in salita

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:15 La gewiss era fortissima . Andava come una Ferrari

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:37

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:15 La gewiss era fortissima . Andava come una Ferrari

Li c'era palesemente un vantaggio da altro sulla concorrenza. Pantani oltre a subire percorsi osceni procronomen avrebbe vinto molto di più in qualsiasi altra epoca più 'normalizzata'

La Gewiss fu l'avanguardia di quello che in seguito fu normalita'...e di quella normalita' Pantani fece parte.
Difficile dire se a suo vantaggio o svantaggio..ma non e' che andasse a pane ed acqua..

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:40

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:37

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:15 La gewiss era fortissima . Andava come una Ferrari

Li c'era palesemente un vantaggio da altro sulla concorrenza. Pantani oltre a subire percorsi osceni procronomen avrebbe vinto molto di più in qualsiasi altra epoca più 'normalizzata'

La Gewiss fu l'avanguardia di quello che in seguito fu normalita'...e di quella normalita' Pantani fece parte.
Difficile dire se a suo vantaggio o svantaggio..ma non e' che andasse a pane ed acqua..

Ovvio. Faceva come gli altri, pure peggio di molti, ma proprio le caratteristiche personali secondo me lo sfavorivano. Percorsi e benzine praticamente libere avantaggiavano secondo me i passistoni che si difendevano in salita. Poi chiaro che certe imprese senza il liberi tutti sarebbero state meno frequenti diciamo.

E ri-chiaro che sarebbe bello conoscere come vanno davvero le cose oggi. Credo di aver detto la stessa cosa che sostieni tu più o meno

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:07

Winter ha scritto: ↑domenica 6 novembre 2022, 14:02

Road Runner ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 19:39

Bé, Argentin era compagno di Berzin, Bugno no.
Pantani sull'Agnello fu "costretto" ad attaccare da solo perché in Carrera
comandava ancora Chiappucci e Marco era considerato ancora solo un battitore libero..

Argentin tirò per 70 km...
Una prestazione incredibile

Anche se era uno da classiche.

Argentin alla fine del 1989 era un corridore quasi finito, andatevi a vedere cosa fece dal Fiandre 90 in poi

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 13:07

Winter ha scritto: ↑domenica 6 novembre 2022, 14:02

Road Runner ha scritto: ↑sabato 5 novembre 2022, 19:39

Bé, Argentin era compagno di Berzin, Bugno no.
Pantani sull'Agnello fu "costretto" ad attaccare da solo perché in Carrera
comandava ancora Chiappucci e Marco era considerato ancora solo un battitore libero..

Argentin tirò per 70 km...
Una prestazione incredibile

Anche se era uno da classiche.

L'anno prima arrivò sesto al giro facendo il gregario al compagno Piotre....

Insomma quante volte ha vinto il piu forte? 2?

GregLemond ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 14:29 Insomma quante volte ha vinto il piu forte? 2?

Su questo forum 1

noel ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 14:41

GregLemond ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 14:29 Insomma quante volte ha vinto il piu forte? 2?

Su questo forum 1

Si infatti. Se iniziamo a tirare in ballo assenti, infortuni, percorsi, squadre, doping e tutti i possibili se, ma, forse, però... finisce che il 99% delle corse non sono vinte dal più forte.

E direi che ciò è un bene!
Il bello del ciclismo è proprio l'imprevedibilità. Sarebbe una noia mortale vedere una corsa in cui sai già che vincerà il più forte.

Non è la sezione giusta ,e accetto sanzioni ma il ciclismo ha già perso tanta credibilità lasciando 7 caselle vuote al Tour de France .
Per me il periodo 2000 -2010 va visto un po' con occhi diversi. Diciamo che con tutti i se e ma prima possiamo stilare una classifica e dopo ,fino a prova contraria pure .
Se analizziamo il Giro 2002 ,ad esempio ,non possiamo parlare della forza del vincitore ,quanto dell'aria pesante che si respirava ,dei fatti che hanno condizionato la corsa e della bruttezza e tristezza dell'evento stesso.
Ad esempio ,invece ,nel Tour 85 c'è una consapevolezza provata che il Tour fu pilotato a favore di Hinault ,senza troppi eventi che con la corsa c'entrano nulla ,ahimè .

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:23

jumbo ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:12

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 11:06 Il Bugno 1991 che perse da Indurain al Tour ?

E in che modo avrebbe potuto vincerlo?

Vincerlo difficile...magari avrebbe potuto vincere una tappa pirenaica in piu'...Val Louron...

beh Bugno a Val Louron sulla salita finale recuperò terreno su Chiappucci e Indurain, dopo l'aiuto datogli da Fignon. Aveva semplicemente dormito in discesa quando attaccarono. Se fosse rimasto insieme avrebbe probabilmente vinto la tappa se non guadagnato qualcosa, senza perdere nulla in classifica.
Negli altri arrivi in salita, specie l'Alpe d'Huez Indurain lo faceva andare a prendere una volta a ruota di De Las Cuevas, l'altra a ruota di Bernard e non ricordo di chi altro...
La Banesto è stata la prima squadra dominatrice assoluta che portava il capitano in carrozza a ritmo regolare su tutte le salite facendo un ritmo che rendeva difficilissimo scattare. Senza quella squadra si può tranquillamente dire che sarebbero andate un po' diversamente le cose, Indurain non era ancora il dominatore assoluto dei Tour successivi.
Bugno non andò mai più nella sua carriera così forte in salita.

Dei 7 grandi giri vinti da Indurain, era sempre il più forte.
Se proprio dobbiamo stare a contare il capello, possiamo dire che due volte soltanto c'è stato un avversario che poteva quanto meno insidiarlo, Bugno 1991 e Rominger 1993. Nel secondo caso dobbiamo dire che lo svizzero ha beccato quasi tutto il ritardo nella crono squadre che ha dovuto correre con due uomini in meno, e nella cronometro che proprio a causa della crono squadre ha affrontato in dietro in classifica con tanta pioggia. Altrimenti gli era molto più vicino.

Nel Tour del '92 deve ringraziare Santo Bugno sennò al Sestriere (come diceva Cribriori) perdeva le mutande.
E il Tour lo vinceva meritatamente Chiappucci.

tour 92 sestriere è alla 13 tappa alla 19esima c'erano 64 chilometri a crono dire che senza l'aiuto di bugno chiappucci sarebbe stato in maglia gialla
è un conto ma non credo che sarebbe finito li il tour

Salvatore77 ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 18:13 Dei 7 grandi giri vinti da Indurain, era sempre il più forte.
Se proprio dobbiamo stare a contare il capello, possiamo dire che due volte soltanto c'è stato un avversario che poteva quanto meno insidiarlo, Bugno 1991 e Rominger 1993. Nel secondo caso dobbiamo dire che lo svizzero ha beccato quasi tutto il ritardo nella crono squadre che ha dovuto correre con due uomini in meno, e nella cronometro che proprio a causa della crono squadre ha affrontato in dietro in classifica con tanta pioggia. Altrimenti gli era molto più vicino.

No dai il 1993..per niente
Tutti a ruota di indurain x km

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 15:54 Ad esempio ,invece ,nel Tour 85 c'è una consapevolezza provata che il Tour fu pilotato a favore di Hinault ,senza troppi eventi che con la corsa c'entrano nulla ,ahimè .

Non vedo grossa differenza con wiggins 2012..
Anzi Hinault aveva dei problemi fisici da metà Tour

Bugno nel fondovalle prima del Sestrierre ha tirato il giusto..forse tra i 4 e' quello che ha tirato un tantino meno..del resto sia Hampsten che Vona avevano interesse ad andar prendere Chiappucci, conoscendo la "generosita'" di Miguelon..
E Bugno del resto aveva interesse di fare il furbetto...cosa che non gli servi' molto.

Indurain ha vinto il Tour 1992 con 4'35" di vantaggio. Dare il Tour a Chiappucci se Bugno non avesse tirato è un tantinello forzata.

jumbo ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 10:33 Indurain ha vinto il Tour 1992 con 4'35" di vantaggio. Dare il Tour a Chiappucci se Bugno non avesse tirato è un tantinello forzata.

Sono assolutamente d'accordo che fosse complessivamente il più forte, tra l'altro in salita andava anche più forte dell'anno prima.
Però la vicenda della tappa del Sestriere va considerata se non altro per il motivo che Chiappucci aveva avuto la fortuna di azzeccare la mossa giusta nel giorno giusto, ovvero la fuga da lontanissimo in una delle giornate migliori come condizione della vita.
Fa riflettere soprattutto quel minuto e mezzo perso da Indurain negli ultimi due chilometri poco dopo aver forzato per andare a prendere Chiappucci prima del traguardo (lo aveva ormai a vista), su quanto fosse evidentemente al limite da tempo quel giorno.
Non è poi così improbabile che dopo una giornata del genere e finita la squadra senza ricevere aiuti quella crisi potesse arrivare fin dal fondovalle in costante salita e allora altro che 4 minuti.....
Chiaro, sarebbe stato un colpo di fortuna clamoroso ( oltre che una impresa sportiva), che avrebbe ribaltato in una giornata i rapporti di forza reali di quel Tour

scusate pero fatemi capire una cosa se nibali e roglic non collaborano e vince contador sono due fessi e hanno ragalato la vittoria
se bugno collabora con indurain è un pirla traditore

quel tour 92 poteva subire il ribaltone chiappucci ma non è detto che non potesse esserci il contro-ribaltone dello spagnolo
gia la tappa dell'alpe sembra chiappucci quello piu stanco rispetto ad indurain

jumbo ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 10:33 Indurain ha vinto il Tour 1992 con 4'35" di vantaggio. Dare il Tour a Chiappucci se Bugno non avesse tirato è un tantinello forzata.

Indurain andò in crisi per fine benzina a 2km dall'arrivo e in 2 km. perse un minuto e mezzo. Avesse speso anche
la benzina che gli ha fatto risparmiare Bugno, sarebbe andato in crisi all'attacco del Sestriere,
e sarebbe volata "una sveglia" da un quarto d'ora. Altro che balle.

Visto che qui c'è gente che mette in discussione le vittorie di Indurain, Hinault e pure Merckx io volo più basso e dico s'incaxxa qualcuno se dico Fondriest a Renaix 88 ?

Road Runner ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 12:34

jumbo ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 10:33 Indurain ha vinto il Tour 1992 con 4'35" di vantaggio. Dare il Tour a Chiappucci se Bugno non avesse tirato è un tantinello forzata.

Indurain andò in crisi per fine benzina a 2km dall'arrivo e in 2 km. perse un minuto e mezzo. Avesse speso anche
la benzina che gli ha fatto risparmiare Bugno, sarebbe andato in crisi all'attacco del Sestriere,
e sarebbe volata "una sveglia" da un quarto d'ora. Altro che balle.

Tu all'epoca eri il benzinaio di Indurain per caso ?

Winter ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 7:21

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 15:54 Ad esempio ,invece ,nel Tour 85 c'è una consapevolezza provata che il Tour fu pilotato a favore di Hinault ,senza troppi eventi che con la corsa c'entrano nulla ,ahimè .

Non vedo grossa differenza con wiggins 2012..
Anzi Hinault aveva dei problemi fisici da metà Tour

Qualche differenza c'è . Wiggins era il capitano designato,e vincitore di molte corse quell'anno ,mentre Froome era appena uscito fuori ,non aveva grande visibilità.
Inoltre Wiggins era quello ,non aveva problemi fisici ..
Entrambi erano inglesi in una squadra inglese e il capitano era quello che dava più visibilita .
Hinault aveva dominato a crono nella prima parte ,e andava in salita . Dopo la caduta era attaccabile ma si scelse di portarlo a Parigi in giallo..Lemond era forte ma Hinault era francese in una squadra francese .

Senza Bugno, che comunque doveva tentare di vincere il Tour in qualche modo, Inudurain avrebbe probabilmente trovato qualche "alleato" come li trovo' un anno prima a Gap, quando e' rimasto fuori da un'azione con Bugno e Chiappucci...mi sembra fosse a Gap

Winter ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 7:19

Salvatore77 ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 18:13 Dei 7 grandi giri vinti da Indurain, era sempre il più forte.
Se proprio dobbiamo stare a contare il capello, possiamo dire che due volte soltanto c'è stato un avversario che poteva quanto meno insidiarlo, Bugno 1991 e Rominger 1993. Nel secondo caso dobbiamo dire che lo svizzero ha beccato quasi tutto il ritardo nella crono squadre che ha dovuto correre con due uomini in meno, e nella cronometro che proprio a causa della crono squadre ha affrontato in dietro in classifica con tanta pioggia. Altrimenti gli era molto più vicino.

No dai il 1993..per niente
Tutti a ruota di indurain x km

No dai. Rominger sempre all'attacco per cercare di rientrare a podio.

Road Runner ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 20:41 Nel Tour del '92 deve ringraziare Santo Bugno sennò al Sestriere (come diceva Cribriori) perdeva le mutande.
E il Tour lo vinceva meritatamente Chiappucci.

Avrebbe perso? Il più forte era comunque Indurain.

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 13:31 Senza Bugno, che comunque doveva tentare di vincere il Tour in qualche modo, Inudurain avrebbe probabilmente trovato qualche "alleato" come li trovo' un anno prima a Gap, quando e' rimasto fuori da un'azione con Bugno e Chiappucci...mi sembra fosse a Gap

Erano tutte le squadre spagnole se non ricordo male.

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 13:56

Road Runner ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 20:41 Nel Tour del '92 deve ringraziare Santo Bugno sennò al Sestriere (come diceva Cribriori) perdeva le mutande.
E il Tour lo vinceva meritatamente Chiappucci.

Avrebbe perso? Il più forte era comunque Indurain.

Sinceramente, e parlo per tutti quelli che hanno visto i tour di Indurain alla TV, vi sembra che qualche suo tour sua stato messo in pericolo da chissà che? Alla prima crono di 50/60 km dava 3/4 minuti a tutti e ciao. Non dico che fossero dei tour bellissimi, ma i Chiappucci i rominger, i Bugno o chi volete voi non avevano scampo, anche perché miguelon era uno tutt'altro che facile da staccare in salita, questa è la mia opinione. Poi fate voi

noel ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 14:00

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 13:56

Road Runner ha scritto: ↑lunedì 7 novembre 2022, 20:41 Nel Tour del '92 deve ringraziare Santo Bugno sennò al Sestriere (come diceva Cribriori) perdeva le mutande.
E il Tour lo vinceva meritatamente Chiappucci.

Avrebbe perso? Il più forte era comunque Indurain.

Sinceramente, e parlo per tutti quelli che hanno visto i tour di Indurain alla TV, vi sembra che qualche suo tour sua stato messo in pericolo da chissà che? Alla prima crono di 50/60 km dava 3/4 minuti a tutti e ciao. Non dico che fossero dei tour bellissimi, ma i Chiappucci i rominger, i Bugno o chi volete voi non avevano scampo, anche perché miguelon era uno tutt'altro che facile da staccare in salita, questa è la mia opinione. Poi fate voi

No anche perché spesso erano disegnati come meglio non si poteva per venirgli incontro, quasi sempre una crono impegnativa nella prima parte, spesso la prima salita era da rapportone e praticamente faceva un' altra crono. A quel punto i giochi erano pressoché fatti.

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 14:14

noel ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 14:00

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 13:56

Avrebbe perso? Il più forte era comunque Indurain.

Sinceramente, e parlo per tutti quelli che hanno visto i tour di Indurain alla TV, vi sembra che qualche suo tour sua stato messo in pericolo da chissà che? Alla prima crono di 50/60 km dava 3/4 minuti a tutti e ciao. Non dico che fossero dei tour bellissimi, ma i Chiappucci i rominger, i Bugno o chi volete voi non avevano scampo, anche perché miguelon era uno tutt'altro che facile da staccare in salita, questa è la mia opinione. Poi fate voi

No anche perché spesso erano disegnati come meglio non si poteva per venirgli incontro, quasi sempre una crono impegnativa nella prima parte, spesso la prima salita era da rapportone e praticamente faceva un' altra crono. A quel punto i giochi erano pressoché fatti.

Va beh...ma quello è un altro discorso. Per chi avrebbero dovuto disegnare il tour in quegli anni ? Per dei francesi che non esistevano ? Per degli italiani spaghetti pizza e mandolino (che non avevano una caratteristica tecnicA marcata) ? Ripeto, agonisticamente quelli non erano dei grandi tour. Ma se guardo l"albo d'oro dal 91 al 94 non inorridisco almeno. Me lo vuoi concedere questo almeno ?

noel ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 14:44

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 14:14

noel ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 14:00

Sinceramente, e parlo per tutti quelli che hanno visto i tour di Indurain alla TV, vi sembra che qualche suo tour sua stato messo in pericolo da chissà che? Alla prima crono di 50/60 km dava 3/4 minuti a tutti e ciao. Non dico che fossero dei tour bellissimi, ma i Chiappucci i rominger, i Bugno o chi volete voi non avevano scampo, anche perché miguelon era uno tutt'altro che facile da staccare in salita, questa è la mia opinione. Poi fate voi

No anche perché spesso erano disegnati come meglio non si poteva per venirgli incontro, quasi sempre una crono impegnativa nella prima parte, spesso la prima salita era da rapportone e praticamente faceva un' altra crono. A quel punto i giochi erano pressoché fatti.

Va beh...ma quello è un altro discorso. Per chi avrebbero dovuto disegnare il tour in quegli anni ? Per dei francesi che non esistevano ? Per degli italiani spaghetti pizza e mandolino (che non avevano una caratteristica tecnicA marcata) ? Ripeto, agonisticamente quelli non erano dei grandi tour. Ma se guardo l"albo d'oro dal 91 al 94 non inorridisco almeno. Me lo vuoi concedere questo almeno ?

Chi lo nega, dico solo che proprio perché era il più forte sarebbe stato il caso di non favorirlo con i percorsi, avrebbe vinto ugualmente, ma ne avrebbe beneficiato lo spettacolo. Quei Giri erano di una noia mortale.

Non tutti i Tour di Indurain erano uguali. I primi due erano troppo squilibrati verso i passisti scalatori.
Nel 1993 il percorso era esigente , con vari tapponi di montagna . Rominger fu sfortunato ma ricordo che non staccò mai il navarro in salita ,che anzi ,a isola 2000 frenò palesemente per farlo vincere perché le tappe non gli interessavano.
Le ultime tappe poi le corse con una sindrome influenzale,infatti perse dallo svizzero l'ultima crono..
Il Tour 94 aveva un percorso molto esigente con l'ultima crono per scalatori ad Avoiraz , ma fu sempre in controllo anche perché gli avversari ,in primis Ugrumov ,peccavano di continuità.
Anche nel 95 il percorso fu diverso ,con tapponi e tappe mosse ma Zulle non lo staccò mai, e le prese sempre a crono.
Per correttezza aggiungo che Zulle fece una gran tappa a La plagne ,andò in fuga sul cormet de roselend ,ma Indurain gli recuperò 2 minuti e piu nell'ultima salita staccando inoltre di tanto Pantani ,virenque e tutti gli scalatori

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 8 novembre 2022, 17:27 Non tutti i Tour di Indurain erano uguali. I primi due erano troppo squilibrati verso i passisti scalatori.
Nel 1993 il percorso era esigente , con vari tapponi di montagna . Rominger fu sfortunato ma ricordo che non staccò mai il navarro in salita ,che anzi ,a isola 2000 frenò palesemente per farlo vincere perché le tappe non gli interessavano.
Le ultime tappe poi le corse con una sindrome influenzale,infatti perse dallo svizzero l'ultima crono..
Il Tour 94 aveva un percorso molto esigente con l'ultima crono per scalatori ad Avoiraz , ma fu sempre in controllo anche perché gli avversari ,in primis Ugrumov ,peccavano di continuità.
Anche nel 95 il percorso fu diverso ,con tapponi e tappe mosse ma Zulle non lo staccò mai, e le prese sempre a crono.
Per correttezza aggiungo che Zulle fece una gran tappa a La plagne ,andò in fuga sul cormet de roselend ,ma Indurain gli recuperò 2 minuti e piu nell'ultima salita staccando inoltre di tanto Pantani ,virenque e tutti gli scalatori

Prima i tour ereno concepiti così. Anche prima dell'avvento di Indurain. Due crono lunghe, una cronosquadre, 4/5 tapponi di montagna e il resto erano tappe vallonate o di pianura sempre sui 180/200 k. Anche quando uscì Indurain continuarono a disegnarli così. Ricordiamoci quelli di Armstrong o anche quello di Pantani (dove forse mancava la cronosquadre). Ma erano quasi tutti uguali

anche riguardo a Indurain, ad esempio nel Tour 1992 prima della tappa del Sestriere aveva 3'27'' di vantaggio su Chiappucci, divenuti 1'42'' dopo il Sestriere e 4'35'' dopo la crono finale...però non sappiamo se Indurain abbia usato tutto il suo potenziale, quello di Hautacam 1994 e La Plagne 1995 per capirci, oppure no...ad esempio sull'Alpe d'Huez se avesse dovuto recuperare terreno in classifica avrebbe potuto staccare Chiappucci

Questo te lo concedo, ma il dato di fatto è che quel giorno, pur avendo risparmiato energie, è andato in crisi
a 2 km. dall'arrivo e in due chilometri ha imbarcato un minuto e mezzo. Non andava più neanche a calci nel sedere.
Pensa fosse arrivato più stanco all'attacco del Sestriere. Poteva davvero volare facile un quarto d'ora e amen al Tour.

Nel 92 all'alpe d'huez Chiappucci rimase attaccato con lo sputo

Si ma, permettimi, il giorno prima Chiappucci aveva fatto 200 CHILOMETRI DI FUGA !!! Vale a dire SEI ORE DI FUGA, in una
tappa di 254 chilometri durata quasi otto ore.
Rimanere attaccato il giorno dopo all'Alp D'Huez, fu un'altra impresa di Chiappucci!

E nella crono finale di 64 chilometri Chiappucci prese "solo" 2'53" da Indurain.
Per la cronaca in quel Tour ci sono stati 133,5 chilometri a cronometro individuale e 63,5 di crono a squadre...