Cicloweb.it

herbie ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 14:47 ma metterei qualche dubbio sul fatto che Roglic sia in una forma strepitosa, visto che non ha corso: chi lo ha detto? Spesso vengono messe in giro voci del tutto infondate proprio dagli stessi preparatori e direttori sportivi....

Sì presenta con il 100% di vittorie, Tirreno più Volta a Catalunya.
Basandoci sulle corse a cui ha partecipato:
1) Tirreno Adriatico: vincitore di tutte e tre le classifiche finali, più di 3 tappe su 7.
2) Volta a Catalunya: vincitore della classifica finale(davanti a Remco), vincitore della classifica a punti, più 2 tappe vinte, 3 secondi posti e in sette tappe peggior risultato 15°.

Al massimo lo si può mettere leggermente indietro a Remco nelle previsioni, considerando la Vuelta 2022, dove aldilà del ritiro, era comunque indietro e difficilmente avrebbe recuperato quel minuto e qualcosa a Remco, però al Giro avremo una terza settimana dura a differenza della Vuelta 2022 che ha proposto un'ultima settimana impresentabile.

max ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 17:45
herbie ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 14:47 ma metterei qualche dubbio sul fatto che Roglic sia in una forma strepitosa, visto che non ha corso: chi lo ha detto? Spesso vengono messe in giro voci del tutto infondate proprio dagli stessi preparatori e direttori sportivi....
Sì presenta con il 100% di vittorie, Tirreno più Volta a Catalunya.
Basandoci sulle corse a cui ha partecipato:
1) Tirreno Adriatico: vincitore di tutte e tre le classifiche finali, più di 3 tappe su 7.
2) Volta a Catalunya: vincitore della classifica finale(davanti a Remco), vincitore della classifica a punti, più 2 tappe vinte, 3 secondi posti e in sette tappe peggior risultato 15°.

Al massimo lo si può mettere leggermente indietro a Remco nelle previsioni, considerando la Vuelta 2022, dove aldilà del ritiro, era comunque indietro e difficilmente avrebbe recuperato quel minuto e qualcosa a Remco, però al Giro avremo una terza settimana dura a differenza della Vuelta 2022 che ha proposto un'ultima settimana impresentabile.

Per completezza di informazioni va anche detto che Roglic arrivò alla Vuelta con sole due settimane circa di allenamenti su strada (post caduta al Tour)

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 23:26
max ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 17:45
herbie ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 14:47 ma metterei qualche dubbio sul fatto che Roglic sia in una forma strepitosa, visto che non ha corso: chi lo ha detto? Spesso vengono messe in giro voci del tutto infondate proprio dagli stessi preparatori e direttori sportivi....
Sì presenta con il 100% di vittorie, Tirreno più Volta a Catalunya.
Basandoci sulle corse a cui ha partecipato:
1) Tirreno Adriatico: vincitore di tutte e tre le classifiche finali, più di 3 tappe su 7.
2) Volta a Catalunya: vincitore della classifica finale(davanti a Remco), vincitore della classifica a punti, più 2 tappe vinte, 3 secondi posti e in sette tappe peggior risultato 15°.

Al massimo lo si può mettere leggermente indietro a Remco nelle previsioni, considerando la Vuelta 2022, dove aldilà del ritiro, era comunque indietro e difficilmente avrebbe recuperato quel minuto e qualcosa a Remco, però al Giro avremo una terza settimana dura a differenza della Vuelta 2022 che ha proposto un'ultima settimana impresentabile.

Per completezza di informazioni va anche detto che Roglic arrivò alla Vuelta con sole due settimane circa di allenamenti su strada (post caduta al Tour)

intendevo dire ovviamente che non ha corso dal Catalogna che ciclisticamente parlando è una vita fa...non sappiamo come sta realmente a differenza di Evenepoel.

Road Runner ha scritto: ↑mercoledì 26 aprile 2023, 16:22
Rivisti ancora gli ultimi 15 chilometri di Liegi: sembrava un cicloturista in giro per la Brianza a guardare il panorama!!
E fino ai -5 continuava a guadagnare.
Su strade asciutte e da "cattivo" fino all'arrivo, vinceva con 3 minuti minimo.

ho avuto la stessa impressione

quindi la vera domanda è ora:

gli fanno fare il tour o la vuelta?

nime ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 7:40 quindi la vera domanda è ora:

gli fanno fare il tour o la vuelta?

Siamo sicuri che corra un altro gt quest'anno? O invece si attenga al programma mondiali - san Sebastian - Lombardia?

DEMEYER80 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 7:47
nime ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 7:40 quindi la vera domanda è ora:

gli fanno fare il tour o la vuelta?
Siamo sicuri che corra un altro gt quest'anno? O invece si attenga al programma mondiali - san Sebastian - Lombardia?

Concordo, per me rimane fermo al programma originale. Andare al Tour con una preparazione non mirata per luglio contro quei 2 mostri sarebbe follia, considerando anche il percorso. Certo è che è un altro anno perso nei GT...

Un GT lo fa per forza dai a sto punto, molto più probabile la Vuelta per ovvi motivi

Situazione gestita davvero in maniera dilettantesca.
Potevano aspettare oggi e non farlo partire domani, non cambiava niente e si risparmiavano mille polemiche.
Mi stupisce il team, lefevere di solito è sveglio sugli questi aspetti.

Potrebbe anche fare il Tour solo per le tappe, per preparare al meglio il mondiale* e il finale di stagione.
La Vuelta gli scombussolerebbe abbastanza i piani.

*per la gioia di Van Aert

Certo che questa canzone porta una rogna pazzesca. Remco non aveva voluto ascoltarla per scaramanzia, ma da quando è stata diffusa sulla RAI dal giorno di Laceno Laceno:

1) è rimasto senza uomini sulla salita finale di Lago Laceno
2) è caduto due volte nella tappa di Salerno
3) è stato staccato sui Cappuccini a Fossombrone
4) vince (a fatica) la crono di Reggio, riprende la maglia rosa e dopo poche ore scopre di essere positivo al Covid e deve lasciare la corsa

dietzen ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 9:51 Situazione gestita davvero in maniera dilettantesca.
Potevano aspettare oggi e non farlo partire domani, non cambiava niente e si risparmiavano mille polemiche.
Mi stupisce il team, lefevere di solito è sveglio sugli questi aspetti.

Ma non hanno invece seguito una strategia di comunicazione molto lineare e trasparente?
Non è una domanda retorica, forse mi mancano delle informazioni.
Dal comunicato risulta che ci sia stato un programmato controllo di routine, sia risultato positivo e che in osservanza al protocollo della squadra abbia dovuto abbandonare.
Però mi sarò perso sicuramente qualche ulteriore elemento.

peek ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 11:06
dietzen ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 9:51 Situazione gestita davvero in maniera dilettantesca.
Potevano aspettare oggi e non farlo partire domani, non cambiava niente e si risparmiavano mille polemiche.
Mi stupisce il team, lefevere di solito è sveglio sugli questi aspetti.
Ma non hanno invece seguito una strategia di comunicazione molto lineare e trasparente?
Non è una domanda retorica, forse mi mancano delle informazioni.
Dal comunicato risulta che ci sia stato un programmato controllo di routine, sia risultato positivo e che in osservanza al protocollo della squadra abbia dovuto abbandonare.
Però mi sarò perso sicuramente qualche ulteriore elemento.

Anche a me è sembrato tutto trasparente. Come dichiarato da Lefevere la squadra ha delle regole interne che vietano ai corridori di correre col covid, per evitare complicazioni tipo miocarditi, o complicanze stile Colbrelli. Anche senza sintomi non sarebbe ripartito.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 11:23
peek ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 11:06
dietzen ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 9:51 Situazione gestita davvero in maniera dilettantesca.
Potevano aspettare oggi e non farlo partire domani, non cambiava niente e si risparmiavano mille polemiche.
Mi stupisce il team, lefevere di solito è sveglio sugli questi aspetti.
Ma non hanno invece seguito una strategia di comunicazione molto lineare e trasparente?
Non è una domanda retorica, forse mi mancano delle informazioni.
Dal comunicato risulta che ci sia stato un programmato controllo di routine, sia risultato positivo e che in osservanza al protocollo della squadra abbia dovuto abbandonare.
Però mi sarò perso sicuramente qualche ulteriore elemento.
Anche a me è sembrato tutto trasparente. Come dichiarato da Lefevere la squadra ha delle regole interne che vietano ai corridori di correre col covid, per evitare complicazioni tipo miocarditi, o complicanze stile Colbrelli. Anche senza sintomi non sarebbe ripartito.

E questo insegna a me per primo che prima di sentenziare le situazioni bisogna conoscerle bene.

Io comunque il discorso "ah ecco, aveva il COVID, altrimenti avrebbe rifilato minuti su minuti a tutti" lo trovo ingenuo e stucchevole se pronunciato da noi appassionati, ai limiti (anche oltre) dell'offensivo quando viene dalla squadra (leggasi Lefevere, che in sostanza ha detto "ah ora si spiega tutto", come se fosse andato a piedi l'altroieri e ieri).
A cronometro Remco ha fatto una signora prestazione, lo dicono i numeri, parzialmente sporcata dall'errore di partire a razzo. Nessuno nega che il virus possa averlo in qualche modo indebolito, ma ci vorrebbe una maggior misura nel dare la dimensione del problema. Il che mi porta a una riflessione riguardo il modo in cui 'sto ragazzo viene gestito, tra rientri improvvidi (Giro 2021) e questo ritiro che forse in una maniera un po' diversa poteva essere programmato.
Io poi personalmente la faccenda "protocollo interno" la trovo una paraculata allucinante, visto che ormai la fase emergenziale del COVID è terminata e non lo dico io, ma l'OMS. Ma su questo posso immaginare che ci siano sensibilità diverse (però non tiriamo in ballo miocarditi, Colbrelli e affini, per favore).

Fabioilpazzo ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:42 Io comunque il discorso "ah ecco, aveva il COVID, altrimenti avrebbe rifilato minuti su minuti a tutti" lo trovo ingenuo e stucchevole se pronunciato da noi appassionati, ai limiti (anche oltre) dell'offensivo quando viene dalla squadra (leggasi Lefevere, che in sostanza ha detto "ah ora si spiega tutto", come se fosse andato a piedi l'altroieri e ieri).
A cronometro Remco ha fatto una signora prestazione, lo dicono i numeri, parzialmente sporcata dall'errore di partire a razzo. Nessuno nega che il virus possa averlo in qualche modo indebolito, ma ci vorrebbe una maggior misura nel dare la dimensione del problema. Il che mi porta a una riflessione riguardo il modo in cui 'sto ragazzo viene gestito, tra rientri improvvidi (Giro 2021) e questo ritiro che forse in una maniera un po' diversa poteva essere programmato.
Io poi personalmente la faccenda "protocollo interno" la trovo una paraculata allucinante, visto che ormai la fase emergenziale del COVID è terminata e non lo dico io, ma l'OMS. Ma su questo posso immaginare che ci siano sensibilità diverse (però non tiriamo in ballo miocarditi, Colbrelli e affini, per favore).

Non ti sfiora neanche l'idea che magari lo staff medico della Soudal-Quickstep, che di sicuro avrà avuto la sua parola sul "protocollo interno", sia un po' più preparato e informato su come trattare l'atleta colpito da tale virus di me e te che ne discutiamo su un forum?

Berlicche81 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:49
Fabioilpazzo ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:42 Io comunque il discorso "ah ecco, aveva il COVID, altrimenti avrebbe rifilato minuti su minuti a tutti" lo trovo ingenuo e stucchevole se pronunciato da noi appassionati, ai limiti (anche oltre) dell'offensivo quando viene dalla squadra (leggasi Lefevere, che in sostanza ha detto "ah ora si spiega tutto", come se fosse andato a piedi l'altroieri e ieri).
A cronometro Remco ha fatto una signora prestazione, lo dicono i numeri, parzialmente sporcata dall'errore di partire a razzo. Nessuno nega che il virus possa averlo in qualche modo indebolito, ma ci vorrebbe una maggior misura nel dare la dimensione del problema. Il che mi porta a una riflessione riguardo il modo in cui 'sto ragazzo viene gestito, tra rientri improvvidi (Giro 2021) e questo ritiro che forse in una maniera un po' diversa poteva essere programmato.
Io poi personalmente la faccenda "protocollo interno" la trovo una paraculata allucinante, visto che ormai la fase emergenziale del COVID è terminata e non lo dico io, ma l'OMS. Ma su questo posso immaginare che ci siano sensibilità diverse (però non tiriamo in ballo miocarditi, Colbrelli e affini, per favore).
Non ti sfiora neanche l'idea che magari lo staff medico della Soudal-Quickstep, che di sicuro avrà avuto la sua parola sul "protocollo interno", sia un po' più preparato e informato su come trattare l'atleta colpito da tale virus di me e te che ne discutiamo su un forum?

Chiaramente il dubbio non lo sfiora nemmeno, è la classica tuttologia da social, patologia difficilmente curabile

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:55
Berlicche81 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:49
Fabioilpazzo ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:42 Io comunque il discorso "ah ecco, aveva il COVID, altrimenti avrebbe rifilato minuti su minuti a tutti" lo trovo ingenuo e stucchevole se pronunciato da noi appassionati, ai limiti (anche oltre) dell'offensivo quando viene dalla squadra (leggasi Lefevere, che in sostanza ha detto "ah ora si spiega tutto", come se fosse andato a piedi l'altroieri e ieri).
A cronometro Remco ha fatto una signora prestazione, lo dicono i numeri, parzialmente sporcata dall'errore di partire a razzo. Nessuno nega che il virus possa averlo in qualche modo indebolito, ma ci vorrebbe una maggior misura nel dare la dimensione del problema. Il che mi porta a una riflessione riguardo il modo in cui 'sto ragazzo viene gestito, tra rientri improvvidi (Giro 2021) e questo ritiro che forse in una maniera un po' diversa poteva essere programmato.
Io poi personalmente la faccenda "protocollo interno" la trovo una paraculata allucinante, visto che ormai la fase emergenziale del COVID è terminata e non lo dico io, ma l'OMS. Ma su questo posso immaginare che ci siano sensibilità diverse (però non tiriamo in ballo miocarditi, Colbrelli e affini, per favore).
Non ti sfiora neanche l'idea che magari lo staff medico della Soudal-Quickstep, che di sicuro avrà avuto la sua parola sul "protocollo interno", sia un po' più preparato e informato su come trattare l'atleta colpito da tale virus di me e te che ne discutiamo su un forum?
Chiaramente il dubbio non lo sfiora nemmeno, è la classica tuttologia da social, patologia difficilmente curabile

Patologia grave, oltretutto

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:55
Berlicche81 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:49
Fabioilpazzo ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:42 Io comunque il discorso "ah ecco, aveva il COVID, altrimenti avrebbe rifilato minuti su minuti a tutti" lo trovo ingenuo e stucchevole se pronunciato da noi appassionati, ai limiti (anche oltre) dell'offensivo quando viene dalla squadra (leggasi Lefevere, che in sostanza ha detto "ah ora si spiega tutto", come se fosse andato a piedi l'altroieri e ieri).
A cronometro Remco ha fatto una signora prestazione, lo dicono i numeri, parzialmente sporcata dall'errore di partire a razzo. Nessuno nega che il virus possa averlo in qualche modo indebolito, ma ci vorrebbe una maggior misura nel dare la dimensione del problema. Il che mi porta a una riflessione riguardo il modo in cui 'sto ragazzo viene gestito, tra rientri improvvidi (Giro 2021) e questo ritiro che forse in una maniera un po' diversa poteva essere programmato.
Io poi personalmente la faccenda "protocollo interno" la trovo una paraculata allucinante, visto che ormai la fase emergenziale del COVID è terminata e non lo dico io, ma l'OMS. Ma su questo posso immaginare che ci siano sensibilità diverse (però non tiriamo in ballo miocarditi, Colbrelli e affini, per favore).
Non ti sfiora neanche l'idea che magari lo staff medico della Soudal-Quickstep, che di sicuro avrà avuto la sua parola sul "protocollo interno", sia un po' più preparato e informato su come trattare l'atleta colpito da tale virus di me e te che ne discutiamo su un forum?
Chiaramente il dubbio non lo sfiora nemmeno, è la classica tuttologia da social, patologia difficilmente curabile

Che poi è di poche ore la notizia del ritiro dall'attività di Jan Polanc a soli 31 anni per problemi cardiaci.

Se davvero il ritiro è dovuto ad un eccesso di prudenza, e non ho motivi di credere il contrario, da parte mia solo applausi allo staff di Remco.

La salute prima di tutto.

Berlicche81 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:49 Non ti sfiora neanche l'idea che magari lo staff medico della Soudal-Quickstep, che di sicuro avrà avuto la sua parola sul "protocollo interno", sia un po' più preparato e informato su come trattare l'atleta colpito da tale virus di me e te che ne discutiamo su un forum?

Ma sicuramente. Però i protocolli che vanno bene a giorni alterni (Ayuso alla Vuelta), l'OMS che dice che la fase emergenziale è finita, le squadre che si preoccupano del COVID ma non si preoccupano di...Altro, come lo vogliamo chiamare? Lasciami esprimere almeno qualche ulteriore perplessità (perché il resto mi ha lasciato già assai perplesso) su questo specifico punto...

deve andare al tour, non necessariamente per fare classifica, può fare un tour alla Pidcock 2022, visto quello che è successo gli conviene approfittarne e testarsi in quella corsa, siccome non credo che tornerà al giro il prossimo anno andare a fare il tour l'anno prossimo senza aver completato un grande giro che non sia la vuelta non credo sia l'ideale.

Discussioni direi anche finite.
Se c'è un protocollo interno alla Soudal, che impedisce ai corridori di correre se positivi al COVID, anche se asintomatici, stop alle polemiche.

Remco come tutti gli altri corridori della Soudal ha sottoscritto e firmato questo protocollo?
Bene, allora è normale che abbia dovuto fare le valigie.

Regole interne della squadra, atte a preservare al 101% la salute dei propri atleti.
E sono anche d'accordo su questo, fanno bene.

Jan Polanc ha dovuto ritirarsi a soli 31 anni per un problema al cuore.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:06 Discussioni direi anche finite.
Se c'è un protocollo interno alla Soudal, che impedisce ai corridori di correre se positivi al COVID, anche se asintomatici, stop alle polemiche.

Remco come tutti gli altri corridori della Soudal ha sottoscritto e firmato questo protocollo?
Bene, allora è normale che abbia dovuto fare le valigie.

Regole interne della squadra, atte a preservare al 101% la salute dei propri atleti.
E sono anche d'accordo su questo, fanno bene.

Jan Polanc ha dovuto ritirarsi a soli 31 anni per un problema al cuore.

Giusto. Non sapevo di questo protocollo ovviamente.

peek ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 11:06
dietzen ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 9:51 Situazione gestita davvero in maniera dilettantesca.
Potevano aspettare oggi e non farlo partire domani, non cambiava niente e si risparmiavano mille polemiche.
Mi stupisce il team, lefevere di solito è sveglio sugli questi aspetti.
Ma non hanno invece seguito una strategia di comunicazione molto lineare e trasparente?
Non è una domanda retorica, forse mi mancano delle informazioni.
Dal comunicato risulta che ci sia stato un programmato controllo di routine, sia risultato positivo e che in osservanza al protocollo della squadra abbia dovuto abbandonare.
Però mi sarò perso sicuramente qualche ulteriore elemento.

Beh, se ci sono tutte queste polemiche significa che a livello di comunicazione hanno sbagliato.
Se hanno protocolli interni, timori per la salute futura, doveva essere quella la prima cosa da dire. Invece ieri sera annunciano il ritiro e oggi vengono fuori le spiegazioni. Con la velocità dell'informazione attuale è uno scarto incredibile.

Be' scusate che sia una scelta della squadra è evidente. Tutti i paesi hanno eliminato ogni restrizione covid da mesi e pure l'OMS ha decretato la fine della pandemia.
Anche nel ciclismo, da tempo ormai chi è positivo al covid non ha nessun obbligo di ritirarsi.

Evenepoel vai al tour e sfida Pogacar e Vingegard.Nulla da perdere solo da imparare se toppi hai la scusa della scarsa preparazione.

Covadonga ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:53 Evenepoel vai al tour e sfida Pogacar e Vingegard.Nulla da perdere solo da imparare se toppi hai la scusa della scarsa preparazione.

Purtroppo non funziona così. Viene accusato perché ha preso il covid e si è ritirato, figurati se gli viene abbonata una sconfitta ottenuta con preparazione imperfetta.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:56
Covadonga ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:53 Evenepoel vai al tour e sfida Pogacar e Vingegard.Nulla da perdere solo da imparare se toppi hai la scusa della scarsa preparazione.
Purtroppo non funziona così. Viene accusato perché ha preso il covid e si è ritirato, figurati se gli viene abbonata una sconfitta ottenuta con preparazione imperfetta.

Stiamo dicendo che è un fuoriclasse, visto che nonostante una infezione virale ha vinto una cronometro contro avversari di grande livello (finendola pure in leggero crescendo, dettaglio NON DA POCO...).
Avrebbe potuto portare a casa anche un podio secondo me, e avrebbe avuto la scusante del virus.
E soprattutto fatto una fondamentale esperienza su come si trova nella terza settimana su salite e in situazioni che difficilmente trova altrove.
Tutto da rimandare di un anno...scelta poco condivisibile.

herbie ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 15:01
il_panta ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:56
Covadonga ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:53 Evenepoel vai al tour e sfida Pogacar e Vingegard.Nulla da perdere solo da imparare se toppi hai la scusa della scarsa preparazione.
Purtroppo non funziona così. Viene accusato perché ha preso il covid e si è ritirato, figurati se gli viene abbonata una sconfitta ottenuta con preparazione imperfetta.
Stiamo dicendo che è un fuoriclasse, visto che nonostante una infezione virale ha vinto una cronometro contro avversari di grande livello (finendola pure in leggero crescendo, dettaglio NON DA POCO...).
Avrebbe potuto portare a casa anche un podio secondo me, e avrebbe avuto la scusante del virus.
E soprattutto fatto una fondamentale esperienza su come si trova nella terza settimana su salite che difficilmente troverebbe altrove.
Tutto da rimandare di un anno...scelta poco condivisibile.

Rifattela con la squadra! Le scusanti comunque in questo mondo se le porta via il vento. I corridori forti non si ammalano e non cadono mai.

Io non discuto la decisione del ritiro, ognuno con la sua salute deve essere libero di fare ciò che vuole, è un diritto sacrosanto.

Discuto la fretta con cui è stata presa. C'era un giorno di riposo in vista.

E se domani mattina si è già negativizzato ?

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:06 Discussioni direi anche finite.
Se c'è un protocollo interno alla Soudal, che impedisce ai corridori di correre se positivi al COVID, anche se asintomatici, stop alle polemiche.

Remco come tutti gli altri corridori della Soudal ha sottoscritto e firmato questo protocollo?
Bene, allora è normale che abbia dovuto fare le valigie.

Regole interne della squadra, atte a preservare al 101% la salute dei propri atleti.
E sono anche d'accordo su questo, fanno bene.

Jan Polanc ha dovuto ritirarsi a soli 31 anni per un problema al cuore.

Sicuramente c'è questo protocollo interno senza la postilla ad esclusione del <capitano> a differenza di altri teams
poi ovvio che la squadra senza questa postilla non può tenerlo in corsa

Poi consideriamo che qui in Italia se succede qualcosa a un atleta il medico va sempre di mezzo, anche se incolpevole.
Non siamo in Olanda o Inghilterra dove per esempio Kanu giocava con una malformazione alla valvola dell'aorta...

Generalmente lui è uno che presta attenzione a qualunque dettaglio nella preparazione e non vira mai da quanto prestabilito. Non è affatto scontato che vada al Tour dopo questo ritiro, anche se ci sarebbe tutto il tempo per prepararlo bene (è in ottima condizione e mancano due mesi...)

Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:13
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:06 Discussioni direi anche finite.
Se c'è un protocollo interno alla Soudal, che impedisce ai corridori di correre se positivi al COVID, anche se asintomatici, stop alle polemiche.

Remco come tutti gli altri corridori della Soudal ha sottoscritto e firmato questo protocollo?
Bene, allora è normale che abbia dovuto fare le valigie.

Regole interne della squadra, atte a preservare al 101% la salute dei propri atleti.
E sono anche d'accordo su questo, fanno bene.

Jan Polanc ha dovuto ritirarsi a soli 31 anni per un problema al cuore.
Giusto. Non sapevo di questo protocollo ovviamente.

Giusto anche per me. Nemmeno io ovviamente ero a conoscenza del protocollo.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:06 Discussioni direi anche finite.
Se c'è un protocollo interno alla Soudal, che impedisce ai corridori di correre se positivi al COVID, anche se asintomatici, stop alle polemiche.

Remco come tutti gli altri corridori della Soudal ha sottoscritto e firmato questo protocollo?
Bene, allora è normale che abbia dovuto fare le valigie.

Regole interne della squadra, atte a preservare al 101% la salute dei propri atleti.
E sono anche d'accordo su questo, fanno bene.

Jan Polanc ha dovuto ritirarsi a soli 31 anni per un problema al cuore.

questo spiega la decisione,
questo giustifica Remco.
Quello che si contestava (nel mio caso, nel Thread del Giro) è la ragionevolezza del protocollo della Soudal.

albopaxo ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 15:15
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:06 Discussioni direi anche finite.
Se c'è un protocollo interno alla Soudal, che impedisce ai corridori di correre se positivi al COVID, anche se asintomatici, stop alle polemiche.

Remco come tutti gli altri corridori della Soudal ha sottoscritto e firmato questo protocollo?
Bene, allora è normale che abbia dovuto fare le valigie.

Regole interne della squadra, atte a preservare al 101% la salute dei propri atleti.
E sono anche d'accordo su questo, fanno bene.

Jan Polanc ha dovuto ritirarsi a soli 31 anni per un problema al cuore.
Sicuramente c'è questo protocollo interno senza la postilla ad esclusione del <capitano> a differenza di altri teams
poi ovvio che la squadra senza questa postilla non può tenerlo in corsa

Poi consideriamo che qui in Italia se succede qualcosa a un atleta il medico va sempre di mezzo, anche se incolpevole.
Non siamo in Olanda o Inghilterra dove per esempio Kanu giocava con una malformazione alla valvola dell'aorta...

Ecco, questo è un altro punto di vista interessante.
Qua i medici, se succede qualcosa, passano delle gran rogne anche se c'entrano poco o niente con la situazione.
Credo comunque che la cosa migliore che possa fare la Soudal (e credo che lo farà) sarà indire una conferenza stampa per spiegare il motivo e le circostanze del ritiro di Remco.

Sia Lefevere che il padre di Evenepoel hanno citato il caso Colbrelli, che magari non è legato al COVID, ma nessuno ne ha la certezza.
La cosa certa è che in Soudal sembrano essere particolarmente sensibili alla questione e alla problematiche a livello cardiaco che possono insorgere facendo attività sportiva nel momento in cui si è infetti.

Aggiungo che, per esperienza personale, dopo aver avuto il COVID leggermente sintomatico lo scorso anno, a guarigione avvenuta il mio medico mi ha consigliato uno screening cardiaco prima di riprendere con la bici, in quanto anche lui a suo tempo mi disse che la malattia poteva (anche se in percentuali molto basse) portare a problemi di miocardite.
Forse questa cosa non è così campata per aria, dopotutto.

Paaura ?

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... -evenepoel

stavolta sono d'accordo con tuttobici. Non tanto che l'antipatico belga aveva paura, quanto Lefevre. La squadra (mai cosi' debole come quest'anno) non poteve sostenere gli attacchi incrociati di Roglic, Ineos ,Vine e UAE . Era un giro perso e Lefevre ha preferito scappare, non poteva permettersi una sconfittta.

TIC ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 19:42 Paaura ?

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... -evenepoel

stavolta sono d'accordo con tuttobici. Non tanto che l'antipatico belga aveva paura, quanto Lefevre. La squadra (mai cosi' debole come quest'anno) non poteve sostenere gli attacchi incrociati di Roglic, Ineos ,Vine e UAE . Era un giro perso e Lefevre ha preferito scappare, non poteva permettersi una sconfittta.

Be' io non credo e spero proprio di no.
Altrimenti sarebbe una vigliaccata squallida.

TIC ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 19:42 Paaura ?

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... -evenepoel

stavolta sono d'accordo con tuttobici. Non tanto che l'antipatico belga aveva paura, quanto Lefevre. La squadra (mai cosi' debole come quest'anno) non poteve sostenere gli attacchi incrociati di Roglic, Ineos ,Vine e UAE . Era un giro perso e Lefevre ha preferito scappare, non poteva permettersi una sconfittta.

Mi immagino Lefevere che teme gli attacchi incrociati di Almeida e Vine

A parte le battute Vine me lo aspetto piuttosto arrembante.

Merckx ha commentato il ritiro?

galliano ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:11 A parte le battute Vine me lo aspetto piuttosto arrembante.

Si anch'io, tra l'altro mi piace anche come corridore. Chiedevo solo di non esagerare con l'immaginazione

galliano ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:12 Merckx ha commentato il ritiro?

ahahahahahahah

pietro ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:09 ...

Mi immagino Lefevere che teme gli attacchi incrociati di Almeida e Vine

Vine era ed e' il vero favorito.

TIC ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:25
pietro ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:09 ...

Mi immagino Lefevere che teme gli attacchi incrociati di Almeida e Vine
Vine era ed e' il vero favorito.

Ma perché sparare ste robe..ma se non hai mai fatto classifica ed è a 3' dal primo che ha una squadra che serviranno le cannonate per abbatterli..in che modo sarebbe il favorito?

TIC ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 19:42 Paaura ?

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... -evenepoel

stavolta sono d'accordo con tuttobici. Non tanto che l'antipatico belga aveva paura, quanto Lefevre. La squadra (mai cosi' debole come quest'anno) non poteve sostenere gli attacchi incrociati di Roglic, Ineos ,Vine e UAE . Era un giro perso e Lefevre ha preferito scappare, non poteva permettersi una sconfittta.

Per me è imbarazzante che una roba così trovi spazio su una testata che si vuole considerare seria. Mettono un'ipotesi equilibrata accanto all'ipotesi stramba insensata acchiappa-click così l'aver messo la prima giustifica l'aver lasciato spazio alla seconda e intanto si sono presi i click complottisti. Io agli amministratori del forum proporrei di imporre una politica autarchica: si linka solo Cicloweb. O comunque si linka tutto tranne Tuttobiciweb, che già così hai filtrato gran parte del peggio

Brogno ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:30
TIC ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:25
pietro ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:09 ...

Mi immagino Lefevere che teme gli attacchi incrociati di Almeida e Vine
Vine era ed e' il vero favorito.
Ma perché sparare ste robe..ma se non hai mai fatto classifica ed è a 3' dal primo che ha una squadra che serviranno le cannonate per abbatterli..in che modo sarebbe il favorito?

Vabbe sono 2 minuti e 20 di cui un minutino solo perso a crono che non é la sua specialità.
Se si dimostra più forte in salita l'ipotesi non é così campata in aria

Di Vine sappiamo relativamente poco, i tapponi della terza settimana sono per lui territorio inesplorato, io non lo escludo dal novero dei candidati alla maglia rosa, in certe condizioni ha dimostrato di andare forte sia in salita che a cronometro.
Vedremo...

Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 20:41 Per me è imbarazzante che una roba così trovi spazio su una testata che si vuole considerare seria. Mettono un'ipotesi equilibrata accanto all'ipotesi stramba insensata acchiappa-click così l'aver messo la prima giustifica l'aver lasciato spazio alla seconda e intanto si sono presi i click complottisti. Io agli amministratori del forum proporrei di imporre una politica autarchica: si linka solo Cicloweb. O comunque si linka tutto tranne Tuttobiciweb, che già così hai filtrato gran parte del peggio

Guarda che articoli di questo tenore li trovi praticamente su tutti i siti anche su cicloweb
https://www.cicloweb.it/news/4422719605 ... a-ci-covid

E direi che è abbastanza normale, è successa una cosa che non accadeva da 24 anni, la maglia rosa che abbandona la corsa senza difendere il primato.
Con il massimo rispetto di velocisti o cronoman come Kung che se ne vanno, la maglia rosa che lascia qualche ora dopo aver una tappa è una notizia clamorosa.

Comunque l'organizzazione del Giro sta facendo un'altra brutta figura, cosa centra adesso la reintroduzione delle mascherine a metà Giro.
O veniva fatto da subito o adesso che i buoi sono scappati non ha alcun senso.
Ma la scelta iniziale era quella corretta, in nessuno sport al mondo vengono più indossate, lo stesso OMS ha dichiarato chiusa la pandemia e l'Uci ha detto che la positività al Covid non comporta l'esclusione dalla gara, relegandola quindi a una malattia qualsiasi e infatti Bystrom prosegue serenamente e come ha lasciato intendere anche tanti altri stanno continuando pur non dichiarandolo.

Anche il DS della Slovenia sostiene Remco sia "scappato" perché si rendeva conto che avrebbe perso non avendo
i minuti di vantaggio che sperava...

Roba incredibile

DEMEYER80 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 22:54 Anche il DS della Slovenia sostiene Remco sia "scappato" perché si rendeva conto che avrebbe perso non avendo
i minuti di vantaggio che sperava...

Roba incredibile

Mi stupisce che pure il C.T. sloveno scenda a questi livelli.

Io ho addosso un dispiacere enorme per la perdita di Remco dal Giro d'Italia, ma se il protocollo della sua squadra è quello, non ci si può fare nulla .
Se la Soudal ferma TUTTI i suoi atleti che risultano positivi, indipendentemente dall'avere sintomi o meno, non ce la si può prendere con Remco ma al massimo con il team.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 23:01
DEMEYER80 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 22:54 Anche il DS della Slovenia sostiene Remco sia "scappato" perché si rendeva conto che avrebbe perso non avendo
i minuti di vantaggio che sperava...

Roba incredibile
Mi stupisce che pure il C.T. sloveno scenda a questi livelli.

Io ho addosso un dispiacere enorme per la perdita di Remco dal Giro d'Italia, ma se il protocollo della sua squadra è quello, non ci si può fare nulla .
Se la Soudal ferma TUTTI i suoi atleti che risultano positivi, indipendentemente dall'avere sintomi o meno, non ce la si può prendere con Remco ma al massimo con il team.

Francamente anche l'articolo apparso in queste ore qui su Cicloweb è piuttosto imbarazzante

Cicloweb.it

Remco Evenepoel 2023

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