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Il Complottista ha scritto: ↑mercoledì 3 luglio 2024, 8:39

jan80 ha scritto: ↑martedì 2 luglio 2024, 23:38

Il Complottista ha scritto: ↑martedì 2 luglio 2024, 17:42 Diciamo che i sogni di vederlo lottare per la Top Five erano eccessivi .
Miracolato a essere vivo sia ben chiaro ma viste le prestazioni stagionali me lo aspettavo nel gruppetto dietro a Pogacar o poco dietro .

Diciamo invece che sta andando sui suoi livelli di quando ha vinto il Tour nel 2019........sono altri che vanno come moto

I suoi livelli sarebbero prendersi 2'00 circa da Carlos Rodriguez ?

No un minuto e 10

HOTDOG ha scritto: ↑mercoledì 3 luglio 2024, 10:55 Cioè Ciccone, che sia sul San Luca che sul Galibier era davanti a Bernal, avrebbe vinto il Tour 2019?

Non credo
Bernal esce cmq alla distanza
E nel 2019 era a fine tour
Il bernal 2019 poteva salire un minuto più veloce
Quindi avrebbe dato una trentina di secondi al ciccone 24
Non pochi in 8 km

Il Complottista ha scritto: ↑mercoledì 3 luglio 2024, 8:39

jan80 ha scritto: ↑martedì 2 luglio 2024, 23:38

Il Complottista ha scritto: ↑martedì 2 luglio 2024, 17:42 Diciamo che i sogni di vederlo lottare per la Top Five erano eccessivi .
Miracolato a essere vivo sia ben chiaro ma viste le prestazioni stagionali me lo aspettavo nel gruppetto dietro a Pogacar o poco dietro .

Diciamo invece che sta andando sui suoi livelli di quando ha vinto il Tour nel 2019........sono altri che vanno come moto

I suoi livelli sarebbero prendersi 2'00 circa da Carlos Rodriguez ?

Si senza dubbio......lo spagnolo è nettamente superiore al Bernal 2019

jan80 ha scritto: ↑martedì 2 luglio 2024, 23:38Diciamo invece che sta andando sui suoi livelli di quando ha vinto il Tour nel 2019........sono altri che vanno come moto

Beh, quasi. Indubbiamente il Bernal 2019 qui potrebbe puntare al massimo al quinto posto: adesso è decimo, se sale ancora un po', neanche tanto, potrebbe ancora farcela, ma già se resta nei 10 si potrà dire che è tornato al 90% del suo livello migliore.

Winter ha scritto: ↑mercoledì 3 luglio 2024, 13:15

HOTDOG ha scritto: ↑mercoledì 3 luglio 2024, 10:55 Cioè Ciccone, che sia sul San Luca che sul Galibier era davanti a Bernal, avrebbe vinto il Tour 2019?

Non credo
Bernal esce cmq alla distanza
E nel 2019 era a fine tour
Il bernal 2019 poteva salire un minuto più veloce
Quindi avrebbe dato una trentina di secondi al ciccone 24
Non pochi in 8 km

Si, infatti, sul Tourmalet, nel 2019, arrivò dietro ad Alaphilippe. Ed eravamo alla 14esima tappa.

Ingranò solamente nella terza settimana.

L'altro giorno, peraltro, è stato uno degli ultimi a staccarsi dal gruppo Pogacar.

È un Bernal molto vicino al top, solo che il suo valore, in questo contesto, è quello da corridore zona 5°-10° posto.

Si esatto

Alla fine portarlo al Tour è stata una mossa che molti avevano previsto come sbagliata...

E Bernal disperso pure oggi

Idea geniale mandarlo per due anni di fila al Tour dopo un incidente come il suo. Veramente complimentoni. Servivano proprio ad Egan tutte queste belle mazzate che ormai va prendendo in una corsa di cui è stato vincitore. Poi non devi riservare certi epiteti a quei fenomeni che lo dirigono...

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 22 luglio 2024, 0:05 Idea geniale mandarlo per due anni di fila al Tour dopo un incidente come il suo. Veramente complimentoni. Servivano proprio ad Egan tutte queste belle mazzate che ormai va prendendo in una corsa di cui è stato vincitore. Poi non devi riservare certi epiteti a quei fenomeni che lo dirigono...

Però il malanno della seconda settimana si è fatto sentire. Poi si, non so che senso abbia portare bernal al tour per comunque fargli fare una gara alla ciccone, su quello siamo d'accordo.

brunello ha scritto: ↑lunedì 22 luglio 2024, 0:15

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 22 luglio 2024, 0:05 Idea geniale mandarlo per due anni di fila al Tour dopo un incidente come il suo. Veramente complimentoni. Servivano proprio ad Egan tutte queste belle mazzate che ormai va prendendo in una corsa di cui è stato vincitore. Poi non devi riservare certi epiteti a quei fenomeni che lo dirigono...

Però il malanno della seconda settimana si è fatto sentire. Poi si, non so che senso abbia portare bernal al tour per comunque fargli fare una gara alla ciccone, su quello siamo d'accordo.

Ma magari avesse corso come Giulio a sto Tour, almeno un piazzamento dignitoso l'avrebbe ottenuto. Il problema è che gli fanno fare da due anni la gara a tappe più stressante e tirata in assoluto, quando non era ancora chiaro a che punto fosse la sua tenuta sulle tre settimane dopo i noti accidenti. Lo scorso anno doveva fare solo la Vuelta e quest'anno tutt'al più fare il Giro prima di ritornare magari in Spagna. Invece no, sempre il Tour e vogliono pure farci credere che sia una precisa scelta di Egan quella di volerlo correre.

Aggiornate il pallottoliere: è volata la clavicola pure oggi.

Mi ci viene da piangere

Avvistato e fotografato Bernal mentre si stava allenando sul Col d'Eze sei giorni dopo la frattura della clavicola

https://www.quibicisport.it/2025/02/25/ ... clavicola/

Viste le poche aspettative direi che si potrebbe continuare su questo topic, aggiungendoci un anno.

Al Giro di Catalogna però non è andato male.

Ha parlato ai giornalisti delle sue ambizioni rispetto al Giro d'Italia, dicendo di avere chiesto di essere inserito e di sentirsi forte.

Le tre settimane temo possano sfibrarlo gradualmente. L'atleta però, prima dell'infortunio, c'era tutto e, in un contesto meno ultracompetitivo rispetto al Tour de France, potrebbe dire la sua.

Sempre nelle posizioni di testa. Ha pagato nella cronometro, in una misura comunque accettabile, ma era il secondo giorno ed era una crono esplosiva. Vedendo la salita di Marsia è facile pensare che possa pagare qualcosa negli ultimi chilometri ma senza compromettere la sua classifica e poi davanti, tolte le strade bianche e la cronometro successiva, si riparlerà di montagne vere solo tra due domeniche. Ha tempo per affinare la condizione. C'è anche da dire che quando le pendenze si avvicinano al 10% è favorito dal suo peso leggero.
La tappa di Champoluc con una successione di lunghe salite sembra fatta apposta per lui.

Credo che un piazzamento tra i primi cinque sia ampiamente alla portata.

PassistaScalatore ha scritto: ↑mercoledì 14 maggio 2025, 18:48 Sempre nelle posizioni di testa. Ha pagato nella cronometro, in una misura comunque accettabile, ma era il secondo giorno ed era una crono esplosiva. Vedendo la salita di Marsia è facile pensare che possa pagare qualcosa negli ultimi chilometri ma senza compromettere la sua classifica e poi davanti, tolte le strade bianche e la cronometro successiva, si riparlerà di montagne vere solo tra due domeniche. Ha tempo per affinare la condizione. C'è anche da dire che quando le pendenze si avvicinano al 10% è favorito dal suo peso leggero.
La tappa di Champoluc con una successione di lunghe salite sembra fatta apposta per lui.

Credo che un piazzamento tra i primi cinque sia ampiamente alla portata.

Avevo parlato di primi cinque, il Giro va verso la fine della seconda settimana e si vede un atleta con la testa del campione che non è supportata dalla forza che ha avuto negli anni migliori.
In realtà, va detto anche che è il livello generale ad essere salito. Non mi stupirebbe scoprire che Bernal è molto vicino al suo periodo in cui ha ottenuto i risultati migliori.
Gli manca qualcosa nel cambio di passo.
Con la volontà di fare bene, diventa un tassello importante per essere un elemento di sorpresa in questo Giro. Con la voglia di vedere spettacolo che ci induce questo percorso, che concentra le grandi difficoltà nell'ultimo terzo - percorso per quanto mi riguarda, comunque, molto bello - siamo portati a sperare che faccia muovere la squadra anche nella tappa del Grappa, di domenica.

Buonsenso vorrebbe che questo non avvenga, perché ci sono varie tappe nell'ultima settimana e non è il caso di bruciare troppe energie alla vigilia dei grandi apputnamenti, in più quella del Mortirolo ad esempio si presta anche di più ad azioni di coraggio di questo tipo.
Per non parlare di Champoluc.

Come forze, ad armi pari, non può lottare per il podio e non è facile neanche il piazzamento nei cinque, ma la testa può fare la differenza.

Dopo l'incidente lo abbiamo visto a tratti . Quando lo vedevi su discreti livelli ha sempre avuto qualche problema. Non ricordo se è caduto allo scorso Tour
Il livello può essersi alzato ma anche il suo si è abbassato, ahimè per tante sfortune.
Mi farebbe piacere vederlo nei primi e magari vincere una tappa .

Magari sbaglio ma mi sembra un Bernal non molto lontano dal 2021, sulle salitone della terza settimana me lo aspetto tra i migliori.

TheArchitect99 ha scritto: ↑giovedì 22 maggio 2025, 19:54 Magari sbaglio ma mi sembra un Bernal non molto lontano dal 2021, sulle salitone della terza settimana me lo aspetto tra i migliori.

Questa nuova versione di Bernal tende a spegnersi quando il gioco si fa duro.
Vediamo...

Bernal senza alcun dubbio sta tornando verso i suoi veri livelli.
Il che è una grande notizia.
E' ancora giovane, sotto i 30 anni, può ancora dare tantissimo.

Secondo me nella terza settimana è l'unico assieme a Carapaz che ha il carattere per provare a ribaltare il giro d'italia.
Bernal in più ha anche una bella squadra dalla sua. Potrebbe mandare in fuga 2-3 gregari per fargli d'appoggio.

Leggo di una querelle con Tiberi, ne sapete qualcosa?

Lampiao ha scritto: ↑venerdì 23 maggio 2025, 14:40 Leggo di una querelle con Tiberi, ne sapete qualcosa?

Mah in teoria Bernal ha chiuso Tiberi in volata a Castelnovo e Tiberi si è "incazzato".

Tiberi però ha detto una roba con poco senso ("Di solito si rispetta chi sta davanti in classifica") dato che stanno lottando per lo stesso obiettivo.

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 0:54

Lampiao ha scritto: ↑venerdì 23 maggio 2025, 14:40 Leggo di una querelle con Tiberi, ne sapete qualcosa?

Mah in teoria Bernal ha chiuso Tiberi in volata a Castelnovo e Tiberi si è "incazzato".

Tiberi però ha detto una roba con poco senso ("Di solito si rispetta chi sta davanti in classifica") dato che stanno lottando per lo stesso obiettivo.

Se Tiberi ha veramente detto una roba del genere, conferma di non essere particolarmente intelligente.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 11:47

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 0:54

Lampiao ha scritto: ↑venerdì 23 maggio 2025, 14:40 Leggo di una querelle con Tiberi, ne sapete qualcosa?

Mah in teoria Bernal ha chiuso Tiberi in volata a Castelnovo e Tiberi si è "incazzato".

Tiberi però ha detto una roba con poco senso ("Di solito si rispetta chi sta davanti in classifica") dato che stanno lottando per lo stesso obiettivo.

Se Tiberi ha veramente detto una roba del genere, conferma di non essere particolarmente intelligente.

Retaggio del passato, sembra una frase che avrebbe potuto dire Nibali

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 11:47

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 0:54

Lampiao ha scritto: ↑venerdì 23 maggio 2025, 14:40 Leggo di una querelle con Tiberi, ne sapete qualcosa?

Mah in teoria Bernal ha chiuso Tiberi in volata a Castelnovo e Tiberi si è "incazzato".

Tiberi però ha detto una roba con poco senso ("Di solito si rispetta chi sta davanti in classifica") dato che stanno lottando per lo stesso obiettivo.

Se Tiberi ha veramente detto una roba del genere, conferma di non essere particolarmente intelligente.

Bang bang

Walter_White ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 12:26

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 11:47

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 0:54


Mah in teoria Bernal ha chiuso Tiberi in volata a Castelnovo e Tiberi si è "incazzato".

Tiberi però ha detto una roba con poco senso ("Di solito si rispetta chi sta davanti in classifica") dato che stanno lottando per lo stesso obiettivo.

Se Tiberi ha veramente detto una roba del genere, conferma di non essere particolarmente intelligente.

Retaggio del passato, sembra una frase che avrebbe potuto dire Nibali

Nibali a trentaquattro o trentacinque anni però

Walter_White ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 12:26

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 11:47

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 0:54


Mah in teoria Bernal ha chiuso Tiberi in volata a Castelnovo e Tiberi si è "incazzato".

Tiberi però ha detto una roba con poco senso ("Di solito si rispetta chi sta davanti in classifica") dato che stanno lottando per lo stesso obiettivo.

Se Tiberi ha veramente detto una roba del genere, conferma di non essere particolarmente intelligente.

Retaggio del passato, sembra una frase che avrebbe potuto dire Nibali

Come dice Tommeke, Nibali ha avuto esternazioni del genere quando almeno aveva già un palmares da campione. Le sue restano comunque dichiarazioni infelici sia chiaro. Ma nel caso di Tiberi si sprofonda anche nel ridicolo perchè lui ha vinto appena una tappa al Giro d'Ungheria e un Giro del Lussemburgo che sono bricole infinitesimali di fronte al palmares di Bernal.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 14:53

Walter_White ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 12:26

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 24 maggio 2025, 11:47

Se Tiberi ha veramente detto una roba del genere, conferma di non essere particolarmente intelligente.

Retaggio del passato, sembra una frase che avrebbe potuto dire Nibali

Come dice Tommeke, Nibali ha avuto esternazioni del genere quando almeno aveva già un palmares da campione. Le sue restano comunque dichiarazioni infelici sia chiaro. Ma nel caso di Tiberi si sprofonda anche nel ridicolo perchè lui ha vinto appena una tappa al Giro d'Ungheria e un Giro del Lussemburgo che sono bricole infinitesimali di fronte al palmares di Bernal.

Sì Tranchee io volevo sottolineare il palmares differente, ma anche l'età che ti può portare più facilmente verso certi ragionamenti e infine c'è da notare che Nibali da giovane in effetti era cresciuto ancora in quel ciclismo lì, dove in gruppo c'era un certo rispetto verso i più esperti misto a nonnismo, per cui si può forse capire che avesse quel tipo di retaggio.
Ma Tiberi? No, lui è cresciuto nel ciclismo di adesso, quindi faccio più fatica a comprendere questo tipo di ragionamento. Oltretutto verso un corridore più esperto di lui, che in bacheca ha Giro e Tour, e non sono tantissimi.

Da ciò che dite i fatti, vero o presunti tali, dovrebbero risalire alla tappa di Castelnuovo ne' Monti ma cercando il momento incriminato non ho trovato veramente nulla che possa giustificare la lamentela di Tiberi. Senza contare che,con la solerzia con cui è intervenuta la giuria, se Bernal avesse effettuato una manovra poco ortodossa sarebbe stato sicuramente sanzionato.
Boh, per provare a giustificare uno sbrocco come quello che avrebbe avuto Tiberi, come minimo bisognava aver subito una roba tipo quella di Moschetti con Kooij a Napoli. Se realmente c'è stata questa appare davvero come una polemica sciocca ed inutile.

Felice di rivedere un Bernal competitivo. Spero arrivi nei primi 5.

Bernal ha fatto un sacco di movimenti da solo e con la squadra.
Alla fine arriva 23 secondi davanti al suo connazionale Rubio ottavo che credo nemmeno la sua famiglia sapesse che stava al Giro....

Considerando come stava fino a qualche mese fa, direi molto bene. La fame è rimasta e la forma sta tornando. Per me riuscirà a togliersi di nuovo qualche soddisfazione, un giorno, glielo auguro di tutto cuore...

Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 18:06 Alla fine arriva 23 secondi davanti al suo connazionale Rubio ottavo che credo nemmeno la sua famiglia sapesse che stava al Giro....

Quasi replicato il piazzamento dello scorso anno per Einer, anche se correndo molto più sulla difensiva. Lui sarà un altro di quelli che in futuro sarà probabilmente chiamato a scegliere tra questo genere di piazzamenti e una vittoria di tappa (o una maglia di miglior scalatore, come ha optato Fortunato ad esempio).

Decisamente il miglior bernal dall' incidente.
Spero che il periodo di convalescenza sia ancora in corso.

onestamente non mi aspettavo di rivederlo a livelli decenti dopo l'incidente, e invece mi ha piacevolmente sorpreso.
la testa è ancora da campione e questo è importante, vediamo se questo giro sarà un passo verso un pieno recupero, per la prima volta da tempo si può essere ottimisti (o almeno speranzosi) in questo senso.

Contentissimo che sia tornato a buon livello, però il calo nella terza settimana è stato molto evidente. C'è da dire che la preparazione è stata condizionata dalla rottura della clavicola. È ancora abbastanza giovane, se riesce a risolvere per bene i problemi fisici credo che possa ancora lottare per una classifica.