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Se scollinano con i primi Aramburu e Fraile difficilmente li batti su questa discesa.

Altro che aranburu molto bravo Landa a rimanere con Vinge

Landa molto bene in salita quest'anno, quindi la domanda sorge spontanea: chi arriva 3° al TdF battendolo di qualche secondo?

Ecco il cemento

ucci90 ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:08 Altro che aranburu molto bravo Landa a rimanere con Vinge

Landa sugli scudi, molto male Mas e Gaudu.

Ma Belli cosa si fuma per dire che Vinge dovrebbe lasciare la tappa a Landa quando hanno tipo 5" di differenza in classifica? A parte che se tira così, Landa vince la volata

Landa non resta neanche a ruota

Landa non azzecca mezza volata pazzesco

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:27 Ma Belli cosa si fuma per dire che Vinge dovrebbe lasciare la tappa a Landa quando hanno tipo 5" di differenza in classifica? A parte che se tira così, Landa vince la volata

Ma anche solo per pensare una roba del genere ce ne vuole di immaginazione

Ha tirato tutti gli ultimi 1300 metri Vingegaard e Landa non è stato nemmeno capace di partire prima della curva ai -150...dai Mikel

Poi sbaglia il lato della volata nel breve rettilineo finale

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:30 Landa non azzecca mezza volata pazzesco

ma porca la miseria, oggi se prendeva la curva davanti era vinta... comunque Vinge fuori dal Tour è l'opposto che al Tour, fa di tutto per non stravincere, va al triplo di tutti (Landa a parte) e poi mantiene distacchi inesistenti. Se oggi si fosse mosso con lo stile cannibalesco di Pogi e avesse dato continuità al suo attacco stravinceva.

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:31

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:30 Landa non azzecca mezza volata pazzesco

ma porca la miseria, oggi se prendeva la curva davanti era vinta... comunque Vinge fuori dal Tour è l'opposto che al Tour, fa di tutto per non stravincere, va al triplo di tutti (Landa a parte) e poi mantiene distacchi inesistenti. Se oggi si fosse mosso con lo stile cannibalesco di Pogi e avesse dato continuità al suo attacco stravinceva.

Sconfitta meritata dai, sto modo di correre è proprio inguardabile. Peccato perché avrebbe la gamba per fare di più.

Vinge comunque tutt'altro passo rispetto al 2022 in questi primi mesi dell'anno. L'altro lo fa sfigurare perché è di un mondo a parte, ma sta andando forte anche il danese attualmente (non come al Tour naturalmente)

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:31

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:30 Landa non azzecca mezza volata pazzesco

ma porca la miseria, oggi se prendeva la curva davanti era vinta... comunque Vinge fuori dal Tour è l'opposto che al Tour, fa di tutto per non stravincere, va al triplo di tutti (Landa a parte) e poi mantiene distacchi inesistenti. Se oggi si fosse mosso con lo stile cannibalesco di Pogi e avesse dato continuità al suo attacco stravinceva.

Secondo me, oltre che il modo di correre, è ad un livello simile alla Pa-Ni. Rispetto a Pogi che fa le classiche e che programma 2 picchi (+1 in autunno, ma non allo stesso livello) il danese sale gradualmente fino al Tour. Ho il presentimento di un'altra battaglia epica questo luglio, anche se la UAE sarà molto più forte.

Ma Vinge fa la Liegi? Viste le defezioni di Primoz e Wout non è che la Jumbo possa schierare chissà quali grandi pezzi da novanta per combattere quei 2. Poi per me nelle corse di un giorno è un gradino sotto, ma mi auguro lo schierino. Per me avrebbe forse pure più hype del Fiandre.

Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:51 Ma Vinge fa la Liegi? Viste le defezioni di Primoz e Wout non è che la Jumbo possa schierare chissà quali grandi pezzi da novanta per combattere quei 2. Poi per me nelle corse di un giorno è un gradino sotto, ma mi auguro lo schierino. Per me avrebbe forse pure più hype del Fiandre.

Se non la fa, la Jumbo non ha punte, parteciperebbe tanto per

Cronaca della quarta tappa: https://www.cicloweb.it/news/3982485457 ... anche-oggi

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:30 Landa non azzecca mezza volata pazzesco

D'altronde è l'unico che Nibali è riuscito a battere in una volata
Ah no, anche Formolo.

Vingegaard è già a 7 vittorie stagionali
Incredibile

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:31

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:30 Landa non azzecca mezza volata pazzesco

ma porca la miseria, oggi se prendeva la curva davanti era vinta... comunque Vinge fuori dal Tour è l'opposto che al Tour, fa di tutto per non stravincere, va al triplo di tutti (Landa a parte) e poi mantiene distacchi inesistenti. Se oggi si fosse mosso con lo stile cannibalesco di Pogi e avesse dato continuità al suo attacco stravinceva.

Come ieri. Se fosse partito prima, se no si fosse fatto chiudere..se non avesse aspettato Aru..se non avesse fatto il gregario. Una carriera piena di se quella di Landa. Ad un certo punto uno si chiede se non è che sia solo tutta sfiga..

Commozione cerebrale per Scaroni (la caduta è avvenuta ieri)

Brogno ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 18:58

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:31

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:30 Landa non azzecca mezza volata pazzesco

ma porca la miseria, oggi se prendeva la curva davanti era vinta... comunque Vinge fuori dal Tour è l'opposto che al Tour, fa di tutto per non stravincere, va al triplo di tutti (Landa a parte) e poi mantiene distacchi inesistenti. Se oggi si fosse mosso con lo stile cannibalesco di Pogi e avesse dato continuità al suo attacco stravinceva.

Come ieri. Se fosse partito prima, se no si fosse fatto chiudere..se non avesse aspettato Aru..se non avesse fatto il gregario. Una carriera piena di se quella di Landa. Ad un certo punto uno si chiede se non è che sia solo tutta sfiga..

Mi hai anticipato.

Potremmo chiamarlo Mikel "se" Landa

Non è solo sfiga (componente che pur non è mancata nella sua carriera, sia chiaro). C'ha messo spesso del suo per guadagnarsi questa fama di perdente di lusso. Quando non si fa male è sempre davanti, quest'anno sta mantenendo un buon ruolino di marcia: 7° al Catalunya, 2° in Andalucia dietro solo a Pogacar, 7° alla Tirreno, 5° al Catalunya e finirà probabilmente 2°nei suoi Paesi Baschi. Un totale di 17 piazzamenti nei 10 tra classifiche finali e tappe. Non male. Però non vince mai, dato caratteristico della sua intera carriera.

Non è che forse Vingegaard è un degno vincitore del Tour ed è talmente forte che vince anche quando sta lontano dal suo obiettivo principale?

Winter ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 18:40 Vingegaard è già a 7 vittorie stagionali
Incredibile

Non si può dire che si stia risparmiando nelle corse a cui sta partecipando. Le ha prese malamente alla Parigi-Nizza, conclusa comunque con un terzo posto dignitoso, ma per il resto sta vincendo tanto. Certo, il paragone con Pogacar ad oggi non regge, ma solo perchè il termine di paragone è un mostro autore di numeri che passeranno alla storia. Gli altri ipotetici contendenti per la maglia gialla mi sembrano tutti almeno un paio di spanne dietro, con l'eccezione di un ottimo Gaudu.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:49 Non è che forse Vingegaard è un degno vincitore del Tour ed è talmente forte che vince anche quando sta lontano dal suo obiettivo principale?

C'è qualcuno che dice che non è un degno vincitore di Tour?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:58

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:49 Non è che forse Vingegaard è un degno vincitore del Tour ed è talmente forte che vince anche quando sta lontano dal suo obiettivo principale?

C'è qualcuno che dice che non è un degno vincitore di Tour?

Diciamo che è accusato di andare forte solo al Tour sulla scia di alcuni vincitori del passato.

Sobrero bene anche oggi , quarto
Bagioli invece non ha tenuto , peccato

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:49 Non è che forse Vingegaard è un degno vincitore del Tour ed è talmente forte che vince anche quando sta lontano dal suo obiettivo principale?

Vingegaard sarebbe un degno premio Nobel e non è un degno vincitore di Tour?

Primo86 ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 7:53

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:49 Non è che forse Vingegaard è un degno vincitore del Tour ed è talmente forte che vince anche quando sta lontano dal suo obiettivo principale?

Vingegaard sarebbe un degno premio Nobel e non è un degno vincitore di Tour?

Pace o letteratura?

Il finale ricorda quello della tappa di Amasa, con l'aggiunta che i tre muri finali saranno caratterizzati da una sede stradale particolarmente stretta (se ne vede un tratto all'inizio della fotoricognizione)
















Fotoricognizione ultimi 5 Km

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=65209

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 21:25

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:58

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 20:49 Non è che forse Vingegaard è un degno vincitore del Tour ed è talmente forte che vince anche quando sta lontano dal suo obiettivo principale?

C'è qualcuno che dice che non è un degno vincitore di Tour?

Diciamo che è accusato di andare forte solo al Tour sulla scia di alcuni vincitori del passato.

Al momento essendo ancora praticamente inizio stagione ( al 6 aprile) ha già 7 vittorie ( per carità niente di grosso) ma non mi sembra vada forte solo al Tour......poi non e' Pogacar,ma quello non lo sarà mai,pero' in salita al top della forma e' superiore allo sloveno

jan80 ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:37 pero' in salita al top della forma e' superiore allo sloveno

e questo da dove lo evinci ? Dall'ultima Parigi Nizza per esempio ? Dal Tour 2021 ? Molto superiore non c'è che dire

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:43

jan80 ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:37 pero' in salita al top della forma e' superiore allo sloveno

e questo da dove lo evinci ? Dall'ultima Parigi Nizza per esempio ? Dal Tour 2021 ? Molto superiore non c'è che dire

Il Tour dell'anno scorso forse. Dopo Tignes non è mai stato staccato da Pogacar al Tour e in 2 occasioni lo ha schiantato. Nelle salite lunghe l'anno scorso era più forte, anche Tadej stesso l'ha ammesso.

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:57

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:43

jan80 ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:37 pero' in salita al top della forma e' superiore allo sloveno

e questo da dove lo evinci ? Dall'ultima Parigi Nizza per esempio ? Dal Tour 2021 ? Molto superiore non c'è che dire

Il Tour dell'anno scorso forse. Dopo Tignes non è mai stato staccato da Pogacar al Tour e in 2 occasioni lo ha schiantato. Nelle salite lunghe l'anno scorso era più forte, anche Tadej stesso l'ha ammesso.

Da qui a trarne conclusioni generali ce ne vuole comunque, anche perchè potrei citarti altrettante volte in cui è accaduto il contrario

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:19

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:57

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:43

e questo da dove lo evinci ? Dall'ultima Parigi Nizza per esempio ? Dal Tour 2021 ? Molto superiore non c'è che dire

Il Tour dell'anno scorso forse. Dopo Tignes non è mai stato staccato da Pogacar al Tour e in 2 occasioni lo ha schiantato. Nelle salite lunghe l'anno scorso era più forte, anche Tadej stesso l'ha ammesso.

Da qui a trarne conclusioni generali ce ne vuole comunque, anche perchè potrei citarti altrettante volte in cui è accaduto il contrario

Dipende tutto da cosa si intende per scalatore. Sulle salite sotto e fino ai 10 km Pogi è imbattibile, quando ci si avvicina ai 40' ha molto meno margine sugli altri e Vingegaard può batterlo (ma anche Roglic e MAL ci son riusciti), sopra i 40' per me il danese è superiore. Sul Loze quest'anno avremo più risposte

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:19

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:57

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:43

e questo da dove lo evinci ? Dall'ultima Parigi Nizza per esempio ? Dal Tour 2021 ? Molto superiore non c'è che dire

Il Tour dell'anno scorso forse. Dopo Tignes non è mai stato staccato da Pogacar al Tour e in 2 occasioni lo ha schiantato. Nelle salite lunghe l'anno scorso era più forte, anche Tadej stesso l'ha ammesso.

Da qui a trarne conclusioni generali ce ne vuole comunque, anche perchè potrei citarti altrettante volte in cui è accaduto il contrario

Però è vero che anche nel 2021 con il caldo e su una salita lunga come il Ventoux fu Vinge a staccare Pogi

Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:51 Ma Vinge fa la Liegi? Viste le defezioni di Primoz e Wout non è che la Jumbo possa schierare chissà quali grandi pezzi da novanta per combattere quei 2. Poi per me nelle corse di un giorno è un gradino sotto, ma mi auguro lo schierino. Per me avrebbe forse pure più hype del Fiandre.

Almeno per fare esperienza la Liegi la dovrebbe fare insieme alla Freccia che gli si addice.

Filarete ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:32

Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:51 Ma Vinge fa la Liegi? Viste le defezioni di Primoz e Wout non è che la Jumbo possa schierare chissà quali grandi pezzi da novanta per combattere quei 2. Poi per me nelle corse di un giorno è un gradino sotto, ma mi auguro lo schierino. Per me avrebbe forse pure più hype del Fiandre.

Almeno per fare esperienza la Liegi la dovrebbe fare insieme alla Freccia che gli si addice.

L' arrivo dell' altro ieri era la copia di Huy, considerando lo stato di forma di Ala gli potrebbe dare fastidio solo Pogacar se partecipasse.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 11:36

Filarete ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:32

Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:51 Ma Vinge fa la Liegi? Viste le defezioni di Primoz e Wout non è che la Jumbo possa schierare chissà quali grandi pezzi da novanta per combattere quei 2. Poi per me nelle corse di un giorno è un gradino sotto, ma mi auguro lo schierino. Per me avrebbe forse pure più hype del Fiandre.

Almeno per fare esperienza la Liegi la dovrebbe fare insieme alla Freccia che gli si addice.

L' arrivo dell' altro ieri era la copia di Huy, considerando lo stato di forma di Ala gli potrebbe dare fastidio solo Pogacar se partecipasse.

Il muro di Huy, a mio avviso, sarebbe ancora più favorevole alle caratteristiche di Vingegaard; con le sue caratteristiche da passista potrebbe fare la differenza sul tratto che sppiana prima del traguardo.

Slegar ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 11:40

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 11:36

Filarete ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:32

Almeno per fare esperienza la Liegi la dovrebbe fare insieme alla Freccia che gli si addice.

L' arrivo dell' altro ieri era la copia di Huy, considerando lo stato di forma di Ala gli potrebbe dare fastidio solo Pogacar se partecipasse.

Il muro di Huy, a mio avviso, sarebbe ancora più favorevole alle caratteristiche di Vingegaard; con le sue caratteristiche da passista potrebbe fare la differenza sul tratto che sppiana prima del traguardo.

Ma poi cavolo, a più di due mesi dal Tour a uno come lui 2 km di salita, che tanto la Freccia quello è, che gli fanno? A parte che secondo me dovrebbe fare anche la Liegi, se la gioca con Evenepoel e Tadej ad armi pari.

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:23

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:19

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:57

Il Tour dell'anno scorso forse. Dopo Tignes non è mai stato staccato da Pogacar al Tour e in 2 occasioni lo ha schiantato. Nelle salite lunghe l'anno scorso era più forte, anche Tadej stesso l'ha ammesso.

Da qui a trarne conclusioni generali ce ne vuole comunque, anche perchè potrei citarti altrettante volte in cui è accaduto il contrario

Dipende tutto da cosa si intende per scalatore. Sulle salite sotto e fino ai 10 km Pogi è imbattibile, quando ci si avvicina ai 40' ha molto meno margine sugli altri e Vingegaard può batterlo (ma anche Roglic e MAL ci son riusciti), sopra i 40' per me il danese è superiore. Sul Loze quest'anno avremo più risposte

Anche a crono è superiore a pogi. Dall'ultima crono del tour 2021 a quella dell'anno scorso l'ha sempre battuto. Ovviamente parliamo di un margine irrisorio e basta che uno dei due non sia al massimo che le differenze si amplificano. Vedi parigi nizza di quest'anno. Nessuno dei due è nettamente superiore all'altro come invece lo sono entrambi su tutto il resto dei corridori.

Riscrivo qui quello che scrissi durante il Tour 2022: Vingegaard non è uno scalatore, ma un passista molto forte in salita.

Dal 2021 l'unico piazzamento fuori dai dieci in una cronometro è stato all'UAE Tour 2021 (13°).

Negli ultimi 3 anni Vingegaard ha sempre corso sia la Freccia che la Liegi con risultati molto modesti. L'anno scorso si è ritirato in tutte e due. Ciò non toglie che potrebbe sicuramente correrle con ambizioni di fare molto bene

Filarete ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 10:32

Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 17:51 Ma Vinge fa la Liegi? Viste le defezioni di Primoz e Wout non è che la Jumbo possa schierare chissà quali grandi pezzi da novanta per combattere quei 2. Poi per me nelle corse di un giorno è un gradino sotto, ma mi auguro lo schierino. Per me avrebbe forse pure più hype del Fiandre.

Almeno per fare esperienza la Liegi la dovrebbe fare insieme alla Freccia che gli si addice.

Anche secondo me Freccia meglio di Liegi per Vinge. Lui comunque è un altro che dovrebbe farle tutte e tre le classiche delle Ardenne, tanto non ci perderebbe nulla. Nelle gare di un giorno però non lo vedo al livello dei migliori, il recupero è la sua arma vincente

Slegar ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 12:12 Riscrivo qui quello che scrissi durante il Tour 2022: Vingegaard non è uno scalatore, ma un passista molto forte in salita.

Dal 2021 l'unico piazzamento fuori dai dieci in una cronometro è stato all'UAE Tour 2021 (13°).

In fondo anche Pogi è così, in salita accelerano e tengono un ritmo formidabile, ma non sono due scattisti, anche se poi sulla Planche che dovrebbe essere un arrivo adatto ai grimpeur puri sempre loro arrivano.

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:43

jan80 ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 9:37 pero' in salita al top della forma e' superiore allo sloveno

e questo da dove lo evinci ? Dall'ultima Parigi Nizza per esempio ? Dal Tour 2021 ? Molto superiore non c'è che dire

Basta vedere il Tour 2022.......al Tour 2021 ( il primo di Vingegaard) comunque su Mont Ventoux non mi sembra sia andata diversamente.
Se poi vogliamo pure dire che Pogacar e' superiore in volata di gruppo a Jakobsen facciamo pure....

erano in due, ma si può dire che Cattaneo ha fatto tutto da solo

Sobrero partito da casa sua

Gestione scellerata in casa Wolfpack.

Complimenti alla Soudal Quickstep...fa tirare Knox e Bagioli per Schmid che non ha la gamba, mentre Andrea riesce a piazzarsi secondo nonostante il grande lavoro

ma bagioli era pure quello che tirava? se si suicidio quick step perchè avrebbe vinto con una gamba...

Merlozoro ha scritto: ↑venerdì 7 aprile 2023, 17:19 Complimenti alla Soudal Quickstep...fa tirare Knox e Bagioli per Schmid che non ha la gamba, mentre Andrea riesce a piazzarsi secondo nonostante il grande lavoro

Ho l'impressione che Bagioli goda di poca considerazione in casa QS