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Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 12:15
da StipemdioXTutti
mattia_95 ha scritto: giovedì 20 luglio 2023, 12:45
marco_graz ha scritto: giovedì 20 luglio 2023, 12:24 Trentin e qualcun altro a scortare Milan (sperando che si stia preparando bene) fino alla fine con Ganna e Bettiol battitori liberi..

Per Albertino gran punto di domanda, sta andando piano perche' sta preparando il mondiale o perche' e' cotto dopo il giro :dubbio:

Mi edito per aggiungere che Milan su PCS e' dato nella startlist del Polonia...il che lo taglierebbe fuori dal Mondiale...possibile? Per noi e' forse l'unica soluzione sensata se arriva un gruppetto a giocarsi almeno qualche posto in top10
Milan e Ganna non faranno la prova su strada perché impegnati in pista.
Io credo che alla luce della vittoria in volata di Ganna, sarebbe ora di iniziare a considerare un trenino con Ganna, Milan e Consonni per riprodurre la loro intesa che hanno in pista.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 12:20
da Slegar
Selezione olandese:
https://www.knwu.nl/nieuws/wk-selecties ... en-glasgow

Mathieu van der Poel
Dylan van Baarle
Pascal Eenkhoorn
Olav Kooij
Daan Hoole
Jan Maas
Oscar Riesebeek
Mick van Dijke

Gareggeranno solamente in otto per la rinuncia di Jakobsen (posto di diritto in quanto campione europeo in carica); a cronometro Hoole e Van Emden.

Mathieu van der Poel convocato anche per la MTB:
https://www.knwu.nl/nieuws/selectie-tea ... tb-glasgow

Selezione completa svizzera:
https://www.swiss-cycling.ch/app/upload ... lasgow.pdf

A cronometro: Bissegger e Küng
In linea: Dillier, Hirschi e Lienhard

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 13:09
da pietro
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54
MattiaF ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 10:39 Ma mettiamo un pò di pepe e cerchiamo di capire come diavolo correrà il Belgio :D
Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?
:crazy: :lol: :trofeo:

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
da Tommeke92
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54
MattiaF ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 10:39 Ma mettiamo un pò di pepe e cerchiamo di capire come diavolo correrà il Belgio :D
Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 13:37
da Allabersagliera
Tommeke92 ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54
MattiaF ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 10:39 Ma mettiamo un pò di pepe e cerchiamo di capire come diavolo correrà il Belgio :D
Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:
Secondo me si accorda sottobanco con la Francia, al penultimo giro si involano in due, e sul traguardo Wout cede la vittoria a Laporte

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 14:11
da Brakko
Allabersagliera ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:37
Tommeke92 ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54

Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:
Secondo me si accorda sottobanco con la Francia, al penultimo giro si involano in due, e sul traguardo Wout cede la vittoria a Laporte
Esatto!
Vedrai poi come Laporte sarà motivato per aiutalo a vincere l'anno prossimo la Gent-Wevelgem!

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 14:12
da Tommeke92
Allabersagliera ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:37
Tommeke92 ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54

Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:
Secondo me si accorda sottobanco con la Francia, al penultimo giro si involano in due, e sul traguardo Wout cede la vittoria a Laporte
:crazy: :hammer: :hammer:

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 14:50
da Allabersagliera
E già che ci siamo, via il dente via il dolore (tanto, nel 3d sul mondiale, prima o poi la discussione sarebbe inevitabilmente caduta su questi tre imprescindibili topos letterari):
1- Immaginiamo uno svolgimento della corsa piuttosto convulso, in cui nessuna squadra sembri voler prendere in mano la situazione; in quel caso, per chi tira la Polonia? per Philipsen?
2- è possibile che Wout venga usato dal Belgio come specchietto per le allodole?
3- o, peggio ancora, è possibile che magari si trovi in avanscoperta a pochi km dal traguardo, e dietro sia un suo stesso compagno di squadra a tirare il gruppo, come accadde con Simoni e Lanfranchi a Lisbona 2001?

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 15:04
da JineteRojo
Tommeke92 ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54
MattiaF ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 10:39 Ma mettiamo un pò di pepe e cerchiamo di capire come diavolo correrà il Belgio :D
Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:
Dici? Per me la presenza di philipsen è uno sgravo psicologico, inoltre deve attaccare, ed è meglio così

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 15:08
da pietro
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 15:04
Tommeke92 ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54

Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:
Dici? Per me la presenza di philipsen è uno sgravo psicologico, inoltre deve attaccare, ed è meglio così
Sì il fatto che non debba aspettare la volata è nettamente un punto a favore. Quando attacca vince il triplo di quando resta sulle ruote

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 15:20
da Tommeke92
Sono d'accordo con voi due in teoria... e spero che pure la pratica vi dia ragione :bll:

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 19:12
da nurseryman
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54
MattiaF ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 10:39 Ma mettiamo un pò di pepe e cerchiamo di capire come diavolo correrà il Belgio :D
Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?
non è detto che Wout abbia la possibilità di fare il suo attacco e Philippo la sua volata :bici:

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: lunedì 24 luglio 2023, 23:47
da sceriffo
Ganna e Milan saranno impegnati nell'insegnamento su pista, mi pare, ma non ne sono assolutamente certo, che ci giochiamo la qualificazione a Parigi 2024.
Credo che né l'uno né l'altro abbiano possibilità di podio. Filippo farà la prova a cronometro e io non butterei nella mischia Milan, uno, per l'incognita distanza, due, perché visto quello che ha fatto al Giro, Olandesi e Belgi mica lo portano in volata.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 8:52
da StipemdioXTutti
Certo, ormai se ne parla per l'anno prossimo, o altro evento per nazionali con circuito veloce.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 8:56
da Beppugrillo
Io in mancanza di meglio per l'Italia punterei forte su Filippo Baroncini. Se non altro come investimento di fiducia per il futuro, ma mi sembra comunque uno dei pochissimi che potrebbe far bene anche in questa corsa, insieme a Bettiol e Trentin.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 11:23
da marco_graz
Beppugrillo ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 8:56 Io in mancanza di meglio per l'Italia punterei forte su Filippo Baroncini. Se non altro come investimento di fiducia per il futuro, ma mi sembra comunque uno dei pochissimi che potrebbe far bene anche in questa corsa, insieme a Bettiol e Trentin.
Mah...a 10 giorni dal mondiale uno che fa 10mo al Vallonia non e' granche come capitano...per me c'e' da andare tutti in fuga da lontano e pregare il signore

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 15:12
da nurseryman
ma la lista dei convocati .....a quando .... ?????
il povero bennati non sa nemmeno lui che pesci prendere

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 15:17
da nurseryman
Allabersagliera ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:37
Tommeke92 ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 13:25
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54

Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?

Ho capito vai.. in un modo o nell'altro il Wouttone la piglia nel :fischio:
Secondo me si accorda sottobanco con la Francia, al penultimo giro si involano in due, e sul traguardo Wout cede la vittoria a Laporte
oppure philippo che aiuta VDP a rientrare sulla fuga solo per fare uno sgarbo a Wout ed Evanep.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 17:23
da Tommeke92
nurseryman ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 15:12 ma la lista dei convocati .....a quando .... ?????
il povero bennati non sa nemmeno lui che pesci prendere
Ci fosse stato ancora Cassani Ct e non avesse fatto sapere nulla a dieci giorni dal mondiale, a quest'ora il forum sarebbe stato invaso da sit in di protesta, richieste di dimissioni e chissà cos'altro ancora :D

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 17:41
da nino58
nurseryman ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 15:12 ma la lista dei convocati .....a quando .... ?????
il povero bennati non sa nemmeno lui che pesci prendere
C'è una preselezione con Trentin e Bettiol. :angelo:

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 18:11
da Joannes Muller
Winter ha scritto: sabato 1 aprile 2023, 21:26 Una curva ogni 200 metri non ti sembra pericoloso?
Dentro un centro urbano
Con centinaia di strisce pedonali

Ma è ciclismo o una gymkana?
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
parole sacrosante..
Certo Van der Poel e Van Aert saranno felici..
Remco temo non brillerà, nelle curve non eccelle (come Contador dopo tante cadute)..

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 18:26
da herbie
nino58 ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 17:41
nurseryman ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 15:12 ma la lista dei convocati .....a quando .... ?????
il povero bennati non sa nemmeno lui che pesci prendere
C'è una preselezione con Trentin e Bettiol. :angelo:
Di solito la preselezione comprende una rosa di nomi ampia circa il doppio dei corridori che verranno selezionati.... stavolta ci sono due nomi e ne servono altri sei...😢

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 18:27
da nino58
herbie ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 18:26
nino58 ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 17:41
nurseryman ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 15:12 ma la lista dei convocati .....a quando .... ?????
il povero bennati non sa nemmeno lui che pesci prendere
C'è una preselezione con Trentin e Bettiol. :angelo:
Di solito la preselezione comprende una rosa di nomi ampia circa il doppio dei corridori che verranno selezionati.... stavolta ci sono due nomi e ne servono altri sei...😢
Appunto :(

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: martedì 25 luglio 2023, 18:50
da Slegar
sceriffo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 23:47 Ganna e Milan saranno impegnati nell'insegnamento su pista, mi pare, ma non ne sono assolutamente certo, che ci giochiamo la qualificazione a Parigi 2024.
Credo che né l'uno né l'altro abbiano possibilità di podio. Filippo farà la prova a cronometro e io non butterei nella mischia Milan, uno, per l'incognita distanza, due, perché visto quello che ha fatto al Giro, Olandesi e Belgi mica lo portano in volata.
Uso questo messaggio per leggere questi mondiali in prospettiva olimpica.

A meno di exploit clamorosi o di disastri epocali da qui a fine stagione, il contingente italiano per Parigi è già definito: tre stradisti e quattro pistard per le prove endurance da distribuire su cinque gare (in ordine cronologico):

Strada a cronometro: 2 partecipanti (dato per scontato che Ganna si classificherà tra i primi dieci a Glasgow) senza limiti di partecipazione per specialità
Strada in linea: 3 partecipanti, obbligo di partecipazione per i tre selezionati su strada
Inseguimento a squadre: 4 partecipanti, obbligo di partecipazione per i quattro selezionati su pista endurance
Madison: 2 partecipanti, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità
Omnium: 1 partecipante, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità

La selezione italiana per le prove in pista delle discipline olimpiche è già stata depositata ( https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 7.2023.pdf ):
Inseguimento a squadre: Ganna, Milan, Moro, Consonni
Madison: Viviani, Consonni
Omnium: Viviani

Se i mondiali saranno le prove generali delle olimpiadi, Marco Villa a Parigi avrà a disposizione cinque effettivi, con Viviani che sarà inserito nel contingente su strada. Bennati il prossimo anno avrà solamente due caselle da poter riempire, di cui una destinata ad un cronoman da affiancare a Ganna; dato per scontato che l'identikit di tale ciclista corrisponde a quello di Bettiol, il CT della strada il prossimo anno avrà la possibilità di scegliere un solo nome.

Lo stesso ragionamento varrà per la nazionale femminile.

Per la prova dell'inseguimento individuale in questi mondiali, in particolare, l'Italia si schiererà con tre atleti (Ganna, Milan e Moro) ed alla federazione fa gola una probabile doppietta (con speranziella di un podio tutto azzurro) da mettere in bacheca.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 0:58
da Tommeke92
Slegar ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 18:50
sceriffo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 23:47 Ganna e Milan saranno impegnati nell'insegnamento su pista, mi pare, ma non ne sono assolutamente certo, che ci giochiamo la qualificazione a Parigi 2024.
Credo che né l'uno né l'altro abbiano possibilità di podio. Filippo farà la prova a cronometro e io non butterei nella mischia Milan, uno, per l'incognita distanza, due, perché visto quello che ha fatto al Giro, Olandesi e Belgi mica lo portano in volata.
Uso questo messaggio per leggere questi mondiali in prospettiva olimpica.

A meno di exploit clamorosi o di disastri epocali da qui a fine stagione, il contingente italiano per Parigi è già definito: tre stradisti e quattro pistard per le prove endurance da distribuire su cinque gare (in ordine cronologico):

Strada a cronometro: 2 partecipanti (dato per scontato che Ganna si classificherà tra i primi dieci a Glasgow) senza limiti di partecipazione per specialità
Strada in linea: 3 partecipanti, obbligo di partecipazione per i tre selezionati su strada
Inseguimento a squadre: 4 partecipanti, obbligo di partecipazione per i quattro selezionati su pista endurance
Madison: 2 partecipanti, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità
Omnium: 1 partecipante, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità

La selezione italiana per le prove in pista delle discipline olimpiche è già stata depositata ( https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 7.2023.pdf ):
Inseguimento a squadre: Ganna, Milan, Moro, Consonni
Madison: Viviani, Consonni
Omnium: Viviani

Se i mondiali saranno le prove generali delle olimpiadi, Marco Villa a Parigi avrà a disposizione cinque effettivi, con Viviani che sarà inserito nel contingente su strada. Bennati il prossimo anno avrà solamente due caselle da poter riempire, di cui una destinata ad un cronoman da affiancare a Ganna; dato per scontato che l'identikit di tale ciclista corrisponde a quello di Bettiol, il CT della strada il prossimo anno avrà la possibilità di scegliere un solo nome.

Lo stesso ragionamento varrà per la nazionale femminile.

Per la prova dell'inseguimento individuale in questi mondiali, in particolare, l'Italia si schiererà con tre atleti (Ganna, Milan e Moro) ed alla federazione fa gola una probabile doppietta (con speranziella di un podio tutto azzurro) da mettere in bacheca.
Come mai solo 3 per la prova in linea, non si correva in 5?

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 6:32
da Beppugrillo
Slegar ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 18:50 Uso questo messaggio per leggere questi mondiali in prospettiva olimpica.

A meno di exploit clamorosi o di disastri epocali da qui a fine stagione, il contingente italiano per Parigi è già definito: tre stradisti e quattro pistard per le prove endurance da distribuire su cinque gare (in ordine cronologico):

Strada a cronometro: 2 partecipanti (dato per scontato che Ganna si classificherà tra i primi dieci a Glasgow) senza limiti di partecipazione per specialità
Strada in linea: 3 partecipanti, obbligo di partecipazione per i tre selezionati su strada
Inseguimento a squadre: 4 partecipanti, obbligo di partecipazione per i quattro selezionati su pista endurance
Madison: 2 partecipanti, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità
Omnium: 1 partecipante, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità

La selezione italiana per le prove in pista delle discipline olimpiche è già stata depositata ( https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 7.2023.pdf ):
Inseguimento a squadre: Ganna, Milan, Moro, Consonni
Madison: Viviani, Consonni
Omnium: Viviani

Se i mondiali saranno le prove generali delle olimpiadi, Marco Villa a Parigi avrà a disposizione cinque effettivi, con Viviani che sarà inserito nel contingente su strada. Bennati il prossimo anno avrà solamente due caselle da poter riempire, di cui una destinata ad un cronoman da affiancare a Ganna; dato per scontato che l'identikit di tale ciclista corrisponde a quello di Bettiol, il CT della strada il prossimo anno avrà la possibilità di scegliere un solo nome.

Lo stesso ragionamento varrà per la nazionale femminile.
Complimenti per la "visione" del futuro. Certo è piuttosto triste che la gara in linea dell'Olimpiade abbia questo gigantesco limite di partecipazione che di fatto ne mette in discussione il valore sportivo. Il ciclismo è una di quelle discipline in cui può tranquillissimamente essere che il quarto, quinto, sesto, ma anche decimo miglior corridore di una Nazione sia un potenziale vincitore di una gara di primissimo livello. E in ogni caso il numero ridotto di corridori è un passo verso il caos e quindi una maggior probabilità di un vincitore inaspettato (inaspettato non vuol dire necessariamente immeritevole ma con queste premesse può volerlo dire). A ogni occasione olimpica, estiva o invernale, divento sempre più convinto che se i Giochi Olimpici vogliono veramente essere il culmine del quadriennio sportivo, in gara ci debbano essere i migliori, senza alcun limite di atleti per Nazione. Questo come concetto guida (es. nei 5.000 metri piani i primi 25 al mondo vengono da sole 3 Nazioni? Va bene così), nel ciclismo ovviamente bisogna comunque limitare perché è comunque in parte uno sport di squadra, ma che ci sia almeno un gruppo paragonabile a quello del Mondiale per quantità e qualità mi pare il minimo indispensabile

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 8:32
da nino58
Slegar ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 18:50
sceriffo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 23:47 Ganna e Milan saranno impegnati nell'insegnamento su pista, mi pare, ma non ne sono assolutamente certo, che ci giochiamo la qualificazione a Parigi 2024.
Credo che né l'uno né l'altro abbiano possibilità di podio. Filippo farà la prova a cronometro e io non butterei nella mischia Milan, uno, per l'incognita distanza, due, perché visto quello che ha fatto al Giro, Olandesi e Belgi mica lo portano in volata.
Uso questo messaggio per leggere questi mondiali in prospettiva olimpica.

A meno di exploit clamorosi o di disastri epocali da qui a fine stagione, il contingente italiano per Parigi è già definito: tre stradisti e quattro pistard per le prove endurance da distribuire su cinque gare (in ordine cronologico):

Strada a cronometro: 2 partecipanti (dato per scontato che Ganna si classificherà tra i primi dieci a Glasgow) senza limiti di partecipazione per specialità
Strada in linea: 3 partecipanti, obbligo di partecipazione per i tre selezionati su strada
Inseguimento a squadre: 4 partecipanti, obbligo di partecipazione per i quattro selezionati su pista endurance
Madison: 2 partecipanti, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità
Omnium: 1 partecipante, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità

La selezione italiana per le prove in pista delle discipline olimpiche è già stata depositata ( https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 7.2023.pdf ):
Inseguimento a squadre: Ganna, Milan, Moro, Consonni
Madison: Viviani, Consonni
Omnium: Viviani

Se i mondiali saranno le prove generali delle olimpiadi, Marco Villa a Parigi avrà a disposizione cinque effettivi, con Viviani che sarà inserito nel contingente su strada. Bennati il prossimo anno avrà solamente due caselle da poter riempire, di cui una destinata ad un cronoman da affiancare a Ganna; dato per scontato che l'identikit di tale ciclista corrisponde a quello di Bettiol, il CT della strada il prossimo anno avrà la possibilità di scegliere un solo nome.

Lo stesso ragionamento varrà per la nazionale femminile.

Per la prova dell'inseguimento individuale in questi mondiali, in particolare, l'Italia si schiererà con tre atleti (Ganna, Milan e Moro) ed alla federazione fa gola una probabile doppietta (con speranziella di un podio tutto azzurro) da mettere in bacheca.
Non sono previste riserve in caso di infortuni o indisponibilità dell'ultimo momento?

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 9:27
da maurofacoltosi
La prima parte della fotoricognizione del mondiale di Glasgow

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=67517

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 9:48
da Walter_White
nurseryman ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 19:12
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54
MattiaF ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 10:39 Ma mettiamo un pò di pepe e cerchiamo di capire come diavolo correrà il Belgio :D
Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?
non è detto che Wout abbia la possibilità di fare il suo attacco e Philippo la sua volata :bici:
Per me la volata è da escludere totalmente, è un circuito troppo nervoso per non favorire gli attacchi, considerando anche che molto probabilmente pioverà..

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 10:51
da galliano
nino58 ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 8:32
Slegar ha scritto: martedì 25 luglio 2023, 18:50
sceriffo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 23:47 Ganna e Milan saranno impegnati nell'insegnamento su pista, mi pare, ma non ne sono assolutamente certo, che ci giochiamo la qualificazione a Parigi 2024.
Credo che né l'uno né l'altro abbiano possibilità di podio. Filippo farà la prova a cronometro e io non butterei nella mischia Milan, uno, per l'incognita distanza, due, perché visto quello che ha fatto al Giro, Olandesi e Belgi mica lo portano in volata.
Uso questo messaggio per leggere questi mondiali in prospettiva olimpica.

A meno di exploit clamorosi o di disastri epocali da qui a fine stagione, il contingente italiano per Parigi è già definito: tre stradisti e quattro pistard per le prove endurance da distribuire su cinque gare (in ordine cronologico):

Strada a cronometro: 2 partecipanti (dato per scontato che Ganna si classificherà tra i primi dieci a Glasgow) senza limiti di partecipazione per specialità
Strada in linea: 3 partecipanti, obbligo di partecipazione per i tre selezionati su strada
Inseguimento a squadre: 4 partecipanti, obbligo di partecipazione per i quattro selezionati su pista endurance
Madison: 2 partecipanti, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità
Omnium: 1 partecipante, tra i selezionati pista endurance ed altre specialità

La selezione italiana per le prove in pista delle discipline olimpiche è già stata depositata ( https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 7.2023.pdf ):
Inseguimento a squadre: Ganna, Milan, Moro, Consonni
Madison: Viviani, Consonni
Omnium: Viviani

Se i mondiali saranno le prove generali delle olimpiadi, Marco Villa a Parigi avrà a disposizione cinque effettivi, con Viviani che sarà inserito nel contingente su strada. Bennati il prossimo anno avrà solamente due caselle da poter riempire, di cui una destinata ad un cronoman da affiancare a Ganna; dato per scontato che l'identikit di tale ciclista corrisponde a quello di Bettiol, il CT della strada il prossimo anno avrà la possibilità di scegliere un solo nome.

Lo stesso ragionamento varrà per la nazionale femminile.

Per la prova dell'inseguimento individuale in questi mondiali, in particolare, l'Italia si schiererà con tre atleti (Ganna, Milan e Moro) ed alla federazione fa gola una probabile doppietta (con speranziella di un podio tutto azzurro) da mettere in bacheca.
Non sono previste riserve in caso di infortuni o indisponibilità dell'ultimo momento?
Stavolta non ci ho capito molto.
Quanti partecipano alla prova in linea solo tre? Oppure tre più i due della crono?
Oppure sono solo tre in totale tra crono e gara in linea? In questo resta solo un posto libero per la prova in linea.
Non ho capito poi perchè Viviani verrà inserito nel contigente su strada. Che vuol dire, come riserva?

Infine una considerazione, ma tre su strada non sono un po' troppi, perchè non proporre al CIO di portarne uno solo, che faccia corsa in linea, crono e magari pure mtb? Così forse ci sta qualche posto in più per la breakdance

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 11:05
da marco_graz
galliano ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 10:51
Infine una considerazione, ma tre su strada non sono un po' troppi, perchè non proporre al CIO di portarne uno solo, che faccia corsa in linea, crono e magari pure mtb? Così forse ci sta qualche posto in più per la breakdance
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: questa ammetto che mi ha fatto morire...

Si comunque dalle altre domande hai capito bene, sono sempre stati 3 i partecipanti alla prova in linea, non ricordavo pero' che dovessero includere quelli della crono, che e' una bella strunzata...pero' non assegnerei a Bettiol il secondo posto per la crono di default..cioe' se avessimo due che escono fuori molto forte nel prossimo anno (anche Milan) porterei loro. Comunque la prova in linea e' abbastanza dura, un Ciccone (eh vabbeh ormai chiamiamolo in causa sempre) o Zana potrebbero starci per arrivare nei primi 20 ( :muro: ).

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 12:21
da Joannes Muller
Quando si decideranno a far partecipare ai mondiali solo chi ha dimostrato di meritarlo ?
Alle Olimpiadi se vuoi partecipare alle gare di salto in lungo e hai un personale di 5.20 non sei accettato certamente.
Partecipano i primi 100 del ranking....etc.etc.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 12:56
da simociclo
marco_graz ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 11:05
galliano ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 10:51
Infine una considerazione, ma tre su strada non sono un po' troppi, perchè non proporre al CIO di portarne uno solo, che faccia corsa in linea, crono e magari pure mtb? Così forse ci sta qualche posto in più per la breakdance
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: questa ammetto che mi ha fatto morire...

Si comunque dalle altre domande hai capito bene, sono sempre stati 3 i partecipanti alla prova in linea, non ricordavo pero' che dovessero includere quelli della crono, che e' una bella strunzata...pero' non assegnerei a Bettiol il secondo posto per la crono di default..cioe' se avessimo due che escono fuori molto forte nel prossimo anno (anche Milan) porterei loro. Comunque la prova in linea e' abbastanza dura, un Ciccone (eh vabbeh ormai chiamiamolo in causa sempre) o Zana potrebbero starci per arrivare nei primi 20 ( :muro: ).
in realtà nelle ultime edizioni le squadre con il ranking migliore (tra cui l' Italia) ne potevano schierare 5 (tra cui si quelli della crono); non so se per Parigi hanno ridotto tutti a 3 oppure l'Italia non è tra quelle che possono schierarne 5

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 16:33
da ilgiulio90
Joannes Muller ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 12:21 Quando si decideranno a far partecipare ai mondiali solo chi ha dimostrato di meritarlo ?
Alle Olimpiadi se vuoi partecipare alle gare di salto in lungo e hai un personale di 5.20 non sei accettato certamente.
Partecipano i primi 100 del ranking....etc.etc.
Questo criterio dei minimi è sicuramente valido per i Giochi Olimpici, ma non per i Mondiali.
Mi viene in mente un Sogelau Tuvalu nei 100m a Daegu nel 2011, ma anche un nuotatore anni fa e sicuramente anche diversi atleti nello sci di fondo (ce n'era uno che sembrava avesse messo gli sci per la prima volta proprio ai mondiali).
Non conosco bene tutti i criteri di accesso ai vari sport, ma penso che nelle competizioni mondiali in alcune discipline sia possibile mandare anche chi non ha i minimi

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 16:52
da Gimbatbu
ilgiulio90 ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 16:33
Joannes Muller ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 12:21 Quando si decideranno a far partecipare ai mondiali solo chi ha dimostrato di meritarlo ?
Alle Olimpiadi se vuoi partecipare alle gare di salto in lungo e hai un personale di 5.20 non sei accettato certamente.
Partecipano i primi 100 del ranking....etc.etc.
Questo criterio dei minimi è sicuramente valido per i Giochi Olimpici, ma non per i Mondiali.
Mi viene in mente un Sogelau Tuvalu nei 100m a Daegu nel 2011, ma anche un nuotatore anni fa e sicuramente anche diversi atleti nello sci di fondo (ce n'era uno che sembrava avesse messo gli sci per la prima volta proprio ai mondiali).
Non conosco bene tutti i criteri di accesso ai vari sport, ma penso che nelle competizioni mondiali in alcune discipline sia possibile mandare anche chi non ha i minimi
Nazioni iscritte al CIO, ma che non hanno atleti qualificati, possono farne gareggiare uno in una gara. È il caso dello sciatore del Botswana, del nuotatore delle Andamane che rischia di annegare nella seconda vasca dei 100 o la centometrista di Vanuatu che impiega 16 secondi.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 17:10
da ilgiulio90
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 16:52
ilgiulio90 ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 16:33
Joannes Muller ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 12:21 Quando si decideranno a far partecipare ai mondiali solo chi ha dimostrato di meritarlo ?
Alle Olimpiadi se vuoi partecipare alle gare di salto in lungo e hai un personale di 5.20 non sei accettato certamente.
Partecipano i primi 100 del ranking....etc.etc.
Questo criterio dei minimi è sicuramente valido per i Giochi Olimpici, ma non per i Mondiali.
Mi viene in mente un Sogelau Tuvalu nei 100m a Daegu nel 2011, ma anche un nuotatore anni fa e sicuramente anche diversi atleti nello sci di fondo (ce n'era uno che sembrava avesse messo gli sci per la prima volta proprio ai mondiali).
Non conosco bene tutti i criteri di accesso ai vari sport, ma penso che nelle competizioni mondiali in alcune discipline sia possibile mandare anche chi non ha i minimi
Nazioni iscritte al CIO, ma che non hanno atleti qualificati, possono farne gareggiare uno in una gara. È il caso dello sciatore del Botswana, del nuotatore delle Andamane che rischia di annegare nella seconda vasca dei 100 o la centometrista di Vanuatu che impiega 16 secondi.
Ecco, grazie. Completa il mio discorso
La stessa regola è giusto che valga anche nel ciclismo, ai mondiali.

Quella di Joannes potrebbe essere un'idea per una gara diversa, sulla falsariga delle finali di coppa del mondo di sci o delle atp finals, dove effettivamente gareggiano i migliori stagionali

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 18:11
da Beppugrillo
Però bisogna vederlo nel concreto, è evidente che in una gara (individuale ma a squadre) per nazionali non puoi non avere un limite di atleti per nazione. Il numero 8 del Mondiale va bene, è il 5 dei Giochi Olimpici che non ha senso. Per me il gruppo alle Olimpiadi dovrebbe essere esattamente il gruppo dei Mondiali

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 18:29
da Joannes Muller
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 16:52
Nazioni iscritte al CIO, ma che non hanno atleti qualificati, possono farne gareggiare uno in una gara. È il caso dello sciatore del Botswana, del nuotatore delle Andamane che rischia di annegare nella seconda vasca dei 100 o la centometrista di Vanuatu che impiega 16 secondi.
vero ma mi sembra insensato..

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 18:48
da Gimbatbu
Joannes Muller ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 18:29
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 16:52
Nazioni iscritte al CIO, ma che non hanno atleti qualificati, possono farne gareggiare uno in una gara. È il caso dello sciatore del Botswana, del nuotatore delle Andamane che rischia di annegare nella seconda vasca dei 100 o la centometrista di Vanuatu che impiega 16 secondi.
vero ma mi sembra insensato..
Alla fine i voti degli isolotti valgono come quelli degli USA. Roma ci rimise le Olimpiadi del 2004 perché Atene si accaparrò una montagna di voti di queste piccolissime nazioni.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 19:46
da nurseryman
Walter_White ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 9:48
nurseryman ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 19:12

non è detto che Wout abbia la possibilità di fare il suo attacco e Philippo la sua volata :bici:
Per me la volata è da escludere totalmente, è un circuito troppo nervoso per non favorire gli attacchi, considerando anche che molto probabilmente pioverà..
infatti
con 55 curve per ogni giro essere i corridori in fuga sono avvantaggiati rispetto a chi sta nella pancia del gruppo
se poi dovesse piovere arrivano ad uno alla volta peggio che in una tappa alpina
se c'e il sole meglio per il gruppo, ma la volata di gruppo credo sia impossibile
anche perchè c'e un rettilineo di 200 mt e chi esce 4° dall'ultima curva è già fuori gioco

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 19:53
da il_panta
Walter_White ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 9:48
nurseryman ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 19:12
JineteRojo ha scritto: lunedì 24 luglio 2023, 11:54

Remco all'attacco da lontano, van aert verso la fine, philipsen volata.
Facile, no?
non è detto che Wout abbia la possibilità di fare il suo attacco e Philippo la sua volata :bici:
Per me la volata è da escludere totalmente, è un circuito troppo nervoso per non favorire gli attacchi, considerando anche che molto probabilmente pioverà..
Troppo presto per guardare il meteo.

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: mercoledì 26 luglio 2023, 20:00
da nurseryman
Joannes Muller ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 18:29
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 16:52
Nazioni iscritte al CIO, ma che non hanno atleti qualificati, possono farne gareggiare uno in una gara. È il caso dello sciatore del Botswana, del nuotatore delle Andamane che rischia di annegare nella seconda vasca dei 100 o la centometrista di Vanuatu che impiega 16 secondi.
vero ma mi sembra insensato..
non è proprio insensato, se pensi l'origine dei giochi olimpici che nella mente di De Cuberten erano un momento fratellanza in cui l'importante non era vincere ma partecipare.
e quindi l'atleta delle samoa che percorre i 1500 mt in 5 minuti ci riporta alla memoria quello spirito olimpico
poi, è chiaro, la realtà è che al di la di alcuni casi esemplificativi non si può andare perchè se non avessi dei limiti stringenti i giochi oggi non si potrebbero organizzare
nella gara BDS il gruppo è già molto numeroso aumentare il nr dei corridori per squadra vorrebbe dire avere un gruppo di 300 e più corridori

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 7:44
da MattiaF
Qualcuno sa per caso a che ora inizia la prova elite maschile? (e dunque quando termina)
La gara è domenica 6 corretto? Le donne il giorno prima?

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 8:02
da maurofacoltosi
MattiaF ha scritto: giovedì 27 luglio 2023, 7:44 Qualcuno sa per caso a che ora inizia la prova elite maschile? (e dunque quando termina)
La gara è domenica 6 corretto? Le donne il giorno prima?
Si corre domenica sei, la partenza è prevista alle 10.30 (ora italiana); prevedo l'arrivo tra le 16.30 (media di 45 Km/h) e le 17 (media di 42 Km/h).
La gara femminile è prevista la domenica successiva, 13 agosto

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 8:03
da panta2
Scusate, mi devo essere perso molte cose, ma perché quest'anno i Mondiali si corrono in agosto? Seconda domanda: è vero che da quest'anno in poi il Campionato del Mondo si terrà ogni quattro anni e non più annualmente? Ho letto questa follia in giro!

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 8:23
da maurofacoltosi
panta2 ha scritto: giovedì 27 luglio 2023, 8:03 Scusate, mi devo essere perso molte cose, ma perché quest'anno i Mondiali si corrono in agosto? Seconda domanda: è vero che da quest'anno in poi il Campionato del Mondo si terrà ogni quattro anni e non più annualmente? Ho letto questa follia in giro!
Ogni 4 anni (nell'anno che precede l'olimpiade) il mondiale si terrà in agosto, negli altri anni nella solita data di fine settembre. Inoltre in occassione del mondiale di agosto verranno assegnate nel medesimo periodo e nella medesima zona tutte le maglie iridate del ciclismo (strada, crono, pista, mountain bike, bmx e paralimpici; penso che in futuro introdurrano anche il gravel). Le prossime edizioni si svolgeranno a Zurigo (2024), Kigali (2025), Montreal (2026) e in Alta Savoia nel 2027 (seconda edizione agostana, la gara su strada dovrebbe disputarsi a Sallanches)

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 8:38
da panta2
maurofacoltosi ha scritto: giovedì 27 luglio 2023, 8:23
panta2 ha scritto: giovedì 27 luglio 2023, 8:03 Scusate, mi devo essere perso molte cose, ma perché quest'anno i Mondiali si corrono in agosto? Seconda domanda: è vero che da quest'anno in poi il Campionato del Mondo si terrà ogni quattro anni e non più annualmente? Ho letto questa follia in giro!
Ogni 4 anni (nell'anno che precede l'olimpiade) il mondiale si terrà in agosto, negli altri anni nella solita data di fine settembre. Inoltre in occassione del mondiale di agosto verranno assegnate nel medesimo periodo e nella medesima zona tutte le maglie iridate del ciclismo (strada, crono, pista, mountain bike, bmx e paralimpici; penso che in futuro introdurrano anche il gravel). Le prossime edizioni si svolgeranno a Zurigo (2024), Kigali (2025), Montreal (2026) e in Alta Savoia nel 2027 (seconda edizione agostana, la gara su strada dovrebbe disputarsi a Sallanches)
Perfetto, grazie Mauro.
;)

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 8:43
da jan80
Certo che il Belgio non puo' non vincere il mondiale con 3 punte cosi.....

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 9:08
da marco_graz
altri nomi, Fedeli che ha fatto un garone? Velasco direi sicuro

Re: Mondiali 2023 - Glasgow (Scozia)

Inviato: giovedì 27 luglio 2023, 9:31
da maurofacoltosi
maurofacoltosi ha scritto: mercoledì 26 luglio 2023, 9:27 La prima parte della fotoricognizione del mondiale di Glasgow

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=67517
La seconda parte della fotoricognizione (segnalo un muro di 200 metri al 10% con un picco al 20%)

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=67520