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pietro ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:24 Dietro la Jumbo spezza pure il gruppo in discesa, mi pare siano belli convinti oggi

Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.

Come diceva qualcuno ieri, vogliono cercare di portare la corsa verso una situazione più ideale per Vingegaard, anche se non credo che Pogacar sia intimorito dalla corsa dura

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:28
pietro ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:24 Dietro la Jumbo spezza pure il gruppo in discesa, mi pare siano belli convinti oggi
Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.

Appoggio per cosa mica c'é pianura

La jumbo si conferma al di là dei nomi nettamente più forte della uae

frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:32
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:28
pietro ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:24 Dietro la Jumbo spezza pure il gruppo in discesa, mi pare siano belli convinti oggi
Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.
Appoggio per cosa mica c'é pianura

Tra ramaz e joux plane

Non fare andare la fuga oggi è tutto dire. Altro che col de Loze, si vede oggi lo scontro che può già essere decisivo.

frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:20
Berlicche81 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:17 Ma per quale motivo sto Guillaume Martin godrebbe di credito per queste tappe?
Se centra un fuga di 12 e li lasciano andare arriva decimo

12 in fuga. Guillaume c'è!

frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:32
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:28
pietro ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:24 Dietro la Jumbo spezza pure il gruppo in discesa, mi pare siano belli convinti oggi
Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.
Appoggio per cosa mica c'é pianura

Questo è vero. Anche perché per fargli prendere un margine di sicurezza affinché scollinasse lo Joux Plane bisognava passeggiare fino ad adesso e come si è visto la Jumbo aveva piani diversi

Winter ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:34
frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:32
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:28

Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.
Appoggio per cosa mica c'é pianura
Tra ramaz e joux plane

Ma attaccherà sullo joux plane

Davanti comunque ci provano a non farsi raggiungere.

Winter ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:34
frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:32
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:28

Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.
Appoggio per cosa mica c'é pianura
Tra ramaz e joux plane

Volendo.. oppure anche in discesa se Pogi fosse un po' staccato avere Wout non credo faccia schifo.
Detto che lo stesso discorso vale se lo trovasse sul finale dello Joux Plane. Appoggio per qualsiasi evenienza, come fanno sempre, e oggi era l'unica tappa adatta a fare qualcosa del genere dopo quella del Tourmalet.

pietro ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:37
frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:32
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:28

Eh sì, sembra di essere ai meno dieci per come tirano

Però oggi strana la Jumbo, corre come una Sky qualsiasi, mi aspettavo almeno Wout in fuga, come appoggio per un attacco di Vinge.
Appoggio per cosa mica c'é pianura
Questo è vero. Anche perché per fargli prendere un margine di sicurezza affinché scollinasse lo Joux Plane bisognava passeggiare fino ad adesso e come si è visto la Jumbo aveva piani diversi

Infatti la tattica di oggi é cucinare Pogacar con questo ritmo e far uscire le doti di resistenza di Vingegaard rispetto all'esplosività di Pogacar.
É un rischio perché magari fai un favore a pogacar, ma giusto provare

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:40
Winter ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:34
frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:32

Appoggio per cosa mica c'é pianura
Tra ramaz e joux plane
Volendo.. oppure anche in discesa se Pogi fosse un po' staccato avere Wout non credo faccia schifo.
Detto che lo stesso discorso vale se lo trovasse sul finale dello Joux Plane. Appoggio per qualsiasi evenienza, come fanno sempre, e oggi era l'unica tappa adatta a fare qualcosa del genere dopo quella del Tourmalet.

Stavolta la penso come te
Ieri davo per scontato wva in fuga

Non capisco molto la tattica Jumbo.
Va bene fare forte le salite ma in pianura potrebbero andare più tranquilli.
Piuttosto avrei cercato di mandare avanti qualche uomo come possibile punto di appoggio, senza fare prendere troppi minuti alla fuga.

Berlicche81 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:17 Ma per quale motivo sto Guillaume Martin godrebbe di credito per queste tappe?

Il fascino delle leggende

Tattica jumbo perfetta. Se poi pogacar si rivelerà superiore chapeau ma almeno vinge le avrà provate tutte. Oggi capiremo se il Tour è ancora in bilico oppure è nelle mani di pogacar.

Winter ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:42
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:40
Winter ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:34
Tra ramaz e joux plane
Volendo.. oppure anche in discesa se Pogi fosse un po' staccato avere Wout non credo faccia schifo.
Detto che lo stesso discorso vale se lo trovasse sul finale dello Joux Plane. Appoggio per qualsiasi evenienza, come fanno sempre, e oggi era l'unica tappa adatta a fare qualcosa del genere dopo quella del Tourmalet.
Stavolta la penso come te
Ieri davo per scontato wva in fuga

No ma poi io non dicevo sia per forza un errore, soltanto notavo che non è il loro modo consueto di affrontare queste tappe.

Bella fuga ma la Jumbo dice no.
Vedremo se questa tattica pagherà.

Quelli davanti sono forti, la Jumbo rischia di cuocersi prima del tempo.

Se ne stanno rendendo conto, probabilmente.

PassistaScalatore ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:36 Non fare andare la fuga oggi è tutto dire. Altro che col de Loze, si vede oggi lo scontro che può già essere decisivo.

Eh si
avrei scommesso nella fuga acon dieci minuti oggi
si vede che i dati di vinge ispirano molta fiducia per fare questa corsa
perchè se pogacar gli tiene la ruota sul joux plane poi perde la maglia per l'abbuono
boh, non è che li capisca tanto

Poohbook ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:45 Tattica jumbo perfetta. Se poi pogacar si rivelerà superiore chapeau ma almeno vinge le avrà provate tutte. Oggi capiremo se il Tour è ancora in bilico oppure è nelle mani di pogacar.

Sono d'accordo. Se la tattica è cercare di sfinire Pogi andando a tutta dall'inizio alla fine è giusto non mandare nessuno avanti. Per altri scenari tattici ci poteva stare mandare Wout avanti

nurseryman ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:59
PassistaScalatore ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:36 Non fare andare la fuga oggi è tutto dire. Altro che col de Loze, si vede oggi lo scontro che può già essere decisivo.
Eh si
avrei scommesso nella fuga acon dieci minuti oggi
si vede che i dati di vinge ispirano molta fiducia per fare questa corsa
perchè se pogacar gli tiene la ruota sul joux plane poi perde la maglia per l'abbuono
boh, non è che li capisca tanto

Non perde la maglia
Se Pogacar prende 10 secondi Vingegaard ne prende 6

Jumbo a tutta: ci credono molto oggi e si preparano i pop corn

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 15:53 Quelli davanti sono forti, la Jumbo rischia di cuocersi prima del tempo.

Hanno tirato solo Laporte e Van Hooydonck, direi che sono in piena tabella di marcia

Comunque Laporte che va più forte degli scalatori in salita é abbastanza incredibile

Dominio Jumbo oggi

Potete criticare la Jumbo ma corrono meglio degli altri.
Ieri si sono riposati tutti e oggi vanno come le moto

Coraggioso Cicco, ma sarebbe stato assai più saggio rialzarsi in termini di classifica à pois. Servirebbe un'impresa per i 10 punti, mi sa che le energie sarebbero state più utili nei primi 3 gpm di domani.

UAE in difficoltà

Vingegaard per me ci vuole provare già sulla Ramaz, per cercare di sfiancare Pogi e replicare la tappa del Grano dello scorso anno.

Non sono nemmeno 30 corridori a 60 dall'arrivo

lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:11 Vingegaard per me ci vuole provare già sulla Ramaz, per cercare di sfiancare Pogi e replicare la tappa del Grano dello scorso anno.

Senza nessuno davanti e con la pianura in mezzo?

Sbaglia. Ma almeno mostra carattere

La Jumbo sta correndo alla perfezione per rendere la tappa dura, se poi Pogi regge o addirittura guadagna è semplicemente più forte di Vingegaard.

Se Cicco sta davanti fino in cima fa un numero

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:13
lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:11 Vingegaard per me ci vuole provare già sulla Ramaz, per cercare di sfiancare Pogi e replicare la tappa del Grano dello scorso anno.
Senza nessuno davanti e con la pianura in mezzo?

Bè, se rimangono in due sulla Ramaz, non vedo dove sia il problema.

Entrambi hanno facce fresche

lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:11 Vingegaard per me ci vuole provare già sulla Ramaz, per cercare di sfiancare Pogi e replicare la tappa del Grano dello scorso anno.

Aspetta la salita più dura.

L'obiettivo della Jumbo è intanto di isolare Pogacar.
Inoltre credo che fare la tappa dura oggi potrebbe essere propedeutico anche per la tappa di domani, le doti di recupero avranno un grosso peso.

lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:18
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:13
lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:11 Vingegaard per me ci vuole provare già sulla Ramaz, per cercare di sfiancare Pogi e replicare la tappa del Grano dello scorso anno.
Senza nessuno davanti e con la pianura in mezzo?
Bè, se rimangono in due sulla Ramaz, non vedo dove sia il problema.

Addirittura dici rimangono già in due qui? Mi stupirei un po', ha ancora 4 uomini da usare dopo Benoot

Gli uae sono ancora la ma non mi sembrano brillanti.
Appena aprono il gas saltano tutti per aria.
Abbastanza impressionante comunque che su meno di 30 corridori 18 sono tra jumbo uae e ineos

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:20
lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:18
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:13

Senza nessuno davanti e con la pianura in mezzo?
Bè, se rimangono in due sulla Ramaz, non vedo dove sia il problema.
Addirittura dici rimangono già in due qui? Mi stupirei un po', ha ancora 4 uomini da usare dopo Benoot

Per rimanere in due basterebbe un accelerazione di 500 metri di kuss, ma aspetteranno giustamente lo joux plane

Peccato Bernal, ma piano piano forse si sta ritrovando

frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:21 Gli uae sono ancora la ma non mi sembrano brillanti.
Appena aprono il gas saltano tutti per aria.
Abbastanza impressionante comunque che su meno di 30 corridori 18 sono tra jumbo uae e ineos

Vero

Pidcock fa fatica, mi sa che la caduta lo ha segnato.

Ma Van Baarle quanto è magro?
Mi sembra di vedere il Riis del 1996

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:23
frcre ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:21 Gli uae sono ancora la ma non mi sembrano brillanti.
Appena aprono il gas saltano tutti per aria.
Abbastanza impressionante comunque che su meno di 30 corridori 18 sono tra jumbo uae e ineos
Vero

Le altre squadre ormai sono praticamente il vivaio di queste 3
Appena ne esce uno buono lo prendono

Comunque al di là delle opinioni diverse sulle varie tattiche, cosa daremmo per vedere almeno una tappa di montagna affrontata così anche al Giro? Invece di lasciare sempre andare la fuga e rimandare tutto al giorno dopo.

lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:24 Pidcock fa fatica, mi sa che la caduta lo ha segnato.

Ma Van Baarle quanto è magro?
Mi sembra di vedere il Riis del 1996

Almeno Dylan non vincerà il Tour però

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:27
lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:24 Pidcock fa fatica, mi sa che la caduta lo ha segnato.

Ma Van Baarle quanto è magro?
Mi sembra di vedere il Riis del 1996
Almeno Dylan non vincerà il Tour però

Ovviamente non alludevo a nulla, parlavo solo di somiglianza fisica

lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:28
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:27
lucks83 ha scritto: ↑sabato 15 luglio 2023, 16:24 Pidcock fa fatica, mi sa che la caduta lo ha segnato.

Ma Van Baarle quanto è magro?
Mi sembra di vedere il Riis del 1996
Almeno Dylan non vincerà il Tour però
Ovviamente non alludevo a nulla, parlavo solo di somiglianza fisica

era solo per fare una battuta

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