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qrier ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:13 Posso dirlo?
Il Tour di Van der Poel è stato deludente.
Poi magari vincerà il mondiale ma 3 settimane anonime (uno come lui non può limitarsi a tirare le volate).

Sono contento per Mohoric.

Ma se vince il mondiale chissene del Tour così così, se non lo vince invece può comunque consolarsi con la sontuosa primavera che ha avuto. In questa stagione ogni vittoria in più è un bonus rispetto a ciò che ha già raccolto.

udra ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:35

Spartakus ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:31
Veramente questa primavera ha vinto Mondiale di ciclocross, Sanremo, Roubaix e fatto secondo al Fiandre.. avrà fatto un Tour così così, ma farne una questione di carattere generale mi pare fuori dalla realtà

Confronta la tirreno del 2021 e quella di quest'anno, poi vedi com'è la realtà.

Certo, la prestazione alla Tirreno è molto più rilevante nella valutazione della performance di un corridore rispetto a un mondiale più due vittorie e un secondo posto su tre monumento disputate (nel 2021 fu secondo, terzo e quinto per la cronaca)

Bella intervista di Mohoric. Non ha mai citato direttamente Mader, se non alla fine mi pare. Ma il senso era: facciamo dei sacrifici assoluti, le regole del gioco sono dure, e poi ti svegli la mattina e sei vuoto. Come dire, rischi di trovarti con un pugno di mosche. E qui secondo me il riferimento a Mader era quasi diretto.

Spartakus ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:40

udra ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:35

Spartakus ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:31
Veramente questa primavera ha vinto Mondiale di ciclocross, Sanremo, Roubaix e fatto secondo al Fiandre.. avrà fatto un Tour così così, ma farne una questione di carattere generale mi pare fuori dalla realtà

Confronta la tirreno del 2021 e quella di quest'anno, poi vedi com'è la realtà.

Certo, la prestazione alla Tirreno è molto più rilevante nella valutazione della performance di un corridore rispetto a un mondiale più due vittorie e un secondo posto su tre monumento disputate (nel 2021 fu secondo, terzo e quinto per la cronaca)

Ma cosa c'entra scusa? Udra stava parlando dell'atteggiamento, non ha mica detto che è più scarso

Claudio84 ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:34

galliano ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:28

il_panta ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:26
Che ha detto?

Ha detto che non si capacitava su come hanno fatto i primi tre ad arrivare e pure i quattro di ieri.
Ma l'ha detto lasciando intendere che c'è qualcosa di strano.

Sì esatto. Ha detto: noi dietro andavamo a tutta, i tre davanti non so come abbiano fatto ad arrivare. Con un tono da altra sezione del forum.
Ma forse voleva essere ironico e gli è uscita male.

Per me intendeva aiutati dalle scie delle moto

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:38

qrier ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:13 Posso dirlo?
Il Tour di Van der Poel è stato deludente.
Poi magari vincerà il mondiale ma 3 settimane anonime (uno come lui non può limitarsi a tirare le volate).

Sono contento per Mohoric.

Ma se vince il mondiale chissene del Tour così così, se non lo vince invece può comunque consolarsi con la sontuosa primavera che ha avuto. In questa stagione ogni vittoria in più è un bonus rispetto a ciò che ha già raccolto.

Infatti non ho detto "Stagione deludente" ma "Tour deludente".

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:51

Claudio84 ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:34

galliano ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:28
Ha detto che non si capacitava su come hanno fatto i primi tre ad arrivare e pure i quattro di ieri.
Ma l'ha detto lasciando intendere che c'è qualcosa di strano.

Sì esatto. Ha detto: noi dietro andavamo a tutta, i tre davanti non so come abbiano fatto ad arrivare. Con un tono da altra sezione del forum.
Ma forse voleva essere ironico e gli è uscita male.

Per me intendeva aiutati dalle scie delle moto

Sì ci sta, avrebbe senso

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:51

Claudio84 ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:34

galliano ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:28
Ha detto che non si capacitava su come hanno fatto i primi tre ad arrivare e pure i quattro di ieri.
Ma l'ha detto lasciando intendere che c'è qualcosa di strano.

Sì esatto. Ha detto: noi dietro andavamo a tutta, i tre davanti non so come abbiano fatto ad arrivare. Con un tono da altra sezione del forum.
Ma forse voleva essere ironico e gli è uscita male.

Per me intendeva aiutati dalle scie delle moto

Sisi palesemente quello anche secondo me

Negli ultimi km quelli davanti facevano trenate da varie centinaia di metri, quelli dietro tiravano 5 secondi e si giravano a chiedere il cambio. Non c'è da stupirsi che non li abbiano ripresi

dexter ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 18:19 Negli ultimi km quelli davanti facevano trenate da varie centinaia di metri, quelli dietro tiravano 5 secondi e si giravano a chiedere il cambio. Non c'è da stupirsi che non li abbiano ripresi

Soprattutto quando in fuga c' è uno come Asgreen che ogni volta che va in testa fa salire il distacco.

pietro ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:44

Spartakus ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:40

udra ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:35

Confronta la tirreno del 2021 e quella di quest'anno, poi vedi com'è la realtà.

Certo, la prestazione alla Tirreno è molto più rilevante nella valutazione della performance di un corridore rispetto a un mondiale più due vittorie e un secondo posto su tre monumento disputate (nel 2021 fu secondo, terzo e quinto per la cronaca)

Ma cosa c'entra scusa? Udra stava parlando dell'atteggiamento, non ha mica detto che è più scarso

Esatto, atteggiamento tra l'altro molto più intelligente di quel che faceva prima visti i risultati. Vediamo se darà ancora i suoi frutti al mondiale, in ogni caso la sua stagione è già da 9 così quindi può stare tranquillo pure se gira male

Mai vista in vita mia un’intervista così piena di cose. Sono a pezzi.

Anche a me, da tifosissimo di Van der Poel, mi sarebbe piaciuto vederlo vincere una tappa. Ma tant'è. Se è tutto fieno che va in cascina per il mondiale ben venga. Detto questo, oggi mi sarei aspettato qualcosa in più. Ma credo che quest'anno si sia gestito molto bene.

qrier ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:56

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:38

qrier ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:13 Posso dirlo?
Il Tour di Van der Poel è stato deludente.
Poi magari vincerà il mondiale ma 3 settimane anonime (uno come lui non può limitarsi a tirare le volate).

Sono contento per Mohoric.

Ma se vince il mondiale chissene del Tour così così, se non lo vince invece può comunque consolarsi con la sontuosa primavera che ha avuto. In questa stagione ogni vittoria in più è un bonus rispetto a ciò che ha già raccolto.

Infatti non ho detto "Stagione deludente" ma "Tour deludente".

Tour deludente ci può stare, il percorso non lo ha nemmeno aiutato, inoltre avere in squadra il velocista principe di questo 2023 lo ha effettivamente relegato a ruolo di spalla.
Va detto anche negli anni, gente come Bartoli, Musseuw, Van Petegem, Tchmile e similari, nelle 3 settimane non hanno mai fatto sfaceli, qualche vittoria ma nemmeno tutti gli anni.

Per carità siamo a fine Tour e quindi certe tappe escono più spettacolari, ma nei GT bisogna sempre fare 7/8 tappe per velocisti che tendenzialmente non mettono mai il naso all'aria, piuttosto che tappe come oggi aperte a più corridori?

Spartakus ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:40
Certo, la prestazione alla Tirreno è molto più rilevante nella valutazione della performance di un corridore rispetto a un mondiale più due vittorie e un secondo posto su tre monumento disputate (nel 2021 fu secondo, terzo e quinto per la cronaca)

Non so cosa tu abbia inteso, sicuramente non quello che volevo dire io .
Il correre in modo intelligente come sta facendo quest'anno in prossimità degli obiettivi pesanti è quello che gli ha permesso di tramutare i podi in vittorie (tolto il Fiandre).
Può essere discutibile usare il tour come preparazione, però se ha funzionato già due volte può andare anche la terza.
Fermo restando che anche lui voleva una tappa e non ci riuscirà con ogni probabilità, quindi non è certo un tour positivo preso in sé e per sé.

galliano ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:28

il_panta ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:26

galliano ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 17:23 Polemico Bettiol

Che ha detto?

Ha detto che non si capacitava su come hanno fatto i primi tre ad arrivare e pure i quattro di ieri.
Ma l'ha detto lasciando intendere che c'è qualcosa di strano.

dite ad alberto non c'è niente di strano
non li hanno presi perchè dietro c'era philipsen e quasi tutti nel gruppetto tiravano col freno a mano inserito (3 sec in testa e subito a chiedere il cambio) per non aiutare troppo il belga (che fra l'altro il giorno prima si era dimostrato abbastanza arrogante) a vincere la 4° tappa

dexter ha scritto: ↑venerdì 21 luglio 2023, 18:19 Negli ultimi km quelli davanti facevano trenate da varie centinaia di metri, quelli dietro tiravano 5 secondi e si giravano a chiedere il cambio. Non c'è da stupirsi che non li abbiano ripresi

ecco ho detto la stessa cosa qui sopra, non ti avevo ancora letto
non sono il solo a pensarlo

Segnalo una bellissima intervista a Mohoric dopo la tappa, da vedere assolutamente.

"...Matej Mohorič. Inciso: forse non tutti sanno la sua storia. Lui è stato uno dei migliori maturandi di tutta la Slovenia, vero e proprio teschio, e si era guadagnato la borsa di studio distribuita annualmente dalla Presidenza della Repubblica per scegliere qualsiasi percorso accademico avesse voluto. Caso ha voluto che proprio in quell’anno vincesse il Mondiale junior e poi subito l’anno dopo anche quello Under 23, per cui alla fine ha deciso di dedicarsi al ciclismo a tempo pieno. Questo per dire che si tratta di un ragazzo dall’intelligenza spaziale e non per nulla gli intenditori sono unanimemente d’accordo sul fatto che, a carriera finita, sarà probabilmente il miglior direttore sportivo della storia..."

Da un post del 2021 del blog (esistono ancora?) di Sergio Tavcar

Tappa corsa a una media di 49.13 km/h, è la 5° tappa in linea più veloce di sempre della storia del Tour de France, il record appartiene alla 4° tappa del Tour 1999 in 50.36 km/h con vittoria di Cipollini.
Qui però c'è da considerare che stiamo alla 19° tappa di un Tour corso sempre a mille e la tappa non era nemmeno completamente pianeggiante, prestazione notevole degli uomini in fuga.