Re: La parabola ciclistica di Luca Vergallito
Inviato: mercoledì 11 ottobre 2023, 20:10
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Vero... Laurence è davvero interessante, Timo ormai è una certezza e secondo me nel WT farà grandi cose, Vergallito con un calendario di gare adatto alle sue caratteristiche secondo me nel 2024 può stupire ... Uhlig sinceramente non lo conosco bene per cui non mi esprimo.
no non ho proprio capito in che senso è usata la parola....
La seconda che hai detto. Non si conoscono ancora i loro limiti ma possono diventare ottimi corridori e hanno un profilo che mi stuzzica, ergo gasano
se è per quello, io inizialmente pensavo che la parabola l'avesse espressa lui ai suoi discepoli raccolti in ascolto...Joannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 10:17 Anzitutto il titolo.
In lingua italiana, a parte il significato matematico, si parla di parabola nei casi di ascesa e declino. Nel caso di Vergallito il declino non l'ho visto e da un punto di vista logico non si potrebbe scrivere nulla (il declino non c'e' stato per il momento).
Uno che risulta primo su 160.000 deve necessariamente avere qualità fuori del comune.
Salvo incidenti Vergallito farà bene o molto bene: potrà sorprendere. Sorprendente il fatto che qualcuno minimizzi i tempi sul Mortirolo ma l'argomento salite dure pare di non facile comprensione per parecchie persone (Magrini in testa...)
in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguenteJoannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 10:17 Anzitutto il titolo.
In lingua italiana, a parte il significato matematico, si parla di parabola nei casi di ascesa e declino. Nel caso di Vergallito il declino non l'ho visto e da un punto di vista logico non si potrebbe scrivere nulla (il declino non c'e' stato per il momento).
Uno che risulta primo su 160.000 deve necessariamente avere qualità fuori del comune.
Salvo incidenti Vergallito farà bene o molto bene: potrà sorprendere. Sorprendente il fatto che qualcuno minimizzi i tempi sul Mortirolo ma l'argomento salite dure pare di non facile comprensione per parecchie persone (Magrini in testa...)
Però è corretta; sarà un Tour corso così velocemente che partirà a giugno e arriverà adesso; il tutto per avere più tempo a disposizione (evitando però il loop temporale) per preparare una corsa che vale forse una semiclassica. Son proprio tonti questi ciclisti.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 16:58in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguenteJoannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 10:17 Anzitutto il titolo.
In lingua italiana, a parte il significato matematico, si parla di parabola nei casi di ascesa e declino. Nel caso di Vergallito il declino non l'ho visto e da un punto di vista logico non si potrebbe scrivere nulla (il declino non c'e' stato per il momento).
Uno che risulta primo su 160.000 deve necessariamente avere qualità fuori del comune.
Salvo incidenti Vergallito farà bene o molto bene: potrà sorprendere. Sorprendente il fatto che qualcuno minimizzi i tempi sul Mortirolo ma l'argomento salite dure pare di non facile comprensione per parecchie persone (Magrini in testa...)
"Il Tour 2024 partirà dall'Italia e arriva a Nizza ?"
La consecutio temporum ogni singola volta che apro il forum mi fa scoppiare in una risata.
Slegar ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 17:25Però è corretta; sarà un Tour corso così velocemente che partirà a giugno e arriverà adesso; il tutto per avere più tempo a disposizione per preparare una corsa che vale forse una semiclassica. Son proprio tonti questi ciclisti.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 16:58in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguenteJoannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 10:17 Anzitutto il titolo.
In lingua italiana, a parte il significato matematico, si parla di parabola nei casi di ascesa e declino. Nel caso di Vergallito il declino non l'ho visto e da un punto di vista logico non si potrebbe scrivere nulla (il declino non c'e' stato per il momento).
Uno che risulta primo su 160.000 deve necessariamente avere qualità fuori del comune.
Salvo incidenti Vergallito farà bene o molto bene: potrà sorprendere. Sorprendente il fatto che qualcuno minimizzi i tempi sul Mortirolo ma l'argomento salite dure pare di non facile comprensione per parecchie persone (Magrini in testa...)
"Il Tour 2024 partirà dall'Italia e arriva a Nizza ?"
La consecutio temporum ogni singola volta che apro il forum mi fa scoppiare in una risata.
brutte notizie, https://mashable.com/article/stephen-ha ... avel-partySlegar ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 17:25Però è corretta; sarà un Tour corso così velocemente che partirà a giugno e arriverà adesso; il tutto per avere più tempo a disposizione (evitando però il loop temporale) per preparare una corsa che vale forse una semiclassica. Son proprio tonti questi ciclisti.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 16:58in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguenteJoannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 10:17 Anzitutto il titolo.
In lingua italiana, a parte il significato matematico, si parla di parabola nei casi di ascesa e declino. Nel caso di Vergallito il declino non l'ho visto e da un punto di vista logico non si potrebbe scrivere nulla (il declino non c'e' stato per il momento).
Uno che risulta primo su 160.000 deve necessariamente avere qualità fuori del comune.
Salvo incidenti Vergallito farà bene o molto bene: potrà sorprendere. Sorprendente il fatto che qualcuno minimizzi i tempi sul Mortirolo ma l'argomento salite dure pare di non facile comprensione per parecchie persone (Magrini in testa...)
"Il Tour 2024 partirà dall'Italia e arriva a Nizza ?"
La consecutio temporum ogni singola volta che apro il forum mi fa scoppiare in una risata.
La fredda razionalità che polverizza i sogni delle persone semplici.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 18:11brutte notizie, https://mashable.com/article/stephen-ha ... avel-partySlegar ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 17:25Però è corretta; sarà un Tour corso così velocemente che partirà a giugno e arriverà adesso; il tutto per avere più tempo a disposizione (evitando però il loop temporale) per preparare una corsa che vale forse una semiclassica. Son proprio tonti questi ciclisti.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 16:58
in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguente
"Il Tour 2024 partirà dall'Italia e arriva a Nizza ?"
La consecutio temporum ogni singola volta che apro il forum mi fa scoppiare in una risata.
questa gente che non sanno neanche la grammaticaMaìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 16:58in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguenteJoannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 10:17 Anzitutto il titolo.
In lingua italiana, a parte il significato matematico, si parla di parabola nei casi di ascesa e declino. Nel caso di Vergallito il declino non l'ho visto e da un punto di vista logico non si potrebbe scrivere nulla (il declino non c'e' stato per il momento).
Uno che risulta primo su 160.000 deve necessariamente avere qualità fuori del comune.
Salvo incidenti Vergallito farà bene o molto bene: potrà sorprendere. Sorprendente il fatto che qualcuno minimizzi i tempi sul Mortirolo ma l'argomento salite dure pare di non facile comprensione per parecchie persone (Magrini in testa...)
"Il Tour 2024 partirà dall'Italia e arriva a Nizza ?"
La consecutio temporum ogni singola volta che apro il forum mi fa scoppiare in una risata.
c'è da dire che se la festa la fanno 4 "babbioni" non ci viene nessunoMaìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 18:11brutte notizie, https://mashable.com/article/stephen-ha ... avel-partySlegar ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 17:25Però è corretta; sarà un Tour corso così velocemente che partirà a giugno e arriverà adesso; il tutto per avere più tempo a disposizione (evitando però il loop temporale) per preparare una corsa che vale forse una semiclassica. Son proprio tonti questi ciclisti.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 18 ottobre 2023, 16:58
in verità il vero titolo di thread da analizzare è il seguente
"Il Tour 2024 partirà dall'Italia e arriva a Nizza ?"
La consecutio temporum ogni singola volta che apro il forum mi fa scoppiare in una risata.
Visto l'infortunio di fine stagione, sarebbe già gran cosa se fosse in gruppo con condizione per dire la sua, il 12 di gennaio..
Nulla di trascendentale, però un esordio World Tour piuttosto solido (su percorsi nemmeno così adatti).
Certamente, anche perché considerando i tempi e i ritmi attuali nel momento in cui si arriva a correre stabilmente nel World Tour ci si rende pressoché conto che rispetto a prima si pratica sostanzialmente un altro sport.Lambohbk ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 0:57Nulla di trascendentale, però un esordio World Tour piuttosto solido (su percorsi nemmeno così adatti).
Anche perchè, rispetto a tanti atleti di 20 ani circa, credo sia meno abituato a correre a certi ritmi.
Nonostante l'età, non ha chissà che esperienza.
nime ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 7:53 ho ascoltato una mini intervista, lui è un po' dispiaciuto per il risultato su Willunga Hill, è scoppiato ultimo km, dice che ha sofferto molto il caldo, più che altro ha detto che gli sono mancati quei 15 watt che in teoria aveva e che gli sarebbero valsi una top 10 che era il suo obiettivo
Cmq credo sia un buon risultato, da un lato in negativo lui era in buona condizione, da qui un po' di rammarico, dall'altro il percorso non era adattissimo
prox Etoile e Algarve
io spero che i siparietti siano finiti, portano solo stress a lui e non fanno certo fare bella figura ne a Magrini e agli altri commentatori, guardiamolo tutti con curiosità, è un grosso esperimento e sarò solo contento per lui se avrà soddisfazioni, a me sembra un ragazzo semplicePassistaScalatore ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 9:40 L'ho citata anche perché temo che Magrini gli darà ascolto e porrà il veto sull'argomento Vergallito mettendo fine a quei siparietti della scorsa stagione che mi strappavano un sorriso.
Però rispetto ad una ventina d anni fa è molto più facile emergere
Il Down Under, soprattutto la versione 2024, non può fare troppo testo: tappe con lunghezza in calare, addirittura quella di Willunga Hill più corta di 30 km rispetto al 2020.
Vergallito è un preparatore quindi penso per lui si ormai naturale pensare così. Se poi si pensa che è passato da Zwift dove li si tratta solo di watt, la cosa vien da sé. Sul doscrsp Bandito ha spiegato tempo da che era un soprannome che gli aveva dato il padre, se persone adulte si risentono per un nickname su Strava penso abbiano dei problemi che vanno oltre Vergallito.PassistaScalatore ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 9:40nime ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 7:53 ho ascoltato una mini intervista, lui è un po' dispiaciuto per il risultato su Willunga Hill, è scoppiato ultimo km, dice che ha sofferto molto il caldo, più che altro ha detto che gli sono mancati quei 15 watt che in teoria aveva e che gli sarebbero valsi una top 10 che era il suo obiettivo
Cmq credo sia un buon risultato, da un lato in negativo lui era in buona condizione, da qui un po' di rammarico, dall'altro il percorso non era adattissimo
prox Etoile e Algarve
Non ho molto entusiasmo per questa nuova stagione. Ma quando sento un esordiente nel World Tour commentare la sua prestazione dicendo che "gli sono mancati quei 15 watt per entrare in top ten" mi passa ancora di più la voglia.
Detto questo, su Vergallito ho visto una diretta di pochi mesi fa in cui ci sono professionisti italiani del circuito WT che ne parlano con sufficienza, quasi disprezzo, insieme a Magrini, suggerendogli di non parlarne più perché così gli si dà solo attenzione. Un comportamento da bulletti che mi fa simpatizzare automaticamente per lui, sappiamo che il mondo del ciclismo sa essere molto chiuso, poteva evitare di chiamarsi "bandito" quando faceva i tempi? Sì ma questo è sufficiente per giustificare un ostracismo da parte dei suoi colleghi? Mi sembra francamente imbarazzante.
L'ho citata anche perché temo che Magrini gli darà ascolto e porrà il veto sull'argomento Vergallito mettendo fine a quei siparietti della scorsa stagione che mi strappavano un sorriso.
Beh chiaramente tra chi fa ciclocross, chi la pista, chi comincia molto più avanti selezionando accuratamente gli appuntamenti, è ovvio che il modo di approcciarsi e cominciare la stagione sia diverso. Una volta di quei periodi c'era quasi solo la corsa australiana, adesso quando non ci sono intoppi organizzativi si corre in Argentina oppure si comincia anche dai paesi arabi.
C'è pure da dire che se il riferimento ai "15 watt" fa certamente inorridire chi ha una visione decisamente più romantica del ciclismo (anche a me certe cose non piacciono e sostanzialmente non interessano più di tanto), nel caso di Vergallito è perfettamente pertinente, giacché lui negli ultimi anni ha compiuto un percorso universitario finalizzato anche allo studio sistematico della preparazione sportiva, per cui che parli uno come Luca di watt e cose simili non mi stupisce affatto, tanto più adesso che può verificare su se stesso determinate cose.Arme ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 20:17 Attualmente l'uomo più divisivo del ciclismo italiano, penso proprio perché la sua storia tocchi alcuni nervi scoperti del ciclismo e dello sport (ma anche della società) in generale. Se dovessi spiegare perché lo apprezzo (e forse apprezzo ancor più il suo epigono Gaffurri) mi verrebbe fuori un libro.
Gaffurri non so se vincerà le finali, vuoi perché si dice che alla alpecin cerchino più un passista, vuoi perché perché temo qualcuno potrebbe avere remore a far vincere due italiani in due anni di fila (pensiero un po' complottista ma mi ronza). Ovviamente spero vivamente possa farcela
Anche se non lo dice o non lo sa, comunque gli sono mancati quei 15 Watt. Penso che la consapevolezza di quello che si fa sia solo positiva perché è qualcosa in più. Uno può ignorare questo aspetto e godersi comunque le corse, qualcun altro ne trae spunti interessanti per la propria attività (non da questi 15 watt ovviamente, dal complesso di quello che condividono Vergallito e gli altri)PassistaScalatore ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 9:40 Non ho molto entusiasmo per questa nuova stagione. Ma quando sento un esordiente nel World Tour commentare la sua prestazione dicendo che "gli sono mancati quei 15 watt per entrare in top ten" mi passa ancora di più la voglia.
non solo due italiani bensì due italiani amici, che si allenano insieme e che conducono insieme un podcast. Ci ho pensato anche io effettivamente.Arme ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 20:17
Gaffurri non so se vincerà le finali, vuoi perché si dice che alla alpecin cerchino più un passista, vuoi perché perché temo qualcuno potrebbe avere remore a far vincere due italiani in due anni di fila (pensiero un po' complottista ma mi ronza). Ovviamente spero vivamente possa farcela
Hai ragione anche tu, che anche questo approccio fa parte del suo modo di essere, diciamo che è una rappresentazione inconsapevole di alcune derive insite nell'approdo al professionismo tramite strade non tradizionali, che sta prendendo piede.Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 21:15Anche se non lo dice o non lo sa, comunque gli sono mancati quei 15 Watt. Penso che la consapevolezza di quello che si fa sia solo positiva perché è qualcosa in più. Uno può ignorare questo aspetto e godersi comunque le corse, qualcun altro ne trae spunti interessanti per la propria attività (non da questi 15 watt ovviamente, dal complesso di quello che condividono Vergallito e gli altri)PassistaScalatore ha scritto: ↑lunedì 22 gennaio 2024, 9:40 Non ho molto entusiasmo per questa nuova stagione. Ma quando sento un esordiente nel World Tour commentare la sua prestazione dicendo che "gli sono mancati quei 15 watt per entrare in top ten" mi passa ancora di più la voglia.
Potrebbe pure verificarsi la possibilità che Vergallito risulti il miglior italiano nella classifica finale del Giro.PassistaScalatore ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 11:44 Però niente di personale contro di lui, anzi quando ho visto la cricca di professionisti amici che lo snobbava pubblicamente parlando di "quel personaggio" è d'istinto lo spirito di stare dalla sua parte e vedere fino a che punto può spingersi.
Tiberi è arrivato 8° al Down Under l'anno scorso. Se tanto mi dà tanto abbiamo già 2/3 del podioSlegar ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 12:57Potrebbe pure verificarsi la possibilità che Vergallito risulti il miglior italiano nella classifica finale del Giro.PassistaScalatore ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 11:44 Però niente di personale contro di lui, anzi quando ho visto la cricca di professionisti amici che lo snobbava pubblicamente parlando di "quel personaggio" è d'istinto lo spirito di stare dalla sua parte e vedere fino a che punto può spingersi.
Guarda che se Vergallito sarà il migliore italiano in classifica al Giro, non sarà una grande notizia per il ciclismo italiano: vorrà dire che in giro non ci sarà niente di meglio.bartoli ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 15:20Tiberi è arrivato 8° al Down Under l'anno scorso. Se tanto mi dà tanto abbiamo già 2/3 del podioSlegar ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 12:57Potrebbe pure verificarsi la possibilità che Vergallito risulti il miglior italiano nella classifica finale del Giro.PassistaScalatore ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 11:44 Però niente di personale contro di lui, anzi quando ho visto la cricca di professionisti amici che lo snobbava pubblicamente parlando di "quel personaggio" è d'istinto lo spirito di stare dalla sua parte e vedere fino a che punto può spingersi.
Con tutto il bene che si possa volere a Luca ma se a Ciccone finalmente non accadrà il solito accidente penso che il miglior italiano nella generale sarà lui e abbastanza agevolmente anche.Slegar ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 19:34Guarda che se Vergallito sarà il migliore italiano in classifica al Giro, non sarà una grande notizia per il ciclismo italiano: vorrà dire che in giro non ci sarà niente di meglio.
Potenzialmente mi aspetto un Ciccone dalle parti del podio, però pesa l'incognita che non ha mai concluso un grande giro rimanendo in lotta per la generale.Abruzzese ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 19:35Con tutto il bene che si possa volere a Luca ma se a Ciccone finalmente non accadrà il solito accidente penso che il miglior italiano nella generale sarà lui e abbastanza agevolmente anche.
Quello del 2021, senza la caduta, aveva ottime possibilità di attestarsi attorno alla quinta posizione. Comunque nelle scorse settimane aveva annunciato di voler puntare al Giro, ancora prima dell'annuncio di Pogačar. Presumo che possa essere l'ultimo tentativo serio che voglia fare, ovviamente se - facendo le corna - non dovesse essere nuovamente fruttuoso.Slegar ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 19:41Potenzialmente mi aspetto un Ciccone dalle parti del podio, però pesa l'incognita che non ha mai concluso un grande giro rimanendo in lotta per la generale.
comunque guardando il bicchiere mezzo pienoAbruzzese ha scritto: ↑martedì 23 gennaio 2024, 20:02Quello del 2021, senza la caduta, aveva ottime possibilità di attestarsi attorno alla quinta posizione. Comunque nelle scorse settimane aveva annunciato di voler puntare al Giro, ancora prima dell'annuncio di Pogačar. Presumo che possa essere l'ultimo tentativo serio che voglia fare, ovviamente se - facendo le corna - non dovesse essere nuovamente fruttuoso.
Per il resto, un ragazzo interessante come Pellizzari ha già annunciato che andrà per fare esperienza (del resto è noto che in Bardiani si chieda di correre all'attacco e in funzione delle tappe piuttosto che provare a tenere duro in classifica) mentre Piganzoli, che a sentire Basso si sta cercando di gestirlo e farlo crescere con la maggior calma possibile, credo che possa essere della partita ma pure per lui il primo Giro presumo che sia un apprendistato.
Vergallito è imprevedibile: non ha mai fatto un giro di tre settimane e quindi i suoi limiti di tenuta e recupero non li conosce ancora in un simile contesto. Come si è già detto è attentissimo sotto l'aspetto della preparazione, il passo successivo sarà vedere se davvero potrà già fare cose importanti.
ma certamente, mai nella vita credo farà classifica al primo giro, si segnerà alcune tappe adatte e cercherà il risultato con qualche fuga, li se becca giornata e compagnia giusta potrebbe tirare fuori qualche soddisfazione secondo me
La difficoltà per lui sarà entrare nelle fughe, perché per entrare in fuga servono doti di esplosività che non sono proprio il suo punto di forza. Anche io comunque credo che pensare che faccia classifica sia utopia. Potrebbe avere senso per capire se ha le doti di recupero, ma per corridori non di altissimo livello puntare alle classifiche non è molto proficuo.
il_panta ha scritto: ↑mercoledì 24 gennaio 2024, 10:36
La difficoltà per lui sarà entrare nelle fughe, perché per entrare in fuga servono doti di esplosività che non sono proprio il suo punto di forza. Anche io comunque credo che pensare che faccia classifica sia utopia. Potrebbe avere senso per capire se ha le doti di recupero, ma per corridori non di altissimo livello puntare alle classifiche non è molto proficuo.