Cicloweb.it

Per il potenziale che ha lì davanti, Inghilterra che per adesso entusiasma proprio poco.

Bitossi ha scritto: ↑mercoledì 19 giugno 2024, 23:16 A ben pensarci, successe anche nei Mondiali del 1982, quando ci ritrovammo la Polonia in semifinale. È la maledizione del "3".

In realtà no. Quello fu il primo mondiale allargato a 24 squadre e dopo la prima fase a gironi (sei gruppi da quattro, qualificate le prime due) erano previsti quattro gironi da tre in cui si qualificava solamente la prima; da un parte c'erano i gironi "quasi dispari" che giocavano a Barcellona (Gruppo A - Camp Nou - 1ª-1, 1ª-3 e 2ª-6 / Gruppo C - Sarrià - 1ª-6, 2ª-1 e 2ª-3) e dall'altra i "quasi pari" (Gruppo B - Bernabeu - 1ª-2, 1ª-4 e 2ª-5 / Gruppo D - Calderon - 1ª-5, 2ª-2 e 2ª-4). Le seminifinali erano A vs. C e B vs. D; logica avrebbe voluto A vs. D e B vs. C, ma fu fatto nell'altro modo per favorire la Spagna tenendola dall'altra parte del tabellone rispetto a Brasile, Argentina ed Italia, qualsiasi fosse stata la sua posizione nel girone di qualificazione.

I gironi di seconda fase, dalla parte dell'Italia, furono:
Gruppo A: Polonia, Belgio e Unione Sovietica
Gruppo C: Brasile, Italia e Argentina

Se la classifica dei gironi di qualificazione avesse seguito il valore delle squadre sulla carta i gironi sarebbero invece stati così composti:
Gruppo A: Italia, Argentina e Unione Sovietica
Gruppo C: Brasile, Polonia e Ungheria/Belgio

Nella maledizione del "3", se così si può chiamare, l'Italia ci cascò in pieno nei mondiali di USA '94; ci qualificammo agli ottavi contro la Nigeria come peggior terza ripescata (4 p.ti, d.r. 0, g.f. 2) e fummo graiati da Salenko e la sua Russia che, già eliminati, batterono 5-1 il Camerun (ai centrafricani "bastava" la vittoria con almeno due reti di scarto per mandarci subito a casa). Questa qualificazione "risicata" ebbe molte analogie con quella di Spagna '82; anche in quell'anno l'Italia si qualificò grazie al maggior numero di reti segnate (2) confrontate con l'avversario diretto (1). In Spagna furono i gol di Conti e Graziani contro quello del camerunense M'Bida, negli Stiti Uniti furono quelli di Dino Baggio e Massaro contro quello del norvegese Rekdal ed in entrambi i casai fu eliminato il Camerun.

Aggiornamento mio dopo 25 minuti.
Bene per ora barella, benino Chiesa.
Male male pellegrini, frattesi, di marco, scamacca

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 21:27 Aggiornamento mio dopo 25 minuti.
Bene per ora barella, benino Chiesa.
Male male pellegrini, frattesi, di marco, scamacca

Ma quanto scarso è Di Lorenzo?

Bene anche i due dietro, frattesi malissimo davvero, lo leverei ora

nino58 ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 21:31
JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 21:27 Aggiornamento mio dopo 25 minuti.
Bene per ora barella, benino Chiesa.
Male male pellegrini, frattesi, di marco, scamacca
Ma quanto scarso è Di Lorenzo?

Abbastanza, però adesso che raddoppiamo meglio sulla fascia destra sta meglio.
Perdiamo ancora di più davanti che già facciamo poco purtroppo

Edit. No, scarso e basta, hai ragione tu

Edit 2. Imbarazzante

Escono scamacca e chiesa, male entrambi. Così è dura

Che imbarazzo ragazzi, Di Lorenzo veramente vergognoso

Al 75° primo 1 vs 1 che di Lorenzo non perde

Incredibile che sia finita solo 1-0 con tutte le occasioni avute dalla Spagna e dalla loro supremazia nel gioco.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 22:22 Che imbarazzo ragazzi, Di Lorenzo veramente vergognoso

Quando lo dicevo che non avevo mai visto un terzino destro più scarso di questo mi si diceva che era il migliore. Come sempre lascio parlare...

Comunque che monnezza di partita, è andata di lusso nel perderla solo 1-0.

UribeZubia ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 22:56 Incredibile che sia finita solo 1-0 con tutte le occasioni avute dalla Spagna e dalla loro supremazia nel gioco.

E pure con autogol. Pazzesco davvero.
Comunque che la spagna abbia giocato così come ha fatto ci sta. Ha creato abbastanza ma neanche troppo. La cosa incredibile è il nulla dell'Italia

UribeZubia ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 22:56 Incredibile che sia finita solo 1-0 con tutte le occasioni avute dalla Spagna e dalla loro supremazia nel gioco.

Per un'autorete, per giunta.

Lunedi' saranno 90 minuti molto duri, prima di tutto bisognera' fare risultato con la Croazia (che ha si' pareggiato con l'Albania, ma nel primo tempo con la Spagna ha fatto piu' di quanto realizzato oggi dall'Italia), ma ho modo di temere cosa potrebbe, seppur lontanamente, accadere nell'altro incontro: nell'epoca del calcio del turn-over, del risparmio di energie e quant'altro, non e' impossibile che l'Albania possa guadagnarsi il bottino pieno contro una Spagna non solo qualificata, ma anche certa del primo posto.

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 23:07
UribeZubia ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 22:56 Incredibile che sia finita solo 1-0 con tutte le occasioni avute dalla Spagna e dalla loro supremazia nel gioco.
E pure con autogol. Pazzesco davvero.
Comunque che la spagna abbia giocato così come ha fatto ci sta. Ha creato abbastanza ma neanche troppo. La cosa incredibile è il nulla dell'Italia

Io ho contato dodici occasioni da gol più o meno nitide per gli spagnoli ; sul nulla dell'Italia sono d'accordo.

Forse una delle peggiori partite della storia italiana?
Vero che l'avversario è sicuramente di livello, però una pestata così senza praticamente tirare in porta...

Non mi aspettavo niente da questa squadra, ma così è troppo

Slegar ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 20:05
Bitossi ha scritto: ↑mercoledì 19 giugno 2024, 23:16 A ben pensarci, successe anche nei Mondiali del 1982, quando ci ritrovammo la Polonia in semifinale. È la maledizione del "3".
In realtà no. Quello fu il primo mondiale allargato a 24 squadre e dopo la prima fase a gironi (sei gruppi da quattro, qualificate le prime due) erano previsti quattro gironi da tre in cui si qualificava solamente la prima; da un parte c'erano i gironi "quasi dispari" che giocavano a Barcellona (Gruppo A - Camp Nou - 1ª-1, 1ª-3 e 2ª-6 / Gruppo C - Sarrià - 1ª-6, 2ª-1 e 2ª-3) e dall'altra i "quasi pari" (Gruppo B - Bernabeu - 1ª-2, 1ª-4 e 2ª-5 / Gruppo D - Calderon - 1ª-5, 2ª-2 e 2ª-4). Le seminifinali erano A vs. C e B vs. D; logica avrebbe voluto A vs. D e B vs. C, ma fu fatto nell'altro modo per favorire la Spagna tenendola dall'altra parte del tabellone rispetto a Brasile, Argentina ed Italia, qualsiasi fosse stata la sua posizione nel girone di qualificazione.

I gironi di seconda fase, dalla parte dell'Italia, furono:
Gruppo A: Polonia, Belgio e Unione Sovietica
Gruppo C: Brasile, Italia e Argentina

Se la classifica dei gironi di qualificazione avesse seguito il valore delle squadre sulla carta i gironi sarebbero invece stati così composti:
Gruppo A: Italia, Argentina e Unione Sovietica
Gruppo C: Brasile, Polonia e Ungheria/Belgio

Nella maledizione del "3", se così si può chiamare, l'Italia ci cascò in pieno nei mondiali di USA '94; ci qualificammo agli ottavi contro la Nigeria come peggior terza ripescata (4 p.ti, d.r. 0, g.f. 2) e fummo graiati da Salenko e la sua Russia che, già eliminati, batterono 5-1 il Camerun (ai centrafricani "bastava" la vittoria con almeno due reti di scarto per mandarci subito a casa). Questa qualificazione "risicata" ebbe molte analogie con quella di Spagna '82; anche in quell'anno l'Italia si qualificò grazie al maggior numero di reti segnate (2) confrontate con l'avversario diretto (1). In Spagna furono i gol di Conti e Graziani contro quello del camerunense M'Bida, negli Stiti Uniti furono quelli di Dino Baggio e Massaro contro quello del norvegese Rekdal ed in entrambi i casai fu eliminato il Camerun.

Hai ragione, la cosa era dovuta ai magheggi della Spagna (il posizionamento delle teste di serie nei 6 gironi decisa a tavolino, non ricordavo quella schifezza!

), però il regolamento originario mica l'aveva fatto la Spagna (o magari sì?

), ne aveva solo approfittato.
NB: specularmente, a sua volta la Spagna in semifinale avrebbe potuto incontrare l'Irlanda del Nord, che era nel suo girone iniziale.
Anzi, quel regolamento 24-12-4, senza di mezzo la menata delle migliori terze, avrebbe potuto evitare con sicurezza l'evenienza: banalmente, in due gironcini a 3 squadre, poniamo A-B, piazzare tre prime e tre seconde provenienti dagli altri tre gironi, al contrario per i gironcini C-D. Poi semifinali A-B / C-D, ed il gioco era fatto. Chissà perché non utilizzato, sempre che non fosse infuenzato dalla Spagna...

Mi ero confuso con l'attuale regolamento dell'Europeo (e dei Mondiali successivi a quello spagnolo), che mi pare proprio non possa evitare l'eventualità dell'incontro ripetuto prima della finale, anche se a dire il vero non ci ho perso la testa sopra.

Meglio dimenticare subito questa partita, un disastro!
1-0 bugiardo.

É vero che la Spagna ha più qualità, é vero che noi abbiamo la coperta corta in campo, é vero che la migliore punta in Italia è Scamacca (il problema centroavanti è allucinante e presente da troppo tempo); ma oggi tutti male male tranne Donnarumma (e Zaccagni per il poco visto); non solo errori tecnici e tattici di molti, ma sconfitti già nella testa.

Meglio davvero voltare pagina e pensare a passare il turno.

Se riusciamo ad arrivare secondi, dovremmo affrontare forse la Svizzera e onestamente ad oggi vedo loro davanti a noi (anche al netto dell’obbrobio di stasera)

Ma alla fine cosa ci aspettiamo?

Mondiali 2010, ultimi in un girone con Slovacchia, Nuova Zelanda e Uruguay
Mondiali 2014, fuori in un girone con Costa Rica e Uruguay
Mondiali 2018 in tv
Mondiali 2022 in tv
Euro 2016 fuori ai quarti con la Germania, ci sta
Euro 2020...
Euro 2024 qualificati per uno sputo arrivando pari con l'Ucraina

L'anomalia è il miracolo inventato da Roberto Mancini, cui avremmo dovuto intitolare una piazza in ogni città, anziché pigliarlo a ceffoni appena la magia è svanita (per fortuna poi si è potuto consolare in altro modo)

Il livello del calcio italiano è questo. E non da oggi. Dopotutto compiere 20 anni senza una vittoria (al prossimo in teoria dovremmo arrivarci, e in un girone a 3 con l'Uzbekistan magari una la vinceremo) in un mondiale è roba da Qatar o giù di lì

Ma nel 2014 l'Italia non ha battuto l'Inghilterra?

giorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 5:02 Ma nel 2014 l'Italia non ha battuto l'Inghilterra?

Battuta, battuta.
Poi siamo uscite entrambe eliminate da Costarica e Uruguay.

Ho visto gli highlights della partita. Praticamente l'Italia è stata presa a pallonate!

Tecnicamente e tatticamente molto male
Io proverei a giocare a tre
Specie di lorenzo era sempre uno contro uno

drake ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 23:30 Forse una delle peggiori partite della storia italiana?
Vero che l'avversario è sicuramente di livello, però una pestata così senza praticamente tirare in porta...

Non mi aspettavo niente da questa squadra, ma così è troppo

Credo tu ti sia perso molte partite..
Ma con la Spagna la finale persa 4 a 0?
O il 3 a 0 della qualificazione mondiale ?
E parlo di Spagna.. poi c è tutto il resto

Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:43 Tecnicamente e tatticamente molto male
Io proverei a giocare a tre
Specie di lorenzo era sempre uno contro uno

La difesa a 4 è un sacrificio che non possiamo permetterci, per lo meno non da inizio partita.
Indipendentemente da ieri sera, la difesa a 4 serve per sfruttare l’arma di Chiesa come esterno, creando per lui un uno contro uno. La verità è che abbiamo solo questo su cui puntare davanti (per il resto devi affidarti agli inserimenti).

Dall’altro lato non sono giocatori adatti a giocare a 4, scalano male, rimangono distanti da chi devono marcare (il gol è colpa di Bastoni che non marca bene Morata).
Con Cambiasso l’Italia era meglio messa, ma la Spagna stava spingendo e noi impauriti, quindi abbiamo subito lo stesso.

I limiti di Chiesa fuori da quella zolla di campo, la mancanza di alternative davanti decenti, i raddoppi troppo complicati da fare (troppi metri da coprire) sono le ragioni di questo livello quando non hai il pallone come contro l’Albania.
Cioè con il 90% delle squadre.
Delle grandi forse solo l’Inghilterra possiamo mettere in difficoltà; forse.

L’Italia di Mancini era più equilibrata e solida dietro.
Anche in quel caso non avevamo un grande centroavanti, ma Insigne e Chiesa, Jorginho in stato di grazia e buone combinazioni sugli esterni ci hanno permesso di portare a casa un Europeo sapendo soffrire contro avversari più forti già allora (Spagna soprattutto).

Dobbiamo avere pazienza e aspettare che l’Under 19 mantenga ciò che promette.

Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:46
drake ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 23:30 Forse una delle peggiori partite della storia italiana?
Vero che l'avversario è sicuramente di livello, però una pestata così senza praticamente tirare in porta...

Non mi aspettavo niente da questa squadra, ma così è troppo
Credo tu ti sia perso molte partite..
Ma con la Spagna la finale persa 4 a 0?
O il 3 a 0 della qualificazione mondiale ?
E parlo di Spagna.. poi c è tutto il resto

Se guardi solo i tabellini si
4-0, che a 5 dalla fine era 2-0 con forse più occasioni per l'Italia, più bugiardo dell'1-0 di ieri
Partite da 20 tiri in porta a 1 (tiro poi..), presa a pallate per 95 minuti

Krisper ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 8:03
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:43 Tecnicamente e tatticamente molto male
Io proverei a giocare a tre
Specie di lorenzo era sempre uno contro uno

Dobbiamo avere pazienza e aspettare che l’Under 19 mantenga ciò che promette.

L'under 19 ha vinto il titolo europeo.
Peccato che questa squadra dovrebbe essere figlia di quell'under 19 che lo sfiorò 6 anni fa (sconfitta in finale ai supplementari)...
Il precedente non è incoraggiante

U19, sì bravi

Peccato che gli altri gli under 19 li portino a giocare con I grandi, come Yamal, o chi ne ha 21 è nel giro da anni, Pedri era in campo tre anni fa, Williams sì è già fatto un mondiale...

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:15 U19, sì bravi

Peccato che gli altri gli under 19 li portino a giocare con I grandi, come Yamal, o chi ne ha 21 è nel giro da anni, Pedri era in campo tre anni fa, Williams sì è già fatto un mondiale...

purtroppo è vero ciò che dici e indice di un sistema calcio che non funziona dalla base fino al vertice.

speriamo solo gli azzurri under 19 non vengano fagocitati, qualcosa di buono si è visto in quella nazionale, poi da qui a farne una grande nazionale maggiore ne passa.

Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:43 Tecnicamente e tatticamente molto male
Io proverei a giocare a tre
Specie di lorenzo era sempre uno contro uno

di lorenzo andava levato, non esisteva. Come Jorginho del resto. C'era lì Fagioli pronto...

Malissimo l'Italia comunque, irritante

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 0:17 Ma alla fine cosa ci aspettiamo?

Mondiali 2010, ultimi in un girone con Slovacchia, Nuova Zelanda e Uruguay
Mondiali 2014, fuori in un girone con Costa Rica e Uruguay
Mondiali 2018 in tv
Mondiali 2022 in tv
Euro 2016 fuori ai quarti con la Germania, ci sta
Euro 2020...
Euro 2024 qualificati per uno sputo arrivando pari con l'Ucraina

L'anomalia è il miracolo inventato da Roberto Mancini, cui avremmo dovuto intitolare una piazza in ogni città, anziché pigliarlo a ceffoni appena la magia è svanita (per fortuna poi si è potuto consolare in altro modo)

Il livello del calcio italiano è questo. E non da oggi. Dopotutto compiere 20 anni senza una vittoria (al prossimo in teoria dovremmo arrivarci, e in un girone a 3 con l'Uzbekistan magari una la vinceremo) in un mondiale è roba da Qatar o giù di lì

se part dal 2010 qualcosa nel 2012 abbiamo fatto di bello

Non mi fa impazzire il calcio per nazionali. Come si può pensare che questi ragazzi che stanno assieme 20 giorni l'anno possano giocare con dei meccanismi. Non ho mai capito cosa serve un selezionatore altisonante quando basta un uomo alla Bearzot o Vicini coadiuvato da un buon allenatore in campo. Che pagliacciata è pagare profumatamente uno per selezionare ed allenare i ragazzi per periodi brevissimi.
Inoltre che cosa significa vincere un europeo o un mondiale con due o tre partite ai rigori e poi non andare neanche al torneo successivo ?
Dove sta la logica ? C'è troppa alea. Questi tornei con una partita sola e i rigori sono come le partite a subbuteo.Conta quel poco di amalgama che si riesce a trovare durante il torneo e tanta fortuna . E tutto il nazional pop che c'è dietro alla nazionale è imbarazzante.

L' unico nostro giocatore che potrebbe giocare nelle nazionali migliori è Donnarumma. Gli altri starebbero tutti in panchina nei casi migliori. O fai giocare l' Italia come l' Atalanta o il Bologna, ma non hai il tempo di dare un gioco simile alla nazionale, oppure la differenza di talento quando incontri i più forti è imbarazzante.

kokkelkoren ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:11
Krisper ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 8:03
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:43 Tecnicamente e tatticamente molto male
Io proverei a giocare a tre
Specie di lorenzo era sempre uno contro uno

Dobbiamo avere pazienza e aspettare che l’Under 19 mantenga ciò che promette.
L'under 19 ha vinto il titolo europeo.
Peccato che questa squadra dovrebbe essere figlia di quell'under 19 che lo sfiorò 6 anni fa (sconfitta in finale ai supplementari)...
Il precedente non è incoraggiante

Under 17
La squadra ha tantissimo talento

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 11:18
se part dal 2010 qualcosa nel 2012 abbiamo fatto di bello

Vero. Il canto del cigno, possiamo chiamarlo così?
Complessivamente non credo che alla luce di quell'episodio si possa dire che il calcio italiano goda di buona salute oggi, che è l'argomento di cui parlo, mentre citare il mondiale serve come punto di partenza del declino

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 11:17
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:43 Tecnicamente e tatticamente molto male
Io proverei a giocare a tre
Specie di lorenzo era sempre uno contro uno
di lorenzo andava levato, non esisteva. Come Jorginho del resto. C'era lì Fagioli pronto...

Malissimo l'Italia comunque, irritante

Chiaro
mettevi darmian
Però pure lui perennemente in uno contro uno avrebbe sofferto
Con tre dietro occupavi meglio lo spazio
E i due esterni avevano un centrale ad aiutarli

Su fagioli non so non ha praticamente giocato
Peggio di jorginho non faceva

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:01
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:46
drake ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 23:30 Forse una delle peggiori partite della storia italiana?
Vero che l'avversario è sicuramente di livello, però una pestata così senza praticamente tirare in porta...

Non mi aspettavo niente da questa squadra, ma così è troppo
Credo tu ti sia perso molte partite..
Ma con la Spagna la finale persa 4 a 0?
O il 3 a 0 della qualificazione mondiale ?
E parlo di Spagna.. poi c è tutto il resto
Se guardi solo i tabellini si
4-0, che a 5 dalla fine era 2-0 con forse più occasioni per l'Italia, più bugiardo dell'1-0 di ieri
Partite da 20 tiri in porta a 1 (tiro poi..), presa a pallate per 95 minuti

Non erano solo i tabellini
La Spagna dava l idea di poter segnare quando voleva
Ieri dava l idea di poter creare occasioni molto spesso
Non è la stessa cosa

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:01
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:46
drake ha scritto: ↑giovedì 20 giugno 2024, 23:30 Forse una delle peggiori partite della storia italiana?
Vero che l'avversario è sicuramente di livello, però una pestata così senza praticamente tirare in porta...

Non mi aspettavo niente da questa squadra, ma così è troppo
Credo tu ti sia perso molte partite..
Ma con la Spagna la finale persa 4 a 0?
O il 3 a 0 della qualificazione mondiale ?
E parlo di Spagna.. poi c è tutto il resto
Se guardi solo i tabellini si
4-0, che a 5 dalla fine era 2-0 con forse più occasioni per l'Italia, più bugiardo dell'1-0 di ieri
Partite da 20 tiri in porta a 1 (tiro poi..), presa a pallate per 95 minuti

io mi ricordo semifinali e finali vinte ai rigori con barricate per novanta minuti e miracoli di Buffon o vittorie su rigore con l'Australia al 90 esimo....le occasioni per gli altri erano di meno semplicemente perchè avevi quattro difensori che venivano saltati 1 volta su 20 , non 9 volte su 10 come Di Lorenzo ieri sera...
La forza del portiere fa parte della forza della squadra.

Dopodichè con una condizione fisica come quella di ieri puoi benissimo perdere anche con la Croazia che, nonostante una difesa da serie c (il nostro centravanti titolare però fin qui ha tenuto un pallone su dieci...) gioca bene e crea occasioni (contro la Spagna 2.50 expected goal a 1.90, significa che hanno creato più occasioni nitide e il 3-0 è un risultato bugiardo tanto quanto l' 1 a 0 di ieri sera).
Sarebbe interessante capire se è una condizione di imballamento da preparazione e la brillantezza può arrivare o se proprio la benzina è già finita.
Ieri tutti i giocatori della Spagna andavano il doppio, fisicamente.

herbie ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 14:48 io mi ricordo semifinali e finali vinte ai rigori con barricate per novanta minuti e miracoli di Buffon o vittorie su rigore con l'Australia al 90 esimo....le occasioni per gli altri erano di meno semplicemente perchè avevi quattro difensori che venivano saltati 1 volta su 20 , non 9 volte su 10 come Di Lorenzo ieri sera...
La forza del portiere fa parte della forza della squadra.

BUM!
Si vede che hai una memoria selettiva, ma va bene, mi correggo, ieri l'Italia ha sfoggiato una gran partita

Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 14:33
drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:01
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 6:46
Credo tu ti sia perso molte partite..
Ma con la Spagna la finale persa 4 a 0?
O il 3 a 0 della qualificazione mondiale ?
E parlo di Spagna.. poi c è tutto il resto
Se guardi solo i tabellini si
4-0, che a 5 dalla fine era 2-0 con forse più occasioni per l'Italia, più bugiardo dell'1-0 di ieri
Partite da 20 tiri in porta a 1 (tiro poi..), presa a pallate per 95 minuti
Non erano solo i tabellini
La Spagna dava l idea di poter segnare quando voleva
Ieri dava l idea di poter creare occasioni molto spesso
Non è la stessa cosa

si ok va bene

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 16:23
herbie ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 14:48 io mi ricordo semifinali e finali vinte ai rigori con barricate per novanta minuti e miracoli di Buffon o vittorie su rigore con l'Australia al 90 esimo....le occasioni per gli altri erano di meno semplicemente perchè avevi quattro difensori che venivano saltati 1 volta su 20 , non 9 volte su 10 come Di Lorenzo ieri sera...
La forza del portiere fa parte della forza della squadra.
BUM!
Si vede che hai una memoria selettiva, ma va bene, mi correggo, ieri l'Italia ha sfoggiato una gran partita

rileggere il messaggio e ritentare la prossima volta, mi pare scritto in italiano.

"io mi ricordo semifinali e finali vinte ai rigori con barricate per novanta minuti e miracoli di Buffon o vittorie su rigore con l'Australia al 90 esimo....le occasioni per gli altri erano di meno semplicemente perchè avevi quattro difensori che venivano saltati 1 volta su 20 , non 9 volte su 10 come Di Lorenzo ieri sera...
La forza del portiere fa parte della forza della squadra.

Dopodichè con una condizione fisica come quella di ieri puoi benissimo perdere anche con la Croazia che, nonostante una difesa da serie c (il nostro centravanti titolare però fin qui ha tenuto un pallone su dieci...) gioca bene e crea occasioni (contro la Spagna 2.50 expected goal a 1.90, significa che hanno creato più occasioni nitide e il 3-0 è un risultato bugiardo tanto quanto l' 1 a 0 di ieri sera).
Sarebbe interessante capire se è una condizione di imballamento da preparazione e la brillantezza può arrivare o se proprio la benzina è già finita.
Ieri tutti i giocatori della Spagna andavano il doppio, fisicamente."

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 16:29
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 14:33
drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:01

Se guardi solo i tabellini si
4-0, che a 5 dalla fine era 2-0 con forse più occasioni per l'Italia, più bugiardo dell'1-0 di ieri
Partite da 20 tiri in porta a 1 (tiro poi..), presa a pallate per 95 minuti
Non erano solo i tabellini
La Spagna dava l idea di poter segnare quando voleva
Ieri dava l idea di poter creare occasioni molto spesso
Non è la stessa cosa
si ok va bene

aggiungerei però che tra la forza quella Spagna(in squadra avevano quattro-cinque fuoriclasse assoluti, oggi io vedo solo in potenza Yamal fra qualche anno) e quella di oggi ci sono due categorie di differenza...tanto per dire quanto l'Italia era ferma fisicamente ed enormemente sottoperformante da un punto di vista tecnico ieri.

Si herbie, va bene

herbie ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 18:45
drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 16:29
Winter ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 14:33

Non erano solo i tabellini
La Spagna dava l idea di poter segnare quando voleva
Ieri dava l idea di poter creare occasioni molto spesso
Non è la stessa cosa
si ok va bene
aggiungerei però che tra la forza quella Spagna(in squadra avevano quattro-cinque fuoriclasse assoluti, oggi io vedo solo in potenza Yamal fra qualche anno) e quella di oggi ci sono due categorie di differenza...tanto per dire quanto l'Italia era ferma fisicamente ed enormemente sottoperformante da un punto di vista tecnico ieri.

Sono d'accordo, infatti paragone che ha poco senso
Tra l'altro Italia che giocò quasi tutto il secondo tempo in 10 continuando a creare tanto

Io direi che quelli che non ritenevano questa nazionale meno scarsa di altre dovrebbero rendersi conto che giocare con Di Lorenzo, Bastoni, Calafiori, Di Marco, Mancini o Darmian è leggermente ma proprio leggermente diverso che giocare con Barzagli, Bonucci, Chiellini, Cannavaro, Nesta, Zambrotta. Ma del resto basta vedere come vincono certe squadre durante l'anno per capire che i nodi, presto o tardi, sono destinati a venire al pettine.

La Polonia si candida ad essere una delle delusioni assolute di questo Europeo e di certo un Lewandowski in condizione precaria non giustifica quel che sta mostrando il campo. Adesso per poter avere speranze sono obbligati a battere la Francia ma onestamente gli serve un miracolo.

drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:15 U19, sì bravi

Peccato che gli altri gli under 19 li portino a giocare con I grandi, come Yamal, o chi ne ha 21 è nel giro da anni, Pedri era in campo tre anni fa, Williams sì è già fatto un mondiale...

In aprile ha anche vinto la Freccia Vallone. A molti qui sul forum non piace, ma è sempre meglio di un Di Lorenzo, che ieri gli avrei fatto vincere una freccia al curaro

Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 20:21
drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:15 U19, sì bravi

Peccato che gli altri gli under 19 li portino a giocare con I grandi, come Yamal, o chi ne ha 21 è nel giro da anni, Pedri era in campo tre anni fa, Williams sì è già fatto un mondiale...
In aprile ha anche vinto la Freccia Vallone. A molti qui sul forum non piace, ma è sempre meglio di un Di Lorenzo, che ieri gli avrei fatto vincere una freccia al curaro

Per non dire dei nove mondiali costruttori, sette piloti e 144 GP vinti in formula 1; impossibile resistergli in velocità e l'unica Ferrari che l'Italia ha a disposizione è parcheggiata negli studi RAI.

Slegar ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 20:36
Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 20:21
drake ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 9:15 U19, sì bravi

Peccato che gli altri gli under 19 li portino a giocare con I grandi, come Yamal, o chi ne ha 21 è nel giro da anni, Pedri era in campo tre anni fa, Williams sì è già fatto un mondiale...
In aprile ha anche vinto la Freccia Vallone. A molti qui sul forum non piace, ma è sempre meglio di un Di Lorenzo, che ieri gli avrei fatto vincere una freccia al curaro
Per non dire dei nove mondiali costruttori, sette piloti e 144 GP vinti in formula 1; impossibile resistergli in velocità e l'unica Ferrari che l'Italia ha a disposizione è parcheggiata negli studi RAI.

Però non tutto è perduto, forse c'è Rimedio

Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 20:42
Slegar ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 20:36
Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 21 giugno 2024, 20:21

In aprile ha anche vinto la Freccia Vallone. A molti qui sul forum non piace, ma è sempre meglio di un Di Lorenzo, che ieri gli avrei fatto vincere una freccia al curaro
Per non dire dei nove mondiali costruttori, sette piloti e 144 GP vinti in formula 1; impossibile resistergli in velocità e l'unica Ferrari che l'Italia ha a disposizione è parcheggiata negli studi RAI.
Però non tutto è perduto, forse c'è Rimedio

Speriamo di non prenderlo negli Adani.

Ma come fa ad essere fuorigioco quello? Sono veramente allibito, Dumfries non ha influito sul tiro del suo compagno

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